Lue keskustelun säännöt.
Christopher Nolan on tehnyt kehutun elokuvan Oppenheimerista, pääosassa Cillian Murphy.
14.07.2023 |
On saanut paljon kehuja, pitääpä katsoa.
"Elokuvan pääosissa nähdään Murphyn lisäksi muun muassa Emily Blunt, Robert Downey Jr., Matt Damon, Rami Malek, Florence Pugh, Benny Safdie, Michael Angarano, Josh Hartnett ja Kenneth Branagh."
https://muropaketti.com/elokuvat/elokuvauutiset/christopher-nolanin-opp…
Kommentit (178)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurelle yleisölle elokuvasta tulee virallista historiaa. Oikea historia ei kiinnosta.
Itse päinvastoin luulen, että moni alkaa kiinnostua historiasta tuon takia. Sehän ei ole objektiivisuuteen pyrkivä historiallinen filmi, vaan ensimmäisessä persoonassa kirjoitettu Oppenheimerin elämäkerta.
Aiemmin viikolla tuli telkkarista amerikkalaiselokuva sukellusveneestä jolla amerikkalaiset kaappasi enigma-salakirjoituskoneen saksalaisilta.
Vika vaan oli siinä että tarina oli monelta faktaltaan soopaa. Amerikka ei ollut edes sodassa siinä kohtaa kun britit kaappasi enigman saksalaisesta sukellusveneestä ja se johti lopulta omalta osaltaan saksan tappioihin kun liittoutuneet pääsi lukemaan saksan salattua viestintää ainakin osittain. Briteillä oli myös enigma viestien purkamiseen perustettu oma salainen organisaatio bletchley parkissa. Koodin murtamistavan kehitti paitsi britit niin myös puolalaiset ja ilmeisesti ranskalaisetkin matemaatikot. Eli ei amerikkalaisia tuossa showssa.
Sitten hollywood tekee elokuvan ja pistää sankareiksi amerikkalaiset.
Vähän kuin suomalaiset tekisi elokuvan ensimmäisestä kuulennosta mutta vaihtaisi kaikkien niiden tylsien amerikkalaisten sijaan henkilöt ja sijainnit suomeen.
"Suominautti virtanen astumassa kuussa ensimmäistä askeltaan, mitkä ovatkaan ensimmäiset sanat?"
virtanen: "oispa kaljaa"
Kas kun ei keksineet jotain mustaa transmiestä esittämään oppenheimeriä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
En tiedä, itse en tunne yhtäkään möllöttävää fyysikkoa. Vähän samalla tavalla totaalisen epäuskottava kuin Tom Cruise romanttisen elokuvan pääosassa. Ei vaan toimi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurelle yleisölle elokuvasta tulee virallista historiaa. Oikea historia ei kiinnosta.
Itse päinvastoin luulen, että moni alkaa kiinnostua historiasta tuon takia. Sehän ei ole objektiivisuuteen pyrkivä historiallinen filmi, vaan ensimmäisessä persoonassa kirjoitettu Oppenheimerin elämäkerta.
Aiemmin viikolla tuli telkkarista amerikkalaiselokuva sukellusveneestä jolla amerikkalaiset kaappasi enigma-salakirjoituskoneen saksalaisilta.
Vika vaan oli siinä että tarina oli monelta faktaltaan soopaa. Amerikka ei ollut edes sodassa siinä kohtaa kun britit kaappasi enigman saksalaisesta sukellusveneestä ja se johti lopulta omalta osaltaan saksan tappioihin kun liittoutuneet pääsi lukemaan saksan salattua viestintää ainakin osittain. Briteillä oli myös enigma viestien purkamiseen perustettu oma salainen organisaatio bletchley parkissa. Koodin murtamistavan kehitti paitsi britit niin myös puolalaiset ja ilmeisesti ranskalaisetkin matemaatikot. Eli ei amerikkalaisia tuossa showssa.
Sitten hollywood tekee elokuvan ja pistää sankareiksi amerikkalaiset.
