Lue keskustelun säännöt.
Miksi uusissa asunnoissa on isot vessat?
23.07.2023 |
Ison WC:n tilalla voisi hyvin olla isompi makuuhuone tai jopa keittiö. "Keittiö"hän tarkoittaa nykyään vain yhtä seinää olohuoneen yhteydessä
Kommentit (422)
Vierailija kirjoitti:
Se on se invalidi-juttu. Ihan ok. Miksi pitäisi olla pieni kylpyhuone? Järjettömän pieniä asuntojakin rakennetaan vieläkin vaikka 20-luvusta on kulunut jo satavuotta.
Kerrostaloasunnothan ovat pienentyneet koko 2000-luvun ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Toivottavasti et joudu siis koskaan pyörätuoliin. Esteettömyys on kaikkien etu. Sinäkään et pysy ikuisesti terveenä, ole iloinen että sinulla on toimivat jalat. Kaikilla ei ole.
Elämässä voi sattua kaikenlaista.
Harva halvaantuu, on niitä muitakin ikävyyksiä.
Ei kaikista kodeista tarvita vam mais asuntoja. Ihminen muuttaa kun elämäntilanne muuttuu.
Nimittelijä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Fyi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Toivottavasti sinä "saatana" et päädy pyörätuoliin, vaikka jokin kehityksessä jäänyt vajaaksi empatia puolella!
Mikäs sinä olet ketään nimittelemään?
Ei kukaan ymmärrä tätä asiaa, että miksi puolen Suomen pitää valmistautua pyörätuolissa olemiseen jo vuosia etukäteen. Eihän muihinkaan asioihin valmistauduta noin pontevasti.
Jos se pikkusieluista henkilöä haittaa, niin hanki vanha -50 lukien, niin löydät pienen WC tilan tai rakenna oma mieleinen okt, niin ei tarvii tyhmiä ihmetellä.
Toisaalta fiksu voi miettiä miten "tyhjää" tilaa voisi käyttää vaikka hankkimalla hyllyjä tai kaappeja...
Kiitos vinkeistä mutta minulla on ihan mukava koti perheen kanssa. En halua fiksuilla minkään ylimääräisten hyllyjen ja kaappien kanssa. Minulla ei ole tuollaisia pelkotiloja sairastumista kohtaan yms, ja pystymme asumaan nykyisessä kodissa vaikka siinä ei voikaan tansseja järjestää vessassa. Jos olen joskus pyörätuolissa, asun asunnossa jossa voi asua pyörätuolissa. Asiat ovat hyvin yksinkertaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Väliovien poistuminen liittyy paloturvallisuuteen. Tulipalossa syntyvä ylipaine saattaa painaa välioven tiukasti kiinni, jolloin asunnosta ei pääse poistumaan. Ongelmalta voi välttyä poraamalla reiän välioveen, mutta jonkun mielestä parempi ratkaisu on ollut kieltää väliovet uusissa asunnoissa kokonaan.
Saunattomia asuntoja tehdään varmaan siksi, että kaikki eivät saunaa halua ja siis halua myöskään siitä maksaa. Yhteen aikaan kaikissa uusissa asunnoissa oli sauna, ihan hyvä että muunlaisiakin tehdään. Jos haluaa ostaa saunallisen asunnon, ei niistä ole pulaa.
Minun asunnossani on sauna. Kertaakaan ei oo käytetty eikä tulla käyttämään. Jos olisin kerennyt ostaa uuden asuntoni valmistusvaiheessa, niin saunan tilalle olisi tullut hyvän-kokoinen suihkutila ja lopputila olisi hyödynnetty ns kodinhoitotilana eli jotain tasoa mankelua varten ja muutama kaapistot. Nähkääs kun osaketalon rakennuttanut YIT oli unohtanut kokonaan säilytystilat kylppäristä, ei edes alkaskaappia ollut puhumattakaan esim pyykkikaapista. Ovatkohan suunnitteluarkkitehdit kaikki miehiä?
Miksi ihmeessä ostit saunallisen asunnon, kun et halua saunaa??
