Lue keskustelun säännöt.
Miltä kristinusko pelastaa?
03.07.2023 |
Palstalla on paljon uskonnollisia kirjoittajia, joten ehkä saan vastauksia kysymyksiin, joita uskonnot herättävät. Sanottakoon aluksi, että hörhöt poislukien uskonnolliset ihmiset ovat usein hyväntuulisia ja pääosin luotettavaa väkeä, joilla hyvä ja terveellinen elämäntyyli. Tarkoitus ei ole kuitenkaan keskustella ihmisistä, pidetään se pois täältä.
Päällimmäisin ja minusta mielenkiintoisin kysymys on pelastus. Raamatun mukaan on olemassa laaja ja kattava pelastussuunnitelma, jonka osana muun muassa Jeesus ristiinnaulittiin. Ihmetystä siinä herättää se, että mihin koko suunnitelmaa tarvitaan? Eihän Jumalan tarvitsisi muuta kuin päättää olla kiduttamatta ihmisiä. Muutenkin tuntuu kornilta puhua pelastuksesta, kun asetelma lähtee tilanteesta, jossa uhkaillaan ihmisiä pahalla, jos eivät toimi käskyn mukaan. Minusta se kuulostaa enemmän kiristykseltä.
Yksi laaja kysymys on Jumalan kaikkivaltius ja hyvyys. Jos on kaikkivaltias ja hyvä, niin miksi loi kaiken pahan? Raamatun mukaan on vain yksi luoja, joten kaikki on siis hänestä lähtöisin. Hyvyyteen on vaikea uskoa, kun ajatellaan vaikkapa sitä, miten kostaa koko ihmiskunnalle ensimmäisten ihmisten lankeamisen. Vaikka kaiken tietävänä on nähnyt sen jo ennalta tapahtuvaksi. Miksi siis kuitenkin loi sen mahdolliseksi?
Olisi oikeasti mahtavaa uskoa kaikella olevan jokin tarkoitus ja että elämä on vain lyhyt pyrähdys, jonka jälkeen seuraa ikuinen onni. En vaan mitenkään pysty. Oletan, että uskossa olevat ihmiset ovat nuo kysymykset myös pohtineet ja heillä olevan niihin vastaukset, koska pystyvät uskomaan. Voisitteko avata niitä? Kysymys nimenomaan kristityille, muut uskonnot tehkööt omat ketjunsa.
Kommentit (1647)
Olen kirkosta eronnut jo nuorena, vastaan silti.
Kristinuskon näkemyksen mukaan Jumala on luonut kaiken. Kuitenkin vapaan tahdon mukaan osa on kääntynyt Jumalaa vastaan, eikös sielunvieholliset ole jotain langenneita enkeleitä. Eli Jumala on nekin luonut, mutta osa luoduista on valinnut lähteä taistelemaan kilpailevaan joukkueeseen.
Maailmassa vallitsee jatkuva hyvän ja pahan taistelu. Sielunvihollinen yrittää meitä kaiken aikaa saada lankeamaan ja tekemään pahoja juttuja ja useimmiten siinä osittain onnistuukin, koska ihminen valitsee ainakin hetkittäin sortuvansa syntiin. Tähän liittyy siis se pelastussuunnitelma eli Jumala haluaa pelastaa meidät siltä pimeydeltä. Hyvin suurta vaihtelua on sen suhteen, minkä verran näitä sielunvihollisia uskossa painotetaan. Meidän kansankirkkomme ei siitä juurikaan puhu, mutta herätysliikkeistä osa kovastikin ja täälläkin saa välillä lukea että jooga on kristityille syntiä ja tähän perustuu vaikkapa lestadiolaisten kiellot hiustenvärjäykseen ja korvakoruihin.