Vähän kuin suomalaiset tekisi elokuvan ensimmäisestä kuulennosta mutta vaihtaisi kaikkien niiden tylsien amerikkalaisten sijaan henkilöt ja sijainnit suomeen.
"Suominautti virtanen astumassa kuussa ensimmäistä askeltaan, mitkä ovatkaan ensimmäiset sanat?"
virtanen: "oispa kaljaa"
Tämän Oppenheimerin kanssa olen toiveikas ensinnäkin siksi, että se perustuu Pulitzer-palkittuun Kai Birdin kirjaan. Toiseksi Christopher Nolan on britti, ei amerikkalainen, eikä todellakaan mikään sodan puolustaja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurelle yleisölle elokuvasta tulee virallista historiaa. Oikea historia ei kiinnosta.
Itse päinvastoin luulen, että moni alkaa kiinnostua historiasta tuon takia. Sehän ei ole objektiivisuuteen pyrkivä historiallinen filmi, vaan ensimmäisessä persoonassa kirjoitettu Oppenheimerin elämäkerta.
Aiemmin viikolla tuli telkkarista amerikkalaiselokuva sukellusveneestä jolla amerikkalaiset kaappasi enigma-salakirjoituskoneen saksalaisilta.
Vika vaan oli siinä että tarina oli monelta faktaltaan soopaa. Amerikka ei ollut edes sodassa siinä kohtaa kun britit kaappasi enigman saksalaisesta sukellusveneestä ja se johti lopulta omalta osaltaan saksan tappioihin kun liittoutuneet pääsi lukemaan saksan salattua viestintää ainakin osittain. Briteillä oli myös enigma viestien purkamiseen perustettu oma salainen organisaatio bletchley parkissa. Koodin murtamistavan kehitti paitsi britit niin myös puolalaiset ja ilmeisesti ranskalaisetkin matemaatikot. Eli ei amerikkalaisia tuossa showssa.
Sitten hollywood tekee elokuvan ja pistää sankareiksi amerikkalaiset.
Vähän kuin suomalaiset tekisi elokuvan ensimmäisestä kuulennosta mutta vaihtaisi kaikkien niiden tylsien amerikkalaisten sijaan henkilöt ja sijainnit suomeen.
"Suominautti virtanen astumassa kuussa ensimmäistä askeltaan, mitkä ovatkaan ensimmäiset sanat?"
virtanen: "oispa kaljaa"
"Pieni olut minulle, mutta iso olut ihmiskunnalle".
Katsoisin.
I am become death, the Destroyer of worlds.
Kuulostaa tosi mielenkiintoiselta leffalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
En tiedä, itse en tunne yhtäkään möllöttävää fyysikkoa. Vähän samalla tavalla totaalisen epäuskottava kuin Tom Cruise romanttisen elokuvan pääosassa. Ei vaan toimi.
Oppenheimer ja Murphy tosin olivat hyvin saman näköisiä. https://twitter.com/NolanAnalyst/status/1436270369992753153
Ja hauska, että kriitikot veikkaavat Murphylle jopa Oscaria tästä roolista, joku sanoi jopa parhaaksi ikinä näkemäkseen roolisuorituksesta, mutta onneksi Vauva-palstalla tiedetään elokuvaa näkemättä, että epäuskottava on koska möllöttäjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurelle yleisölle elokuvasta tulee virallista historiaa. Oikea historia ei kiinnosta.
Itse päinvastoin luulen, että moni alkaa kiinnostua historiasta tuon takia. Sehän ei ole objektiivisuuteen pyrkivä historiallinen filmi, vaan ensimmäisessä persoonassa kirjoitettu Oppenheimerin elämäkerta.
Aiemmin viikolla tuli telkkarista amerikkalaiselokuva sukellusveneestä jolla amerikkalaiset kaappasi enigma-salakirjoituskoneen saksalaisilta.