Minäpä kerron. Tuli avioero ja koti piti löytää itselle ja lapsille. Vuokra-asuminen olisi ollut aivan liian kallista. Oli vuosi 2003 ja paikkakunnallamme oli erittäin menevät asuntomarkkinat, joten jouduin kahdesta asunnosta valitsemaa n sen pienemmän pahan (muuta ei ollut tarjolla, kun omakotitalot oli laskuista pois). Paikkakunnan vaihdos ei tullut kysymykseen lasten koulu- ja kaverisuhteiden takia. Jos olisi ollut kysymys vain itsestäni, niin olisin muuttanut ydinkeskustaan johonkin vanhaan upeaan kivitaloon, sellaisessa ei yleensä ole saunaa huoneistossa, mutta taloyhtiön tiloissa kyllä.
Eikö tuo ongelma ole nyt jo ollutta ja mennyttä.
Vierailija kirjoitti:
Mitäs järkeä olisi ahtaassa suihkutilassa. Pitää mahtua myös pyykkikone.
Ei tulisi mieleenkään laittaa pyykkikonetta sinne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Noi kylppärithän, siis vessat ja suihkut on uusissa taloissa ihan älyttömän pieniä rotankoloja
Vierailija kirjoitti:
Uusien rakennusmääräysten mukaan niissä pitää invalidienkin pystyä pyörätuolilla asioimaan asui asunnossa sitten kuka tahansa joten jos meinaa rakennusluvan saada niin ne on pakko olla aika iso kokoisia.
Typerää, että muka kaikkien uusien asuntojen pitää olla ns. esteettömiä. Noita isojen vessojen tarvitsijoita on kuitenkin murto-osa ihmisistä. Se on sitten jostain muusta pois kun vessa on iso.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Väliovien poistuminen liittyy paloturvallisuuteen. Tulipalossa syntyvä ylipaine saattaa painaa välioven tiukasti kiinni, jolloin asunnosta ei pääse poistumaan. Ongelmalta voi välttyä poraamalla reiän välioveen, mutta jonkun mielestä parempi ratkaisu on ollut kieltää väliovet uusissa asunnoissa kokonaan.
Saunattomia asuntoja tehdään varmaan siksi, että kaikki eivät saunaa halua ja siis halua myöskään siitä maksaa. Yhteen aikaan kaikissa uusissa asunnoissa oli sauna, ihan hyvä että muunlaisiakin tehdään. Jos haluaa ostaa saunallisen asunnon, ei niistä ole pulaa.
Minun asunnossani on sauna. Kertaakaan ei oo käytetty eikä tulla käyttämään. Jos olisin kerennyt ostaa uuden asuntoni valmistusvaiheessa, niin saunan tilalle olisi tullut hyvän-kokoinen suihkutila ja lopputila olisi hyödynnetty ns kodinhoitotilana eli jotain tasoa mankelua varten ja muutama kaapistot. Nähkääs kun osaketalon rakennuttanut YIT oli unohtanut kokonaan säilytystilat kylppäristä, ei edes alkaskaappia ollut puhumattakaan esim pyykkikaapista. Ovatkohan suunnitteluarkkitehdit kaikki miehiä?
Miksi ihmeessä ostit saunallisen asunnon, kun et halua saunaa??
Minäpä kerron. Tuli avioero ja koti piti löytää itselle ja lapsille. Vuokra-asuminen olisi ollut aivan liian kallista. Oli vuosi 2003 ja paikkakunnallamme oli erittäin menevät asuntomarkkinat, joten jouduin kahdesta asunnosta valitsemaa n sen pienemmän pahan (muuta ei ollut tarjolla, kun omakotitalot oli laskuista pois). Paikkakunnan vaihdos ei tullut kysymykseen lasten koulu- ja kaverisuhteiden takia. Jos olisi ollut kysymys vain itsestäni, niin olisin muuttanut ydinkeskustaan johonkin vanhaan upeaan kivitaloon, sellaisessa ei yleensä ole saunaa huoneistossa, mutta taloyhtiön tiloissa kyllä.
Eikö tuo ongelma ole nyt jo ollutta ja mennyttä.
