Lue keskustelun säännöt.
Miksi uusissa asunnoissa on isot vessat?
23.07.2023 |
Ison WC:n tilalla voisi hyvin olla isompi makuuhuone tai jopa keittiö. "Keittiö"hän tarkoittaa nykyään vain yhtä seinää olohuoneen yhteydessä
Kommentit (422)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
muutama pyörätuolia käyttävä ihminen! Huomenna se voit olla sinä, puolisosi tai lapsesi. Olen asunut nykyisessä kodissani 12 vuotta, eikä todella tullut mieleen, että tulisin tarvitsemaan liikkumiseen apuneuvoja. Nyt en kuitenkaan pääse askeltakaan ilman rollaattoria. Portaitakaan en pysty nousemaan, mutta se ei ole ongelma; en vain voi mennä joka paikkaan. Mutta että en pääsisi kotonani wc:hen tai suihkuun, jos tilaa ei olisi rollaattorille! Se olisi jo kohtuutonta! Että ehdoin tahdoin rakennettaisiin asuntoja, joissa liikuntaesteiset eivät voisi asua! Tämä on tätä uutta suvaitsemattomuutta. Ihmisarvo ei ole kiinni siitä toimivatko jalat vai eivät.
On täysin järjetöntä tehdä kaikista asunnoista inva-vaatimukset täyttäviä. Pienissä asunnoissa nuo turhat hukkaneliöt ovat suuri osa koko asunnon pinta-alasta.
Kotia joutuu usein vaihtamaan monta kertaa elämänsä aikana eri syiden takia. Jos vammautuu niin sitten etsii sellaisen kodin jossa voi asua.
Haluaisitko sinä liikuntaesteisenä asua esimerkiksi 23 neliön yksiössä? Kuinka kivaa olisi rollaattorin kanssa kulkea tuollaisessa kopissa jossa kylpyhuone, eteinen ym. vie hirveästi tilaa vähistä neliöistä?
Moni liikuntaesteinen tarvitsee myös säännöllistä avustajan apua joten senkin takia asunnossa olisi hyvä olla tilaa. Yksiöt ei ole ihanteellisia liikuntaesteisille joten on täysin järjetöntä rakentaa jokaisesta yksiöstä esteetön.
Samoin nämä nykytrendin 35-neliöiset kaksiot, eivät sovi liikuntaesteisille.
Kenenkään ei ole mikään pakko muuttaa miniyksiöön, se on täysin vapaaehtoista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Väliovien poistuminen liittyy paloturvallisuuteen. Tulipalossa syntyvä ylipaine saattaa painaa välioven tiukasti kiinni, jolloin asunnosta ei pääse poistumaan. Ongelmalta voi välttyä poraamalla reiän välioveen, mutta jonkun mielestä parempi ratkaisu on ollut kieltää väliovet uusissa asunnoissa kokonaan.
Saunattomia asuntoja tehdään varmaan siksi, että kaikki eivät saunaa halua ja siis halua myöskään siitä maksaa. Yhteen aikaan kaikissa uusissa asunnoissa oli sauna, ihan hyvä että muunlaisiakin tehdään. Jos haluaa ostaa saunallisen asunnon, ei niistä ole pulaa.
Minun asunnossani on sauna. Kertaakaan ei oo käytetty eikä tulla käyttämään. Jos olisin kerennyt ostaa uuden asuntoni valmistusvaiheessa, niin saunan tilalle olisi tullut hyvän-kokoinen suihkutila ja lopputila olisi hyödynnetty ns kodinhoitotilana eli jotain tasoa mankelua varten ja muutama kaapistot. Nähkääs kun osaketalon rakennuttanut YIT oli unohtanut kokonaan säilytystilat kylppäristä, ei edes alkaskaappia ollut puhumattakaan esim pyykkikaapista. Ovatkohan suunnitteluarkkitehdit kaikki miehiä?
Miksi ihmeessä ostit saunallisen asunnon, kun et halua saunaa??