Vika vaan oli siinä että tarina oli monelta faktaltaan soopaa. Amerikka ei ollut edes sodassa siinä kohtaa kun britit kaappasi enigman saksalaisesta sukellusveneestä ja se johti lopulta omalta osaltaan saksan tappioihin kun liittoutuneet pääsi lukemaan saksan salattua viestintää ainakin osittain. Briteillä oli myös enigma viestien purkamiseen perustettu oma salainen organisaatio bletchley parkissa. Koodin murtamistavan kehitti paitsi britit niin myös puolalaiset ja ilmeisesti ranskalaisetkin matemaatikot. Eli ei amerikkalaisia tuossa showssa.
Sitten hollywood tekee elokuvan ja pistää sankareiksi amerikkalaiset.
Vähän kuin suomalaiset tekisi elokuvan ensimmäisestä kuulennosta mutta vaihtaisi kaikkien niiden tylsien amerikkalaisten sijaan henkilöt ja sijainnit suomeen.
"Suominautti virtanen astumassa kuussa ensimmäistä askeltaan, mitkä ovatkaan ensimmäiset sanat?"
virtanen: "oispa kaljaa"
Näinpä. Jenkit on tässä mielessä todella noloja. Mutta siellä tuo patrioottisuus on voimakasta ja oman maan hehkutus ja toisaalta muiden maiden tuntemus melko kehnoa. Hollywood ajattelee rahaa ja katsojamääriä, joten he 'amerikkalaistavat' sankarit, jotta se myisi paremmin.
Se noissa jenkkileffoissa on tahattomasta koomisuudesta huolimatta huolestuttavaa, että moni (nuori) ottaa ne todesta ja nielee jenkkipropagandan sellaisenaan. Ehkä historianopetuksen kannattaisi ottaa Hollywoodista oppia siitä, miten kiinnostavasti voi historian tapahtumista kertoa - pitäen kuitenkin tosiasiat tosiasioina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
En tiedä, itse en tunne yhtäkään möllöttävää fyysikkoa. Vähän samalla tavalla totaalisen epäuskottava kuin Tom Cruise romanttisen elokuvan pääosassa. Ei vaan toimi.
Oppenheimer ja Murphy tosin olivat hyvin saman näköisiä. https://twitter.com/NolanAnalyst/status/1436270369992753153
Ja hauska, että kriitikot veikkaavat Murphylle jopa Oscaria tästä roolista, joku sanoi jopa parhaaksi ikinä näkemäkseen roolisuorituksesta, mutta onneksi Vauva-palstalla tiedetään elokuvaa näkemättä, että epäuskottava on koska möllöttäjä.
Eipä olisi ensimmäinen kerta, kun vauvapalstalta kuulet totuuden.
Minua ärsyttää myös elokuvan aihe jo sinällään, britit ne jaksaa tehdä näitä WW2 elokuvia varmaan vielä toiset sata vuotta, vaikka tbh ketään ei kiinnosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
En tiedä, itse en tunne yhtäkään möllöttävää fyysikkoa. Vähän samalla tavalla totaalisen epäuskottava kuin Tom Cruise romanttisen elokuvan pääosassa. Ei vaan toimi.
Oppenheimer ja Murphy tosin olivat hyvin saman näköisiä. https://twitter.com/NolanAnalyst/status/1436270369992753153
Ja hauska, että kriitikot veikkaavat Murphylle jopa Oscaria tästä roolista, joku sanoi jopa parhaaksi ikinä näkemäkseen roolisuorituksesta, mutta onneksi Vauva-palstalla tiedetään elokuvaa näkemättä, että epäuskottava on koska möllöttäjä.
Onpa tosiaan tuo alkuperäinenkin Oppenheimer aika ylimielisen näköinen hapannaama.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
En tiedä, itse en tunne yhtäkään möllöttävää fyysikkoa. Vähän samalla tavalla totaalisen epäuskottava kuin Tom Cruise romanttisen elokuvan pääosassa. Ei vaan toimi.
Oppenheimer ja Murphy tosin olivat hyvin saman näköisiä. https://twitter.com/NolanAnalyst/status/1436270369992753153
Ja hauska, että kriitikot veikkaavat Murphylle jopa Oscaria tästä roolista, joku sanoi jopa parhaaksi ikinä näkemäkseen roolisuorituksesta, mutta onneksi Vauva-palstalla tiedetään elokuvaa näkemättä, että epäuskottava on koska möllöttäjä.
