Muita, joille jäänyt SSRI-lääkityksestä pysyviä tai pitkäaikaisia seksuaalihaittoja?

Vierailija kirjoitti:

Hyvä pointti että FDA ei tunnista. Siellä varmasti ollaan ekstra tarkkoja, muuten tulisi oikeusjuttu ja ymm.

Mitenkäs se FDA ja opioidiepidemiahomma? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten SSRIt muka edistävät hermoston toimintaa?

 

Edistävät neurotransmissiota estämällä serotoniinin takaisinottoa. Viestit kulkevat paremmin.

 

En kyllä usko pätkääkään, että on itsestäändelvää, että SSRIt tukevat hermoston toimintaa jos puhutaan etenkin pitemmästä aika välistä ajallisesti.

Kun keinotekoisesti serotoniinia "pumpataan" ylös, keho voi vähentää reseptoritiheyttä jotta mitään ei olisi liikaa. Keho pyrkii aina homeostaasiin. Liika serotoniini voi johtaa serotoniinisyndroomaan ja keho yrittää kiertää tämmöiset yritykset muuttaa kehon tasapainoa tällä tavalla pysyäkseen balanssissa. Kun lääkkeen lopettaa seurauksena on kemiallinen epätasapainotila.

Kun keinotekoisesti serotoniinia pyritään lisäämään se voi häiritä myös muiden välittä

Luotettavampia lähteitä, kiitos. Näitä Horowitzejä, Healyjä ym. antipsykiatriahörhöjä nyt ei kukaan järkevä kykene ottamaan tosissaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten SSRIt muka edistävät hermoston toimintaa?

 

Edistävät neurotransmissiota estämällä serotoniinin takaisinottoa. Viestit kulkevat paremmin.

 

En kyllä usko pätkääkään, että on itsestäändelvää, että SSRIt tukevat hermoston toimintaa jos puhutaan etenkin pitemmästä aika välistä ajallisesti.

Kun keinotekoisesti serotoniinia "pumpataan" ylös, keho voi vähentää reseptoritiheyttä jotta mitään ei olisi liikaa. Keho pyrkii aina homeostaasiin. Liika serotoniini voi johtaa serotoniinisyndroomaan ja keho yrittää kiertää tämmöiset yritykset muuttaa kehon tasapainoa tällä tavalla pysyäkseen balanssissa. Kun lääkkeen lopettaa seurauksena on kemiallinen epätasapainotila.

Kun keinotekoisesti serotoniinia pyritään l

Millä tavoin Horowitz on antipsykiatriahörhö joka on pyrkinyt esim tutkimaan turvallisempaa vieroitusta (joka ei ole ollut lääkeyhtiöiden intresseissä) ?  Toki psykiatrien mielestä kukaan kriittisemmin ajatteleva alalla oleva tai lääkkeistä harmia saanut on "antipsykiatri."

Healy on pyrkinyt lisäämään tietoisuutta ja tutkimusta PSSD.stä. Asia missä moni potilas on omillaan vailla tukea. 

Joo PSSD. Stä ja turvallisemmasta vieroituksesta puhujat ja sitä tutkivathan onkin psykiatriassa antipsykiatrihörhöjä.myös harmia saaneet potilaat on antipsykiatreja psykiatrian silmin

"Healy on pyrkinyt lisäämään tietoisuutta ja tutkimusta PSSD.stä. Asia missä moni potilas on omillaan vailla tukea. "



Kyllä. Mutta olen myös sitä mieltä, että Healyn erikoinen, jokseenkin epätieteellinen tai joskus jopa sensationalistinen tyyli ei ole lainkaan omiaan lisäämään uskottavuutta. Esimerkiksi "...post-SSRI sexual dysfunction, where the genitals go numb because the nerve endings in them have got fried" on aika kova väite huomioiden, että kukaan ei toistaiseksi tiedä mistä PSSD:ssä on loppuviimein kyse. Healyn tukema neuropatiahypoteesi ei ole ainoa ja sen esittäminen absoluuttisena faktana on melko kyseenalaista. Samoin usein viljellylle väitteelle "Close to 100% of takers of a SSRI have a degree of genital sensory change within 30min of taking" ei ole esitetty lähteitä tai perusteluita. Puhumattakaan sivujensa (rxisk.org) joidenkin postausten hyvin kyseenalaisesta kuvituksesta, nälkälakkoitsemurhakirjoituksista tai oudoista lupauksista kuten "parannuskeino löydetään tänä vuonna 51 %:n varmuudella". Eihän kukaan uskottava tieteilijä väittäisi tuollaista hatusta vedettyine prosenttilukuineen, kun ei tiedetä edes mistä on kyse!