Miltä taivaassa näytämme? Oppi kertoo, että taivaassa saamme täydellisen ja terveen ruumiin. Jos siis on elämän varrella tullut sairauksia tai vaikkapa menettänyt raajansa tai näkönsä, niin taivaassa saa olla aivan terve. Ihmiset ovat taivaassa hyväkuntoisia nuorehkoja aikuisia, iässä jolloin ei vielä ole vanhuuden vaivoja. Joidenkin mukaan taivaassa ihmiset ovat noin kolmikymmenvuotiaan hahmossa, jos ovat siis kuolleet kypsemmässä iässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No kato jos uskot siihen niin se pelastaa sut siltä mitä se meinaa tehdä sulle jos et usko siihen. Simppeliä.
Tässäpä tiivistyy se olennainen, miksi on mahdotonta kristinuskon Jumalaan uskoa.
Toinen olennainen syy on se, että hän rankaisee syyttömiä ihmisiä siitä, että joku ihminen söi puusta, jonka hedelmä teki hänet tietoiseksi oikeasta ja väärästä.
Miten tuo ihminen olisi voinut ennen syömistä tietää moraalista mitään?
Sairasta.
Mielenkiintoista tässä on myös se, että kun ihminen alkaa olemaan tietoinen siitä mitä on oikea ja väärää niin hän alkaa näkemään, että Raamatun Jumalan toiminta on ilkeää ja väärää. Ei ihme että Jumala ei halunnut ihmisen syövän tuota hedelmää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän vastata aloittajalle niin lyhyesti kuin pystyn. Nykyään korostetaan paljon sitä, että Jumala on rakastava ja hyvä, mikä onkin totta. Raamatussa Jumalalla on kuitenkin myös muita ominaisuuksia; esim. kiivas tai erityisesti pyhä. Termi pyhä on arkipäiväistynyt nykykielessä, mutta helpoiten sen voi ymmärtää tarkoittavan täydellistä. Koska Jumala on pyhä, niin mikään epäpyhä tai epätäydellinen ei kestä Jumalan läheisyydessä, vaan tuhoutuu. Nyt on jo selvää, että yksikään ihminen ei ole täydellinen, koska jokainen ihminen on joskus valehdellut, varastanut jne. Yksikin rike riittää, koska tämän jälkeen ihminen ei ole enää Jumalalle kelpaava.
No miten sitten ihminen voi ylipäätänsä päästä Jumalan läheisyyteen eli pelastua? Mitkään omat teot eivät riitä, mutta on olemassa yksi ilmainen keino, johon ei vaadita mitään tekoja eli ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Jeesus tekee meistä Jumalalle kelpaavia, koska hän on jo kärsinyt meille kuuluvan rangaistuksen rikkeistämme. Jos sinulla ei ole viimeisessä oikeudenkäynnissä Jeesusta asianajajanasi, niin sinut tuomitaan elinkautiseen. Mutta jos on, niin sinut vapautetaan, koska rangaistus on jo kärsitty. Et siis saa ansiosi mukaan. On täysin oma valintasi, että haluatko tähän viimeiseen oikeudenkäyntiin Jeesuksen mukaan vai et. Kukaan ei pakota sinua, mutta on hyvä tietää, että Raamatun mukaan se on ainoa keino välttää rangaistus teoistasi.
On tärkeä ymmärtää, että jokainen ihminen on Jumalalle suunnattoman rakas, mutta Jumala ei voi pyhyydestään johtuen ottaa ihmisiä läsnäoloonsa, koska ihmiset ovat rikkoneet Jumalaa vastaan, vaikka he olisivat vastapainoksi tehneet valtavan määrän ns. hyviä tekoja. Niillä ei ole mitään merkitystä, sillä ei Suomenkaan lain mukaan tekemilläsi hyvillä teoilla ole lieventävänä asiana vaikutusta tuomioosi, jos sinut todetaan syylliseksi johonkin rikokseen.
Eli jumala ei voi olla täydellinen tai kaikkivoipa koska ei halua tai voi päättää että kaikki pääsisivät taivaaseen.