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
muutama pyörätuolia käyttävä ihminen! Huomenna se voit olla sinä, puolisosi tai lapsesi. Olen asunut nykyisessä kodissani 12 vuotta, eikä todella tullut mieleen, että tulisin tarvitsemaan liikkumiseen apuneuvoja. Nyt en kuitenkaan pääse askeltakaan ilman rollaattoria. Portaitakaan en pysty nousemaan, mutta se ei ole ongelma; en vain voi mennä joka paikkaan. Mutta että en pääsisi kotonani wc:hen tai suihkuun, jos tilaa ei olisi rollaattorille! Se olisi jo kohtuutonta! Että ehdoin tahdoin rakennettaisiin asuntoja, joissa liikuntaesteiset eivät voisi asua! Tämä on tätä uutta suvaitsemattomuutta. Ihmisarvo ei ole kiinni siitä toimivatko jalat vai eivät.
Muuttaminen on ilmeisesti mahdotonta?
Muuttaminen on vaikeata ja kallista silloin kun omat jalat eivät toimi.
Mutta mitäpä se pieni rahanmeno haittaa silloin kun menettää työkykynsä ja saa alkaa hakemaan eläkettä.
Siivoojakin pitää palkata ja muuta apua alkaa ostamaan. Henkilökohtainen avustaja pitää myös palkata. Hän ei sitten siivoa.Siinähän se muutto menee samalla vaivalla. Kaikkea on ja rahatkin riittää.
Rahaa riittää kuitenkin vuosia maksamaan sitä ylisuurta vessaa ja eteistä yms hukkatilaa. Ei ole mitään köyhien hommia nuo!
Perheellinen yleensä osaa arvostaa tilavaa eteistä ja kylpyhuonetta. Aikuisten makuuhuoneeseen riittää, että sinne mahtuu parisänky ja pienet yöpöydät, eihän siellä tehdä kuin nukuta. On hullua maksaa neliöistä, joita ei käytetä kuin öisin. Lasten huoneet voi olla isommat, muttei niidenkään tarvitse olla ylisuuria. Jos kylppäri on pieni, niin sitten olohuone saa olla iso, että sinne mahtuu pyykkitelineet.
Olen itse myös perheellinen. Asuttiin jonkun aikaa tilapäisasunnossa, jossa oli tuollainen hehtaarieteinen ja kylpyhuone. Ei todellakaan tarvittu sitä yhtään mihinkään. Lapsetkin ihmetteli, että mikä idea tässä asunnossa on. Pyykkitelineitä en laita koskaan esille. Jokaisella on tietysti erilaiset tarpeet, mutta itse en muuttaisi tuollaiseen asuntoon pysyvästi.
Meidän eteinen on pitkä putki. Yhtä aikaa lähteminen oli hankalaa, pukemaan mahtui yksi kerrallaan ja sitten piti sanoa, että mene sinä tuonne ja tule sinä tänne. Eteiseen ei mahdu penkkiä, joka olisi miehelle tarpeellinen.
Meidän esikoisella on opiskelijayksiö, jossa on ihanan iso kylppäri. Sinne mahtuu kaikki kylppärissä tarvittavat asiat pyykinkuivauksesta alkaen. Jos kylppäri olisi pienempi, iso osa toiminnoista ja tavaroista pitäisi säilyttää muualla asunnossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Kuka tahansa - myös sinä - voi katkaista jalkansa vaikka huomenna ja tarvitsee esteetöntä asumista. Ota silmä pois p.e.r.se.estäsi ja koeta ymmärtää faktat.
Halvemmaksi tulisi siksi ajaksi vuokrata pieni ja esteetön kämppä, kuin koko ikänsä maksella vuokraa / lainaa niistä neliöistä. Halvemmaksi tulisi rakentaa varakämppiä tällaisille väliaikaisesti liikuntaesteisille ja kerätä vaikka veroina pienivessaisten asuntojen asukkailta, jotta tarpeen vaatiessa voisivat tovin asua siellä.
Mikäli liikuntaeste on elinikäinen, niin siinä voi jokainen sitten kohdallaan ihan itse pohtia haluaako hommata asunnon jossa on mahdollisuus elellä myös liikuntarajoitteisena ja maksella näistä hukkaneliöistä, vai muuttaako mielummin sitten siinä vaiheessa esteettömään ympäristöön.