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Vierailija kirjoitti:

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Tästähän ei ollut kyse, sillä hitaasti lopettaminen ei poista PSSD:n riskiä (ja sekin on epäselvää mahtaako se edes pienentää sitä). On tapauksia jotka ovat sen saaneet tästä huolimatta ja toisaalta myös keissejä, joissa se on lauennut ihan muutamasta SSRI-annoksesta heti alussa. "Lääkärin neuvojen mukaan" on myös melkoinen vitsi huomioiden, että monikaan lekuri ei tiedä aiheesta tarpeeksi ja saattavat ohjeistaa aivan liian nopean annoksenvähennystahdin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Tästähän ei ollut kyse, sillä hitaasti lopettaminen ei poista PSSD:n riskiä (ja sekin on epäselvää mahtaako se edes pienentää sitä). On tapauksia jotka ovat sen saaneet tästä huolimatta ja toisaalta myös keissejä, joissa se on lauennut ihan muutamasta SSRI-annoksesta heti alussa. "Lääkärin neuvojen mukaan" on myös melkoinen vitsi huomioiden, että monikaan lekuri ei tiedä aiheesta tarpeeksi ja saattavat ohjeistaa aivan liian nopean annoksenvähennystahdin.

Mutta sinä palsta-asiantuntija siellä äitisi kellarissa tiedät totta kai paremmin kuin vuosia kouluttautunut lääketieteen ammattilainen? :DD Pelle.

Vierailija kirjoitti:

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Juuri näin.

Kaikki samat ongelmat mitä ap mainitsi. Ei parantunut vaikka lopetin lääkkeet. 

Vierailija kirjoitti:

Kaikki samat ongelmat mitä ap mainitsi. Ei parantunut vaikka lopetin lääkkeet. 

Kannattaisi varmaan konsultoida kääkäriä eikä syyttä klääkettä, jota ei enään ole kehossa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Tästähän ei ollut kyse, sillä hitaasti lopettaminen ei poista PSSD:n riskiä (ja sekin on epäselvää mahtaako se edes pienentää sitä). On tapauksia jotka ovat sen saaneet tästä huolimatta ja toisaalta myös keissejä, joissa se on lauennut ihan muutamasta SSRI-annoksesta heti alussa. "Lääkärin neuvojen mukaan" on myös melkoinen vitsi huomioiden, että monikaan lekuri ei tiedä aiheesta tarpeeksi ja saattavat ohjeistaa aivan liian nopean annoksenvähennystahdin.

Aivan varmaan joo. :D Jospa lukisit perusteita edes sen verran, että sinulle selviäisi SSRI-lääkityksen terapeuttisen vaikutuksen alkavan vasta parin viikon kuluessa.

Vierailija kirjoitti:

Joo PSSD. Stä ja turvallisemmasta vieroituksesta puhujat ja sitä tutkivathan onkin psykiatriassa antipsykiatrihörhöjä.myös harmia saaneet potilaat on antipsykiatreja psykiatrian silmin

"Vieroitus" on harhaanjohtava termi, sillä se synnyttää kuvan laittomista päihteistä.

Vierailija kirjoitti:

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Mitä sä höpötät?

Vierailija kirjoitti:

Otsikko pitäisi olla: Muita jotka ei osaa lopettaa lääkitystä hitaasti ja lääkärin neuvojen mukaan?

Lääkärin mukaan kun hän lääkkeen määräsi kyseessä on ei riippuvuutta aiheuttava lääke jonka voi lopettaa milloin vain. Onko ihan totuudenmukainen informaatio? Fyysinen riippuvuus, adaptaatio, tarve vähentää, vieroitusoireet?? Huhuu?? 

Jos olisin tiennyt vielä PSSDn mahdollisuudesta olisin sanonut thanks, but no thanks näille plaseboa lähellä oleville pillereille. 