Jos ei voi päättää niin ei ole pyhä=täydellinen, ja jos ei halua niin ei silloinkaan.
Mistä tiedämme vaikka Jumala olisi jo päättänyt kaikkien pääsevän taivaaseen. Etteikö hyvillä teoilla olisi merkitystä, on se sanottu selkeästi Raamatussa, ihminen "tulee vanhurskaaksi myös teoista ei ainoastaan uskosta."
Osa kristityistä uskoo myös näin, että kaikki pääsevät taivaaseen. Ei kansankirkkomme mitenkään esille tuo niitä ikävämpiä vaihtoehtoja, se on enemmänkin herätysliikkeiden heiniä.
Yleisesti uskotaan ainakin siihen, että lapsena kuolleet pääsevät taivaaseen ihan automaattisesti. Isolla osalla on vallalla myös näkemys, jonka mukaan ihmiset jotka esimerkiksi kehitysmaissa eivät ole koskaan kuulleetkaan kristinuskosta eikä heillä siten ole ollut mahdollisuutta ryhtyä kristityiksi, pääsevät taivaaseen koska heillä ei ole ollut uskon mahdollisuutta.
Koko pelastuksen idea on aivan absurdi ja tietenkin palveli (ja edelleen osin palvelee) kuolemanpelkoisten massojen hallitsemista. Kyse on siis vallasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Usko minuun, niin pelastan sinut siltä mitä aion tehdä sinulle jollet usko minuun"
Pikemminkin: Usko minuun, niin pelastan sinut siltä, mitä ymmärtämättömyyksissäsi muuten teet itsellesi.
Miksi Jumala ei antanut näille ihmisille ymmärrystä?
Jumala antoi katsos vapaan tahdon, mutta teki idiootiksi jotta voi sysätä ihmiset helvettiin kun tekevät vapaan tahdon mukaisia valintoja. Jumala vähän niin kuin asetti ihmiset epäonnistumaan ja vain ne jotka pelkää häntä pääsee taivaaseen. Tosin nekin vain sitten jos häntä sattuu huvittamaan, kun siihenkään ei voi itse vaikuttaa mitenkään pääseekö taivaaseen vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän vastata aloittajalle niin lyhyesti kuin pystyn. Nykyään korostetaan paljon sitä, että Jumala on rakastava ja hyvä, mikä onkin totta. Raamatussa Jumalalla on kuitenkin myös muita ominaisuuksia; esim. kiivas tai erityisesti pyhä. Termi pyhä on arkipäiväistynyt nykykielessä, mutta helpoiten sen voi ymmärtää tarkoittavan täydellistä. Koska Jumala on pyhä, niin mikään epäpyhä tai epätäydellinen ei kestä Jumalan läheisyydessä, vaan tuhoutuu. Nyt on jo selvää, että yksikään ihminen ei ole täydellinen, koska jokainen ihminen on joskus valehdellut, varastanut jne. Yksikin rike riittää, koska tämän jälkeen ihminen ei ole enää Jumalalle kelpaava.
No miten sitten ihminen voi ylipäätänsä päästä Jumalan läheisyyteen eli pelastua? Mitkään omat teot eivät riitä, mutta on olemassa yksi ilmainen keino, johon ei vaadita mitään tekoja eli ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Jeesus tekee meistä Jumalalle kelpaavia, koska hän on jo kärsinyt meille kuuluvan rangaistuksen rikkeistämme. Jos sinulla ei ole viimeisessä oikeudenkäynnissä Jeesusta asianajajanasi, niin sinut tuomitaan elinkautiseen. Mutta jos on, niin sinut vapautetaan, koska rangaistus on jo kärsitty. Et siis saa ansiosi mukaan. On täysin oma valintasi, että haluatko tähän viimeiseen oikeudenkäyntiin Jeesuksen mukaan vai et. Kukaan ei pakota sinua, mutta on hyvä tietää, että Raamatun mukaan se on ainoa keino välttää rangaistus teoistasi.