Hän on edelleen katkera. Eihän tuosta tapauksesta ole kuin vasta 20 vuotta. Tuare tapaus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on se invalidi-juttu. Ihan ok. Miksi pitäisi olla pieni kylpyhuone? Järjettömän pieniä asuntojakin rakennetaan vieläkin vaikka 20-luvusta on kulunut jo satavuotta.
Kerrostaloasunnothan ovat pienentyneet koko 2000-luvun ajan.
Kyllä, mutta jokaiseen uuteen eteiseen ja vessaan pitää pystyä menemään pyörätuolilla ja liikkumaan sillä väljästi. Neliöt pitää nykyään jakaa eri tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Noi kylppärithän, siis vessat ja suihkut on uusissa taloissa ihan älyttömän pieniä rotankoloja
Kuinka älyttömästi sinä tarvitset noihin toimiin tilaa :-D
Vierailija kirjoitti:
Koskaan ei voi tietää, joutuuko itse tai joku läheinen pyörätuoliin, hetkellisesti tai pysyvästi. Silloin on paljon edullisempaa ja helpompaa, kun oma asunto on jo esteetön kuin että alkaisi remontoida sitä esteettömäksi (mikä voi olla jopa mahdotonta) tai etsiä kriisin keskellä uusi asunto.
Se ei millään tapaa ole edullisempaa tai helpompaa. Perheessäni on pyörätuolia käyttävä henkilö. Tarvitsisimme noin sataa muuta asiaa enemmän kuin sitä, että joka jumalan asunnossa on vessassa tilaa pyörätuolille riippumatta siitä, onko meidän ylipäänsä mahdollista päästä koko asuntoon sisään. Ja näistä neliöistä on maksettu miljardeja, rahaa joka vaikkapa verotuloina auttaisi liikuntarajoitteisia ihan missä muualla tahansa paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Väliovien poistuminen liittyy paloturvallisuuteen. Tulipalossa syntyvä ylipaine saattaa painaa välioven tiukasti kiinni, jolloin asunnosta ei pääse poistumaan. Ongelmalta voi välttyä poraamalla reiän välioveen, mutta jonkun mielestä parempi ratkaisu on ollut kieltää väliovet uusissa asunnoissa kokonaan.
Saunattomia asuntoja tehdään varmaan siksi, että kaikki eivät saunaa halua ja siis halua myöskään siitä maksaa. Yhteen aikaan kaikissa uusissa asunnoissa oli sauna, ihan hyvä että muunlaisiakin tehdään. Jos haluaa ostaa saunallisen asunnon, ei niistä ole pulaa.
Minun asunnossani on sauna. Kertaakaan ei oo käytetty eikä tulla käyttämään. Jos olisin kerennyt ostaa uuden asuntoni valmistusvaiheessa, niin saunan tilalle olisi tullut hyvän-kokoinen suihkutila ja lopputila olisi hyödynnetty ns kodinhoitotilana eli jotain tasoa mankelua varten ja muutama kaapistot. Nähkääs kun osaketalon rakennuttanut YIT oli unohtanut kokonaan säilytystilat kylppäristä, ei edes alkaskaappia ollut puhumattakaan esim pyykkikaapista. Ovatkohan suunnitteluarkkitehdit kaikki miehiä?
Miksi ihmeessä ostit saunallisen asunnon, kun et halua saunaa??
Minäpä kerron. Tuli avioero ja koti piti löytää itselle ja lapsille. Vuokra-asuminen olisi ollut aivan liian kallista. Oli vuosi 2003 ja paikkakunnallamme oli erittäin menevät asuntomarkkinat, joten jouduin kahdesta asunnosta valitsemaa n sen pienemmän pahan (muuta ei ollut tarjolla, kun omakotitalot oli laskuista pois). Paikkakunnan vaihdos ei tullut kysymykseen lasten koulu- ja kaverisuhteiden takia. Jos olisi ollut kysymys vain itsestäni, niin olisin muuttanut ydinkeskustaan johonkin vanhaan upeaan kivitaloon, sellaisessa ei yleensä ole saunaa huoneistossa, mutta taloyhtiön tiloissa kyllä.