Onpa tosiaan tuo alkuperäinenkin Oppenheimer aika ylimielisen näköinen hapannaama.
Hän oli todella mielenkiintoinen ja erikoinen persoona. Karismaattinen, mutta myös ylimielinen, sekä neuroottinen. Yritti myrkyttää professorinsa jo nuorena opiskelijana jonkun erimielisyyden takia ja päätyi psykiatriseen hoitoon. Eli lähinnä tupakalla ja martini-drinkeillä.
Ei se Oscar ole mikään laadun tae. Semmosta paskaa palkittu vuosien varrella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toivottavasti on parempi kuin Tenet, joka oli järkyttävää paskaa.
Minusta Tenet oli ihan viihdyttävä. Eikä Robert Pattinsonin pärstä ärsytä lainkaan. Mutta tuo möllösilmä Murphy on kyllä niin kaukana terävästä tiedemiehestä kuin olla voi.
Onpa kyllä erikoinen näkemys. Hän on juuri älykköroolien mestari. Fyysikkoakin näytellyt kahdesti, Red Lights ja Sunshine-elokuvissa. Lisäksi hänen yhdennäköisyys Oppenheimerin kanssa on todella huomattava. Oppenheimerillä oli myös suuret siniset silmät.
En tiedä, itse en tunne yhtäkään möllöttävää fyysikkoa. Vähän samalla tavalla totaalisen epäuskottava kuin Tom Cruise romanttisen elokuvan pääosassa. Ei vaan toimi.
Oppenheimer ja Murphy tosin olivat hyvin saman näköisiä. https://twitter.com/NolanAnalyst/status/1436270369992753153
Ja hauska, että kriitikot veikkaavat Murphylle jopa Oscaria tästä roolista, joku sanoi jopa parhaaksi ikinä näkemäkseen roolisuorituksesta, mutta onneksi Vauva-palstalla tiedetään elokuvaa näkemättä, että epäuskottava on koska möllöttäjä.
Tuskin saa Oscaria, edes jos olisi niin hyvä että ansaitsisi, koska elokuvassa ei ole tarpeeksi diversiteettiä eli eri värisiä ihmisiä ja seksuaalivähemmistöjä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monta tuhatta ukkoa ja akkaa sitäkin paukkua rakentamassa ja projektipäällikkö vie kaikki krediitit ja rispektit.
Feynman (fyysikko, nobelin fysiikan palkinnon voittanut) kertoi elämänkerrassaan myös ajastaan alamosin laboratoriossa vastavalmistuneena fyysikkona. Tuo oli johtamassa jotain reikäkorttilaskin/tietokone tiimiä joka teki erilaisia laskelmia suunnittelua varten.
Nää isot nimet kuten oppenheimer tai einstein ei tainnut hirveästi viettää aikaansa itse tuolla rivifyysikkojen labrassa. Toisaalta olihan tuollakin labrassa ilmeisesti ainakin yksi neuvostovakooja mukana (klaus fuchs) joka jäi jossain kohtaa kait kiinni.
Koko manhattan projektissa ei ole järkyttävintä se että atomipommi kehitettiin vaan se että kukaan ei voinut varmuudella sanoa mitä tapahtuu maapallon ilmakehälle kun esimmäinen pommi räjäytettäisiin. Arveltiin että pommi sytyttäisi maapallon ilmakehän tuleen ja elämä maapallolla olisi sitä myöten ollut siinä. Että sellaisia velikultia siellä amerikassa on ollut ottamassa riskin myös meidän isovanhempiemme puolesta kysymättä keneltäkään mitään. Tosin puolustuksena sanottakoon että nasset olisivat tehneet varmuudella saman jos olisivat ehtineet niin pitkälle.
Vierailija kirjoitti:
Kas kun ei keksineet jotain mustaa transmiestä esittämään oppenheimeriä.