On tärkeä ymmärtää, että jokainen ihminen on Jumalalle suunnattoman rakas, mutta Jumala ei voi pyhyydestään johtuen ottaa ihmisiä läsnäoloonsa, koska ihmiset ovat rikkoneet Jumalaa vastaan, vaikka he olisivat vastapainoksi tehneet valtavan määrän ns. hyviä tekoja. Niillä ei ole mitään merkitystä, sillä ei Suomenkaan lain mukaan tekemilläsi hyvillä teoilla ole lieventävänä asiana vaikutusta tuomioosi, jos sinut todetaan syylliseksi johonkin rikokseen.
Eli jumala ei voi olla täydellinen tai kaikkivoipa koska ei halua tai voi päättää että kaikki pääsisivät taivaaseen.
Jos ei voi päättää niin ei ole pyhä=täydellinen, ja jos ei halua niin ei silloinkaan.
Mistä tiedämme vaikka Jumala olisi jo päättänyt kaikkien pääsevän taivaaseen. Etteikö hyvillä teoilla olisi merkitystä, on se sanottu selkeästi Raamatussa, ihminen "tulee vanhurskaaksi myös teoista ei ainoastaan uskosta."
Osa kristityistä uskoo myös näin, että kaikki pääsevät taivaaseen. Ei kansankirkkomme mitenkään esille tuo niitä ikävämpiä vaihtoehtoja, se on enemmänkin herätysliikkeiden heiniä.
Yleisesti uskotaan ainakin siihen, että lapsena kuolleet pääsevät taivaaseen ihan automaattisesti. Isolla osalla on vallalla myös näkemys, jonka mukaan ihmiset jotka esimerkiksi kehitysmaissa eivät ole koskaan kuulleetkaan kristinuskosta eikä heillä siten ole ollut mahdollisuutta ryhtyä kristityiksi, pääsevät taivaaseen koska heillä ei ole ollut uskon mahdollisuutta.
Kastamattomat lapset on syntisiä ja joutuu helvettiin. Siksi meillä on hätäkaste.
Jos Jeesus tuomitset minut helwettiin, niin tulethan kaveriksi sinne, tulee niin ikävä muuten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Eli hyvää tekevä ateisti pääsee taivaaseen?
Johannes 11:25-26 FB38
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"Tuon mukaan nimenomaan usko on se avain kuolemanjälkeiseen elämään.
Mitä tapahtuu hyvää tekevälle vääräuskoiselle tai ateistille?
Jos olisi ihminen joka tekisi ja olisi vain hyvää nii pääsisi kyllä, mutta kun yksikää ihminen ei siihen kykene joten yksikää ei omilla teoillaan Jumalalle kelpaa, joten pelastua voi vaa uskomalla Jeesukseen joka teki meidät Jumalalle kelpaaviksi.
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Taasko se kaikkivoipa ei voi tehdä jotain? Hyvin rajallista tuo Herran kaikkivoipuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän vastata aloittajalle niin lyhyesti kuin pystyn. Nykyään korostetaan paljon sitä, että Jumala on rakastava ja hyvä, mikä onkin totta. Raamatussa Jumalalla on kuitenkin myös muita ominaisuuksia; esim. kiivas tai erityisesti pyhä. Termi pyhä on arkipäiväistynyt nykykielessä, mutta helpoiten sen voi ymmärtää tarkoittavan täydellistä. Koska Jumala on pyhä, niin mikään epäpyhä tai epätäydellinen ei kestä Jumalan läheisyydessä, vaan tuhoutuu. Nyt on jo selvää, että yksikään ihminen ei ole täydellinen, koska jokainen ihminen on joskus valehdellut, varastanut jne. Yksikin rike riittää, koska tämän jälkeen ihminen ei ole enää Jumalalle kelpaava.