Saunaa voi käyttää varastona, kun järjestää kytkennät ja ottaa lauteet pois. Varmaan olet tehnytkin niin. Minne muutit tuolta, lapsethan on sinulla jo aikuisia? Pääsitkö ydinkeskustaan mieleiseen asuntoon?
Kyllä saunaa onkin käytetty tietenkin väliaikaisesti varastona, se ei vaan ole silmälle mitenkään kivannäköistä, olisi pitänyt viitsiä rempata sauna ns vaatehuoneeksi ja laitatuttaa ovelliset kaapistot sinne, mutta se jäi tekemättä. Nyt kun lapset ovat omillaan ja asunto on velaton, niin katselen koko ajan uutta mahdollista asuntoa (nykyinen aivan liian iso), mutta korot ovat liian korkeat, varsinkin, kun niissä ydinkeskustan kivitaloissa eivät hinnat ole laskeneet, kuten taas on käynyt monella muulla alueella. Kalliimpi asunto + korkeammat korot ovat yhdessä liikaa , joten odottelen ja seurailen korkojen kehitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
muutama pyörätuolia käyttävä ihminen! Huomenna se voit olla sinä, puolisosi tai lapsesi. Olen asunut nykyisessä kodissani 12 vuotta, eikä todella tullut mieleen, että tulisin tarvitsemaan liikkumiseen apuneuvoja. Nyt en kuitenkaan pääse askeltakaan ilman rollaattoria. Portaitakaan en pysty nousemaan, mutta se ei ole ongelma; en vain voi mennä joka paikkaan. Mutta että en pääsisi kotonani wc:hen tai suihkuun, jos tilaa ei olisi rollaattorille! Se olisi jo kohtuutonta! Että ehdoin tahdoin rakennettaisiin asuntoja, joissa liikuntaesteiset eivät voisi asua! Tämä on tätä uutta suvaitsemattomuutta. Ihmisarvo ei ole kiinni siitä toimivatko jalat vai eivät.
Muuttaminen on ilmeisesti mahdotonta?
Muuttaminen on vaikeata ja kallista silloin kun omat jalat eivät toimi.
Mutta mitäpä se pieni rahanmeno haittaa silloin kun menettää työkykynsä ja saa alkaa hakemaan eläkettä.
Siivoojakin pitää palkata ja muuta apua alkaa ostamaan. Henkilökohtainen avustaja pitää myös palkata. Hän ei sitten siivoa.Siinähän se muutto menee samalla vaivalla. Kaikkea on ja rahatkin riittää.
Rahaa riittää kuitenkin vuosia maksamaan sitä ylisuurta vessaa ja eteistä yms hukkatilaa. Ei ole mitään köyhien hommia nuo!
Perheellinen yleensä osaa arvostaa tilavaa eteistä ja kylpyhuonetta. Aikuisten makuuhuoneeseen riittää, että sinne mahtuu parisänky ja pienet yöpöydät, eihän siellä tehdä kuin nukuta. On hullua maksaa neliöistä, joita ei käytetä kuin öisin. Lasten huoneet voi olla isommat, muttei niidenkään tarvitse olla ylisuuria. Jos kylppäri on pieni, niin sitten olohuone saa olla iso, että sinne mahtuu pyykkitelineet.
Olen itse myös perheellinen. Asuttiin jonkun aikaa tilapäisasunnossa, jossa oli tuollainen hehtaarieteinen ja kylpyhuone. Ei todellakaan tarvittu sitä yhtään mihinkään. Lapsetkin ihmetteli, että mikä idea tässä asunnossa on. Pyykkitelineitä en laita koskaan esille. Jokaisella on tietysti erilaiset tarpeet, mutta itse en muuttaisi tuollaiseen asuntoon pysyvästi.
mä asuin kotihotellissa
Se oli nykyisten asuntohirviöiden edelläkävijä. Keittiö, makkariolohuone oli yhdistettyä ahdasta samaa tilaa, rappukäytävästä ja muista asnnoista kuului äänet, ulkoa katumelu. Ikkunoita ei saanut auki, mutta sisällä kohisi koko ajan ilmastointi.