Se olisi varmaan parantanut mahdollisuuksia saada Oscareita :D
Olen jonkun verran lukenut kriitikkojen näkemyksiä tästä elokuvasta, ja vaikuttaa hyvin mielenkiintoiselta. Taidan jopa pitkästä aikaa vaivautua ihan elokuvateatteriin katsomaan, onkin varmaan 5 vuotta kun olen viimeksi viitsinyt. Vaikuttaa paljon monipuolisemmalta elokuvalta kuin mitä näistä monista kommenteista saisi kuvaa. Mutta eihän se varmasti kaikkien juttu ole eikä tarvitsekaan olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kas kun ei keksineet jotain mustaa transmiestä esittämään oppenheimeriä.
Se olisi varmaan parantanut mahdollisuuksia saada Oscareita :D
Minusta Oppenheimer näyttää aika paljon Whoopi Goldbergiltä, juutalaisia varmaan molemmat. Olisi kyllä varmasti mielenkiintoisempi elokuva, jos pääosaa olisi näytellyt Whoopi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Liput on varattuna Helsingin IMAX-teatteriiin perjantain iltapäivän näytökseen. Ja olen nainen, kyllä naisetkin voi olla kiinnostuneita tämäntyyppisistä elokuvista.
Elä ihmeessä! Ihanko voi jopa kerrassaan yllättäen ihmeellisesti NAINENKIN olla tällaisesta kiinnostunut. Enpä ole naisena koskaan ajatellut, että nämä tällaiset 'toooosi vaikeat ja tooosi syvälliset' elokuvat mitenkään kiinnostaisi, kun olen vain typerä ja pinnallinen nainen, silleen niinku.
Mut tosiaan. Minäkin katsoin aikoinaan tuon Oppenheimerista kertoneen tv-sarjan, oli ihan mielenkiintoinen. Mutta koska tehdään noista toisen maailmansodan ja ennen kaikkea kylmän sodan aikaisista vakoilijoista ja vastavakoilijoista kunnollinen elokuva, ilman kiihkoilua? Hehän pelastivat maailman täystuholta ja mahdollistivat kylmän sodan aikaisen pitkän rauhan ajan länsimaissa. Vuotamalla tietoja niin, ettei kumpikaan (USA tai N-liitto, tai mikään muukaan valtio) päässyt niskan päälle sanelemaan ehtojaan. Heille kaikille pitäisi myöntää rauhanpalkinto jälkikäteen kaiken propagandistisen pskan jälkeen, joissa heistä on tehty patrioottisesti milloin jenkkien, milloin neukkujen, milloin minkäkin maan isänmaanpettureita.
😂 Naisenlogiikkaa parhaimmillaan.. on siis hyvä, että Venäjän sekä Kiinan kaltaisilla diktatuureilla on ydinase ja he voivat sen varjolla jatkaa ihmisten alistamista.
Elä ihmeessä! Ihanko voi jopa kerrassaan yllättäen ihmeellisesti NAINENKIN olla tällaisesta kiinnostunut. Enpä ole naisena koskaan ajatellut, että nämä tällaiset 'toooosi vaikeat ja tooosi syvälliset' elokuvat mitenkään kiinnostaisi, kun olen vain typerä ja pinnallinen nainen, silleen niinku.
Mut tosiaan. Minäkin katsoin aikoinaan tuon Oppenheimerista kertoneen tv-sarjan, oli ihan mielenkiintoinen. Mutta koska tehdään noista toisen maailmansodan ja ennen kaikkea kylmän sodan aikaisista vakoilijoista ja vastavakoilijoista kunnollinen elokuva, ilman kiihkoilua? Hehän pelastivat maailman täystuholta ja mahdollistivat kylmän sodan aikaisen pitkän rauhan ajan länsimaissa. Vuotamalla tietoja niin, ettei kumpikaan (USA tai N-liitto, tai mikään muukaan valtio) päässyt niskan päälle sanelemaan ehtojaan. Heille kaikille pitäisi myöntää rauhanpalkinto jälkikäteen kaiken propagandistisen pskan jälkeen, joissa heistä on tehty patrioottisesti milloin jenkkien, milloin neukkujen, milloin minkäkin maan isänmaanpettureita.