No miten sitten ihminen voi ylipäätänsä päästä Jumalan läheisyyteen eli pelastua? Mitkään omat teot eivät riitä, mutta on olemassa yksi ilmainen keino, johon ei vaadita mitään tekoja eli ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Jeesus tekee meistä Jumalalle kelpaavia, koska hän on jo kärsinyt meille kuuluvan rangaistuksen rikkeistämme. Jos sinulla ei ole viimeisessä oikeudenkäynnissä Jeesusta asianajajanasi, niin sinut tuomitaan elinkautiseen. Mutta jos on, niin sinut vapautetaan, koska rangaistus on jo kärsitty. Et siis saa ansiosi mukaan. On täysin oma valintasi, että haluatko tähän viimeiseen oikeudenkäyntiin Jeesuksen mukaan vai et. Kukaan ei pakota sinua, mutta on hyvä tietää, että Raamatun mukaan se on ainoa keino välttää rangaistus teoistasi.
On tärkeä ymmärtää, että jokainen ihminen on Jumalalle suunnattoman rakas, mutta Jumala ei voi pyhyydestään johtuen ottaa ihmisiä läsnäoloonsa, koska ihmiset ovat rikkoneet Jumalaa vastaan, vaikka he olisivat vastapainoksi tehneet valtavan määrän ns. hyviä tekoja. Niillä ei ole mitään merkitystä, sillä ei Suomenkaan lain mukaan tekemilläsi hyvillä teoilla ole lieventävänä asiana vaikutusta tuomioosi, jos sinut todetaan syylliseksi johonkin rikokseen.
Eli jumala ei voi olla täydellinen tai kaikkivoipa koska ei halua tai voi päättää että kaikki pääsisivät taivaaseen.
Jos ei voi päättää niin ei ole pyhä=täydellinen, ja jos ei halua niin ei silloinkaan.
Mistä tiedämme vaikka Jumala olisi jo päättänyt kaikkien pääsevän taivaaseen. Etteikö hyvillä teoilla olisi merkitystä, on se sanottu selkeästi Raamatussa, ihminen "tulee vanhurskaaksi myös teoista ei ainoastaan uskosta."
Osa kristityistä uskoo myös näin, että kaikki pääsevät taivaaseen. Ei kansankirkkomme mitenkään esille tuo niitä ikävämpiä vaihtoehtoja, se on enemmänkin herätysliikkeiden heiniä.
Yleisesti uskotaan ainakin siihen, että lapsena kuolleet pääsevät taivaaseen ihan automaattisesti. Isolla osalla on vallalla myös näkemys, jonka mukaan ihmiset jotka esimerkiksi kehitysmaissa eivät ole koskaan kuulleetkaan kristinuskosta eikä heillä siten ole ollut mahdollisuutta ryhtyä kristityiksi, pääsevät taivaaseen koska heillä ei ole ollut uskon mahdollisuutta.
Kastamattomat lapset on syntisiä ja joutuu helvettiin. Siksi meillä on hätäkaste.
Öö, ei. Kasteessa lapsi otetaan seurakunnan jäseneksi ja varsinkin aiemmin lapsi sai kasteessa nimen. 😃 Hätäkasteessa lapsi saa myös nimen, mikä voi olla vanhemmille tärkeää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Taasko se kaikkivoipa ei voi tehdä jotain? Hyvin rajallista tuo Herran kaikkivoipuus.
Voisi, mutta ei halua. Kuten täällä on todettu, Jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon ja haluaa ihmisen käyttävän sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Eli hyvää tekevä ateisti pääsee taivaaseen?
Johannes 11:25-26 FB38
Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen ylösnousemus ja elämä; joka uskoo minuun, se elää, vaikka olisi kuollut. Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"Tuon mukaan nimenomaan usko on se avain kuolemanjälkeiseen elämään.
Mitä tapahtuu hyvää tekevälle vääräuskoiselle tai ateistille?