Siellä sairaalapedillä onkin hauska etsiä uutta kotia ja tehdä asuntokauppaa kun nykyiseen kotiin ei enää pysty menemään.
Yksi räpäytys tarkoittaa kyllä ja kaksi räpäytystä tarkoittaa ei.
Sitten vaan pakkaamaan ja muutt... Eiku eihän sitä pystykään tekemään. Tarvitsee löytää apuvoimia..Saatoit juuri kirjoittaa maailman typerimmän perustelun tuhansien hyödyttömien vessaneliöiden puolesta. Ne miljardit jotka noihin hukkatiloihin on törsätty olisi älyllisessä maailmassa voitu käyttää melko paljon hyödyllisemmin vaikkapa vammaisapuun.
Niitä minivessoja ja minikylppäreitä on, sen kun valkkaa sellaisen asunnon.
Se on sitä varten jos sun luona joskus vaikka käy kahvilla joku liikuntaesteinen. Sitä tunnin vierailua varten pitää olla iso vessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on ihan valtavasti myynnissä ja vuokrattavissa asuntoja, joissa ei ole omiin tarpeisiin ylisuurta kylppäriä. Sen kun valitsette sellaisen eikä sitä asuntoa, jossa se on. Ihme marinaa.
Jos haluaa uuden asunnon uudelta asuinalueelta niin ei ole tarjolla ilman sitä hehtaarivessaa.
Lapin Erä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Mitä vikaa esteettömyydessä? häpeä! jos jotain meillä on liian vähän ableismiin liittyvää keskustelua ja kehitystä. Kadut, ravintolat, konserttihallit, urheiluhallit, asunnot, hotellit jne. kaipaavat entistä enemmän pyörätuolimukavuutta. On säälittävää ettei pyörätuolissa oleva ihminen pääse haluamalleen musiikkikeikalle.
Samoin isoissa vessoissa on se hyvä juttu että sinne mahtuu siinä tapauksessa isompikin pesukone.
Eihän sen takia jokaisen kodin pidä olla esteetön, jos joku haluaa mennä keikalle pyörätuolissa. jotain järkeä nyt näihin itsekeskeisiin vaatimuksiin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mä tekisin parvekkeesta puolet pienemmän, vessasta 1,5-2m2 pois ja tilalle vaatehuone liukuovella, keittiöön 2 levyn induktioliesi, apteekkarin kaappi kuivatavaroille ja astioille jolloin olis joku järki hommassa. Ja tv:n pistorasioita 3 eri paikkaan.
Siivouskomero kokonaan niin last season, sekin vaatteita varten mieluummin ja eteinen takaisin. Sais naulakon sinne.
Missä säilyttäisit imuria, moppeja ja siivoussankkoja, mattopiiskaa, pölyhuiskaa ym ym rompetta. Minulla on vain 50 cm leveä siivouskomero. Jos pääsisin joskus itse suunnittelemaan siivouskomero, niin se olisi ainakin 120 cm leveä ja siitä avautuisi mm silityslauta ja olisi latauspiste varsi-imurille. Mun nykyinen siivouskomero täyttyy pelkästä imurista lisäosineen ja muutamasta siivoysvälineestä ( ikkunalastat, mattopiiskaa, mattoharja, mopit jne) Jos siivoussankkoja on vaikea mahduttaa noin pieneen tilaan, kun imuri haukkaa suurimman osan tilasta. Semmosen supersiivouskomeron tahtoisin, mutta eipä ole tilaa, mihin sen rakentaisi.
Sama se on, missä sitä paskalla käy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Toivottavasti sinä "saatana" et päädy pyörätuoliin, vaikka jokin kehityksessä jäänyt vajaaksi empatia puolella!
Fyi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Toivottavasti sinä "saatana" et päädy pyörätuoliin, vaikka jokin kehityksessä jäänyt vajaaksi empatia puolella!
Mikäs sinä olet ketään nimittelemään?