Moni lääkäri ei osaa vieroittaa potilasta oikein. Itse en saanut viimeisellä vieroitus kerralla juuri mitään apua kun kuvasin kuinka sähköiskuja tuli ja meni. Jälkikäteen tutustuin Mark horowitzin tutkimukseen hyberbolisesta vähennyksestä ja olisinpa tiennyt myös silloin. Hän on ollut tekemässä Britanniassa hyvää RCPSychin Stopping antidepressants-materiaalia vaikka joku hänet antipsykiatriahörhöksi yrittää leimata. Itse uskon hänen ymmärryksensä paljon enemmän kuin jonkun riviyleislääkärin tai psykiatrin. Psykiatrian tutkija ja Itse käyttänyt lääkkeitä pitkäaikaiskäytöllä. Perspektiivi on syvempi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo PSSD. Stä ja turvallisemmasta vieroituksesta puhujat ja sitä tutkivathan onkin psykiatriassa antipsykiatrihörhöjä.myös harmia saaneet potilaat on antipsykiatreja psykiatrian silmin

"Vieroitus" on harhaanjohtava termi, sillä se synnyttää kuvan laittomista päihteistä.

Psykotrooppisia aineita yhtä kanssa sekä laittomat että lailliset. Samantyyppisiä piirteitä esim adaptaatio, fyysinen mukautuminen ja riippuvuus sekä vieroituksessa tulevat oireet sekä potentiaaliset pulmat päästä kyseisestä kemikaalista irti oireiden vuoksi. Ns Vieroitusoireetkin voi olla samankaltaisia esim unen häiriöityminen, levottomuus, ahdistus jne. Ainoa ero on vaikutus profiili ja addiktio- käytöksen puuttuminen(jossa suunnilleen ryöstät ainetta saadaksesi sitä käytön ollessa obsessiivista ei aina ohjeiden ja suositusten mukaista) ja ehkä ei niin dramaattinen toleranssi-ilmiö mikä voi johonkin aineisiin, myös laillisiin lääkkeisiin liittyä. Toki eräänlainen toleranssi voi koskea myös masennuslääkkeitä, sille on eräänlainen käsitekin englanniksi antidepressant tachyphylaxis tai "prozac poop out". Toleranssi on tyypillinen ilmiö psykotrooppisille psykoaktiivisille aineille. 

Ketamiinikin on psykiatrian hoitokeino, jos joku jäisi siihen koukkuun jatkuvissa hoidoissa jota ei toteutettaisi niin varovasti niin sanottaisiinko senkin lopetukseen liittyviä oireita lopetusoireiksi discontinuation syndrome lopetusoire nimellä joka oli lääkeyhtiöiden intressi aikanaan muka markkinoida lääke ei riippuvuutta aiheuttavana? 

Vierailija kirjoitti:

"Healy on pyrkinyt lisäämään tietoisuutta ja tutkimusta PSSD.stä. Asia missä moni potilas on omillaan vailla tukea. "



Kyllä. Mutta olen myös sitä mieltä, että Healyn erikoinen, jokseenkin epätieteellinen tai joskus jopa sensationalistinen tyyli ei ole lainkaan omiaan lisäämään uskottavuutta. Esimerkiksi "...post-SSRI sexual dysfunction, where the genitals go numb because the nerve endings in them have got fried" on aika kova väite huomioiden, että kukaan ei toistaiseksi tiedä mistä PSSD:ssä on loppuviimein kyse. Healyn tukema neuropatiahypoteesi ei ole ainoa ja sen esittäminen absoluuttisena faktana on melko kyseenalaista. Samoin usein viljellylle väitteelle "Close to 100% of takers of a SSRI have a degree of genital sensory change within 30min of taking" ei ole esitetty lähteitä tai perusteluita. Puhumattakaan sivujensa (rxisk.org) joidenkin postausten hyvin kyseenalaisesta kuvituksesta, nälkälakkoitsemurhakirjoituksista tai oudoista l

Ottamatta kantaa Healy kirjoituksiin (missä on hyvä että joku on edes ottanut aiheen pöydälle aikana jolloin harva potilas saa tukea PSSD:hen), millä perustein muka lynkkaat Horowitzin? Vai onko kaikki kriitikot sinusta antipsykiatreja?