Jos olisi ihminen joka tekisi ja olisi vain hyvää nii pääsisi kyllä, mutta kun yksikää ihminen ei siihen kykene joten yksikää ei omilla teoillaan Jumalalle kelpaa, joten pelastua voi vaa uskomalla Jeesukseen joka teki meidät Jumalalle kelpaaviksi.
Tämä on luterilainen näkökulma. Katolilaisuus kokee, että asioihin voi itse vaikuttaa. Siellähän papit antavat synnintunnustuksen yhteydessä tehtäviä kuten rukoilla Isä meidän kolmeen kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Taasko se kaikkivoipa ei voi tehdä jotain? Hyvin rajallista tuo Herran kaikkivoipuus.
No ei olisi Pyhä jos toimisi väärin, ottaisi epäpyhää luokseen ns hyväksyisi pahan, joten ei ota, nimenomaan koska voi näin tehdä koska on Kaikkivoipa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei miltään. Ihminen vain haluaa näyttää olevansa toisia parempi Ihminen.
Miten Ihminen kokee toiset ihmiset ja kuinka käyttäytyy heidän seurassaan on paljon tärkeämpää.
Toki Raamattua voi lukea, ei liity mitenkään mihinkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yritän vastata aloittajalle niin lyhyesti kuin pystyn. Nykyään korostetaan paljon sitä, että Jumala on rakastava ja hyvä, mikä onkin totta. Raamatussa Jumalalla on kuitenkin myös muita ominaisuuksia; esim. kiivas tai erityisesti pyhä. Termi pyhä on arkipäiväistynyt nykykielessä, mutta helpoiten sen voi ymmärtää tarkoittavan täydellistä. Koska Jumala on pyhä, niin mikään epäpyhä tai epätäydellinen ei kestä Jumalan läheisyydessä, vaan tuhoutuu. Nyt on jo selvää, että yksikään ihminen ei ole täydellinen, koska jokainen ihminen on joskus valehdellut, varastanut jne. Yksikin rike riittää, koska tämän jälkeen ihminen ei ole enää Jumalalle kelpaava.
No miten sitten ihminen voi ylipäätänsä päästä Jumalan läheisyyteen eli pelastua? Mitkään omat teot eivät riitä, mutta on olemassa yksi ilmainen keino, johon ei vaadita mitään tekoja eli ottaa Jeesus vastaan pelastajanaan. Jeesus tekee meistä Jumalalle kelpaavia, koska hän on jo kärsinyt meille kuuluvan rangaistuksen rikkeistämme. Jos sinulla ei ole viimeisessä oikeudenkäynnissä Jeesusta asianajajanasi, niin sinut tuomitaan elinkautiseen. Mutta jos on, niin sinut vapautetaan, koska rangaistus on jo kärsitty. Et siis saa ansiosi mukaan. On täysin oma valintasi, että haluatko tähän viimeiseen oikeudenkäyntiin Jeesuksen mukaan vai et. Kukaan ei pakota sinua, mutta on hyvä tietää, että Raamatun mukaan se on ainoa keino välttää rangaistus teoistasi.
On tärkeä ymmärtää, että jokainen ihminen on Jumalalle suunnattoman rakas, mutta Jumala ei voi pyhyydestään johtuen ottaa ihmisiä läsnäoloonsa, koska ihmiset ovat rikkoneet Jumalaa vastaan, vaikka he olisivat vastapainoksi tehneet valtavan määrän ns. hyviä tekoja. Niillä ei ole mitään merkitystä, sillä ei Suomenkaan lain mukaan tekemilläsi hyvillä teoilla ole lieventävänä asiana vaikutusta tuomioosi, jos sinut todetaan syylliseksi johonkin rikokseen.
Eli jumala ei voi olla täydellinen tai kaikkivoipa koska ei halua tai voi päättää että kaikki pääsisivät taivaaseen.
Jos ei voi päättää niin ei ole pyhä=täydellinen, ja jos ei halua niin ei silloinkaan.