Ei kukaan ymmärrä tätä asiaa, että miksi puolen Suomen pitää valmistautua pyörätuolissa olemiseen jo vuosia etukäteen. Eihän muihinkaan asioihin valmistauduta noin pontevasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koskaan ei voi tietää, joutuuko itse tai joku läheinen pyörätuoliin, hetkellisesti tai pysyvästi. Silloin on paljon edullisempaa ja helpompaa, kun oma asunto on jo esteetön kuin että alkaisi remontoida sitä esteettömäksi (mikä voi olla jopa mahdotonta) tai etsiä kriisin keskellä uusi asunto.
Vierailija kirjoitti:
Fyi kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska esteettömyys. Koska Suomesta löytyy muutama pyörätuolia käyttävä ihminen, joka saatanan asunnon vessaan pitää mahtua pyörätuoli.
Ei itään järkeä. Samalla logiikalla pitäis kieltää portaat taloissa koska voi olla että joku polvivammanen joskus siihen muuttais eikä sit pääsis yläkertaan.
Toivottavasti sinä "saatana" et päädy pyörätuoliin, vaikka jokin kehityksessä jäänyt vajaaksi empatia puolella!
Mikäs sinä olet ketään nimittelemään?
Ei kukaan ymmärrä tätä asiaa, että miksi puolen Suomen pitää valmistautua pyörätuolissa olemiseen jo vuosia etukäteen. Eihän muihinkaan asioihin valmistauduta noin pontevasti.
Jos se pikkusieluista henkilöä haittaa, niin hanki vanha -50 lukien, niin löydät pienen WC tilan tai rakenna oma mieleinen okt, niin ei tarvii tyhmiä ihmetellä.
Toisaalta fiksu voi miettiä miten "tyhjää" tilaa voisi käyttää vaikka hankkimalla hyllyjä tai kaappeja...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kai ne wessat tehdään niin että sinne mahtuu kaiken kokoisia ihmisiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä esteettömyysvaatimukset tuhoavat yhden oman kaksion (50m2) parhaista ratkaisuista eli erillisen vessan.
On harvinaisen mukavaa, kun ei ihmiset käy suihkutiloissa tarpeillaan.
Typeräähän se on että KAIKKI asunnot täytyy rakentaa esteettömiksi. Jos vaikka 1/3 uudiskohteista olisi vaatimus, niin kyllä siitä jollekin alle prosentin vähemmistölle vielä hyvin löytyisi valinnanvaraa.
Ajattelitko, että ne ihmiset, jotka aikovat halvaantua tai sairastua vakavasti, voivat ostella niitä esteettömäksi suunniteltu ja asuntoja.
Ja he, jotka aikovat pysytellä terveinä ja ketterinä voivat ostaa esteellisiä asuntoja. Tai näppärästi etsiä uuden asunnon ja muuttaa siihen esteettömään jos kuitenkin päätyvät pyörätuoliin. Siinä tilanteessa onkin varmasti kiva etsiä uutta kotia ja järjestellä muuttoa.
Ihmiset muuttavat syystä tai toisesta. Joskus syy on mukava (esim. uusi työpaikka) joskus ikävä (esim. ero). Pyörätuoliin vammautuvia on hyvin pieni vähemmistö, heidän ehdoillaan ei kannata kaikkia yksityisasuntoja rakentaa. Jos tarvitsee esteetöntä wc:tä sellaisella varustetum asunnon löytää taatusti vaikka vain kolmasosassa uusia asuntoja sellainen olisi.
Julkisissa tiloissa huomioon otto on perusteltavissa, mutta eihän niissäkään usein jokainen toiletti ole pyörätuoliyhteensopiva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi uusissa asunnoissa ei ole saunaa eikä väliovea ulko-oven jälkeen ja miksi ulko-ovesta astutaan sisään suoraan olohuoneeseen?
Miksi olohuoneen pitää olla isompi kuin makuuhuone? Miksi asunnon pohja on ruma neliö, ikkunasta näkee suoraan naapuriin, vessan lattiat ovat rumat kuvioidut ja pistorasia on suoraan käsisuihkun yläpuolella tai heti suihkun vieressä? Miksi ikkunat ovat lattiasta kattoon?Ja miksi äänieristystä ei ole ollenkaan?Väliovien poistuminen liittyy paloturvallisuuteen. Tulipalossa syntyvä ylipaine saattaa painaa välioven tiukasti kiinni, jolloin asunnosta ei pääse poistumaan. Ongelmalta voi välttyä poraamalla reiän välioveen, mutta jonkun mielestä parempi ratkaisu on ollut kieltää väliovet uusissa asunnoissa kokonaan.