"Ottamatta kantaa Healy kirjoituksiin (missä on hyvä että joku on edes ottanut aiheen pöydälle aikana jolloin harva potilas saa tukea PSSD:hen), millä perustein muka lynkkaat Horowitzin? Vai onko kaikki kriitikot sinusta antipsykiatreja?"

En ole tuo aiempi kirjoittaja, joka puhui antipsykiatriasta ja Horowitzistä. En ole perehtynyt hänen toimintaansa. Mutta yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että vähemmän hyökkäävä ote puolin ja toisin tekisi ihan hyvää.

Itse kutsun masennuslääkkeen "lopetusoireita" (discontinuation syndrome), vieroitusoireiksi tai "withdrawal syndrome". Haasta oikeuteen. 😃

Lisäksi näen masennuslääkkeiden vaikutusmekanismin Joanna Moncrieffin ajattelun pohjalta jossa masennuslääkkeitä voidaan verrata psykoaktiivisia aineisiin jotka sen sijaan että korjaisivat jotain biologista poikkeamaa (kuten hänen disease centred model malli ehdottaa), ne tuottavat muuttuneen tilan aivoihin jossa voi olla vaikutuksia käyttäytymiseen ja tuntemiseen (drug centred model). Models of drug action:

https://joannamoncrieff.com/2013/11/21/models-of-drug-action/

Mielestäni masennuslääkkeiden näkeminen psykoaktiivisina aineina selittää paremmin kokemukseni niistä vuosien ajalta pitkäaikaiskäytöllä jossa ongelmana oli esim vieroitusoireet, teho alkoi muuttua ja vaikutus ajan saatossa ja lisäksi niistä oli negatiivisina vaikutuksina esim tunnetason leikkautumista.

En koe että käytin mitään aivojen viestin kulkua parantavaa aivojen toimintaa pitemmällä tähtäimellä kohentavaa lääkettä joka esim korjasi serotoniinitasoja(mihin suuntaan niistä 2000 alkupuolella informoitiin) vaan lääkettä joka sotki kehon  luonnollisia biologisia säätely järjestelmiä puhkaisten minulle seksuaalisen toiminnan häiriöitä ja muutti aivojeni toimintaa myös haitallisella tasolla puhkaisten tuntemiseen ja tunne-elämään liittyen myös negatiivisia asioita. Lopetus oli hankalaa fyysinen riippuvuus (dependence) ilmiön vuoksi joka on yleistä psykotrooppisissa psykoaktiivisissa aineissa. 

Jos jotain hyödyllistä aivoille lääkkeistä saattaisi olla alkuvaiheessa, pitemmällä aikavälillä vaakakuppi voi keikahtaa. 

Olen täysin ihmeissäni miten jotkut voivat olla täysin varmoja että lääkkeen negatiiviset vaikutukset eivät voi jatkua lääke alasajon jälkeen? Miten tardiivit oireet, esim tardiivi dyskinesia? 

Ja miten vieroitustapa muka liittyy PSSDn todennäköisyyteen? Missä todiste? 

Vierailija kirjoitti:

"Ottamatta kantaa Healy kirjoituksiin (missä on hyvä että joku on edes ottanut aiheen pöydälle aikana jolloin harva potilas saa tukea PSSD:hen), millä perustein muka lynkkaat Horowitzin? Vai onko kaikki kriitikot sinusta antipsykiatreja?"

En ole tuo aiempi kirjoittaja, joka puhui antipsykiatriasta ja Horowitzistä. En ole perehtynyt hänen toimintaansa. Mutta yleisesti ottaen olen sitä mieltä, että vähemmän hyökkäävä ote puolin ja toisin tekisi ihan hyvää.

Ok. olen samaa mieltä Healyn uskottavuusongelmien kanssa vaikkakin ohutsäieneuropatiaa ongelma on hänen toimestaan otettu hyvin esille ja tutkimuksen tarve PSSD.stä. Uskon kyllä että PSSD voi olla monimutkaisempi asia eli syyt voi olla moninaisempia eikä pitäisi pelkästään takertua ohutsäieneuropatia-selitykseen vaikkakin se on hyvä tutkia.