Vessa oli koriskentän kokoinen, silti siellä ei ollut paikkoja pyyhkeelle, kosmetiikalle eikä edes likapyykille.
Asunto oli vetoinen, tunkkainen yhdistelmä tilan tuhlaamista ja epäkäytännöllistä ahtautta.
Ai niin. Eteisessä ei tietenkään ollut tilaa kengille eikä tavaroille laskutilaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meillä on ok-talossa keittiö, erillinen vessa, iso kodinhoitohuone /pesuhuone, jossa amme, suihku, wc, pesukone, rumpu ja sauna. Oh, varaava takka, 3 mh ja varastoh. Vaikka lapset lentävät pesästä, eikä näin isoa enää tarvittaisi, on tästä paha muuttaa uusimpiin asuntoihin, joissa keittiö on olohuoneen nurkassa!
Koska suurinosa kansalaisista on nykyään jäätävän kokosia jokinorsuja.
Isommat kylppärit on varmaan käteviä myös rollaattorin kanssa. Väestö ikääntyy ja suositaan kotihoitoa, rollaattorin käyttäjiä tulee enemmän. Itse kyllä tykkään isosta kylppäristä, toki voisin siitä vähän antaa pois jos saisin sitten oikean keittiön olohuoneen keittiöseinän tilalle. Mutta eihän näissä uusissa pienissä kerrostaloasunnoissa mitään järkeä ole, pimeitä putkia joihin ei saa läpivetoa, keittiön tilalla muutama kaappi olohuoneessa, makuu"huoneessa" sänky sijoitettava seinästä seinään yms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?- koska joku raketti-insinööri paloi asuntoonsa kun ei saanut tuplaovea auki olohuoneessa avotulella kokkailun jälkeen
- koska muuten pitää ehdä eteinen, joka on neliöitä, jotka tekee asunnon isommaksi, minkä takia runkoon saadaan rakennettua vähemmän tsemrhakoppeja vuokrattavaksi
- koska olohuone on yleensä isoin huone
- koska rungot on jaettu maksimaaliselle voitolle. Neliötä pahempi kuitenkin putkimainen umpipussi
- koska naapurit on rakennettu niin lähelle, koska muuten alueelle mahtuu vähemmän vuokrattavia asuntoja joista takoa voittoja
- koska kuviolaatoissa näkyy lika ja vauriot vähemmän herkästi
- koska rakennusliikkeelle oli helpoin/halvin/nopein laittaa pistorasia siihen
- koska viivakoodifasadi on uusin muoti
- koska kaikki ekstraeristys maksaa, ja asuinrakennusten päätehtävä on täytetty kun on löydetty hölmö ostamaan tai vuokraamaan koppi, asuinmukavuudella ei nyt niin väliä kunhan kassa kilisee
En ikinä muuttaisi uudiskohteeseen. Onneksi en työskentele asuinrakentamisen parissa. Niin paljon kaikkea outoa on tullut vastaan kun asuinprojektit suunnitellaan ja rakennetaan nykyään budjetti-excel ojossa, lompakonnauhat supussa ja voittomarginaalit silmissä kiiluen.
t. kyynistynyt, itse 1800-luvun talossa asuva arkkitehti
Kiitos, hyvin kuvattu nykypäivän asuinrakentaminen :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Miksi makuuhuoneen pitäisi olla iso? Siellähän vaan nukutaan.
Päämakuuhuone on riittävä jos on 12-13 neliötä mutta sitten niitä 7 neliön itsemurhahuoneita en ymmärrä kun ne on kuitenkin lastenhuoneiksi tarkoitettu.
Nykyajan ulko-ovet ovat sen verran tiiviitä, että väliovea ei uuden oven kanssa enää tarvita.
Saunaa voi käyttää varastona, kun järjestää kytkennät ja ottaa lauteet pois. Varmaan olet tehnytkin niin. Minne muutit tuolta, lapsethan on sinulla jo aikuisia? Pääsitkö ydinkeskustaan mieleiseen asuntoon?