Saunattomia asuntoja tehdään varmaan siksi, että kaikki eivät saunaa halua ja siis halua myöskään siitä maksaa. Yhteen aikaan kaikissa uusissa asunnoissa oli sauna, ihan hyvä että muunlaisiakin tehdään. Jos haluaa ostaa saunallisen asunnon, ei niistä ole pulaa.
Minun asunnossani on sauna. Kertaakaan ei oo käytetty eikä tulla käyttämään. Jos olisin kerennyt ostaa uuden asuntoni valmistusvaiheessa, niin saunan tilalle olisi tullut hyvän-kokoinen suihkutila ja lopputila olisi hyödynnetty ns kodinhoitotilana eli jotain tasoa mankelua varten ja muutama kaapistot. Nähkääs kun osaketalon rakennuttanut YIT oli unohtanut kokonaan säilytystilat kylppäristä, ei edes alkaskaappia ollut puhumattakaan esim pyykkikaapista. Ovatkohan suunnitteluarkkitehdit kaikki miehiä?
Miksi ihmeessä ostit saunallisen asunnon, kun et halua saunaa??
Minäpä kerron. Tuli avioero ja koti piti löytää itselle ja lapsille. Vuokra-asuminen olisi ollut aivan liian kallista. Oli vuosi 2003 ja paikkakunnallamme oli erittäin menevät asuntomarkkinat, joten jouduin kahdesta asunnosta valitsemaa n sen pienemmän pahan (muuta ei ollut tarjolla, kun omakotitalot oli laskuista pois). Paikkakunnan vaihdos ei tullut kysymykseen lasten koulu- ja kaverisuhteiden takia. Jos olisi ollut kysymys vain itsestäni, niin olisin muuttanut ydinkeskustaan johonkin vanhaan upeaan kivitaloon, sellaisessa ei yleensä ole saunaa huoneistossa, mutta taloyhtiön tiloissa kyllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on ihan valtavasti myynnissä ja vuokrattavissa asuntoja, joissa ei ole omiin tarpeisiin ylisuurta kylppäriä. Sen kun valitsette sellaisen eikä sitä asuntoa, jossa se on. Ihme marinaa.
Jos haluaa uuden asunnon uudelta asuinalueelta niin ei ole tarjolla ilman sitä hehtaarivessaa.
Rakennuttajan kanssa voinee sopia, että osan vessasta voi laittaa muuhun käyttöön. Aina voi ostaa vaikka irtokaappeja ja jättää kaapit pois makuuhuoneesta.
kehopositiivisten pitää mahtua, muutama on käynyt tyrkyllä vaikka oon selvästi ilmoittanut että turhaan tulee, ovat vain muka muodokkaita.
Vierailija kirjoitti:
Mahtuu paremmin kääntymään ympäri sekä lajittelemaan pyykkejä, eikä polvet kolise oveen/seinään kun istuu pöntöllä asioillaan.
Oikeesti ne on isoja nykyään siksi, että sinne mahtuu pyörätuolilla.
Ei kai kaikki tarvii 8 neliön vessaa siksi että joku on pyörätuolissa?
Entäs neliraajahalvaantuneet, kyllä vessaan pitää päästä sairaalasängyllä.
Kyllä kylppärissä pitää tilaa olla, kun siellä tehdään muitakin toimintoja, kuin käydään pöntöllä. Esim peseydytään, laittaudutaan, pestään pyykit ja kuivatetaan ne jne. Jos asunnossa on sitten toinenkin vessa, ns vierasvessa, niin sen ei tarvitse olla suuri. Yleensäkin ainakin kolmioissa ja suuremmissa asunnoissa tulee olla 2 vessaa, joista toisessa tietenkin kylppäriominaisuudet. Minulla on 2 vessaa, vaikka asun yksin ja kyllä tykkään.