Mistä tiedämme vaikka Jumala olisi jo päättänyt kaikkien pääsevän taivaaseen. Etteikö hyvillä teoilla olisi merkitystä, on se sanottu selkeästi Raamatussa, ihminen "tulee vanhurskaaksi myös teoista ei ainoastaan uskosta."
Osa kristityistä uskoo myös näin, että kaikki pääsevät taivaaseen. Ei kansankirkkomme mitenkään esille tuo niitä ikävämpiä vaihtoehtoja, se on enemmänkin herätysliikkeiden heiniä.
Yleisesti uskotaan ainakin siihen, että lapsena kuolleet pääsevät taivaaseen ihan automaattisesti. Isolla osalla on vallalla myös näkemys, jonka mukaan ihmiset jotka esimerkiksi kehitysmaissa eivät ole koskaan kuulleetkaan kristinuskosta eikä heillä siten ole ollut mahdollisuutta ryhtyä kristityiksi, pääsevät taivaaseen koska heillä ei ole ollut uskon mahdollisuutta.
Kastamattomat lapset on syntisiä ja joutuu helvettiin. Siksi meillä on hätäkaste.
Tuo on Katolisuudesta evl kirkkoon siirtynyt harhaoppi!
Vauvat ovat taivaskelpoisia.
Kaste ei pelasta ketään.
Kaste ilman uskoa on täysin merkitsemätön.
Jos kaste antaisi uskon niin silloin kaikki vauvana kastetut pitäisi olla Pyhän Hengen täyttämiä uskovaisia, mutta niinhän se ei ole.
Raamatullinen kaste on symboli siitä että on uudestisyntynyt Pyhästä Hengestä= uskovaisten kaste.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Taasko se kaikkivoipa ei voi tehdä jotain? Hyvin rajallista tuo Herran kaikkivoipuus.
No ei olisi Pyhä jos toimisi väärin, ottaisi epäpyhää luokseen ns hyväksyisi pahan, joten ei ota, nimenomaan koska voi näin tehdä koska on Kaikkivoipa.
Eli ihmisen vain pitää antaa anteeksi heille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet? Ja kääntää toinenkin poski jotta hyväksi tulee? Jumalan ei tarvitse olla hyvä ja antaa anteeksi? Ja ottaa kaikki lapsensa taivaaseen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Taasko se kaikkivoipa ei voi tehdä jotain? Hyvin rajallista tuo Herran kaikkivoipuus.
No ei olisi Pyhä jos toimisi väärin, ottaisi epäpyhää luokseen ns hyväksyisi pahan, joten ei ota, nimenomaan koska voi näin tehdä koska on Kaikkivoipa.
Eli ihmisen vain pitää antaa anteeksi heille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet? Ja kääntää toinenkin poski jotta hyväksi tulee? Jumalan ei tarvitse olla hyvä ja antaa anteeksi? Ja ottaa kaikki lapsensa taivaaseen?
Vertaat Jumalaa ja ihmistä keskenään?
Jumala on luonnut kaiken ja omistaa kaiken. Hän on täydellinen ja Pyhä. Hän määrää kaikesta.
No ei kyllä kuulostaa täydelliseltä vaan pikkumaiselta ja pitkävihaiselta. Itse muka tahtoo että ihmiset olisivat hyviä mutta sitten ei itse noudata samoja periaatteita jotka on hyväksi sanonut.
Luominen ja omistaminen ei tee jumalaa täydelliseksi tai pyhäksi. Varsinkin kun maailmaa katsoo niin aikamoisen epätäydellisen sekasikiön on luonut.
Vierailija kirjoitti:
Toivon, että pysytellään kaikki asiallisina.
Onko kuitenkin niin, että uskomisen mahdollistaa vain silmien sulkeminen moisilta kysymyksiltä? Jos jollakin uskovalla on antaa vastauksia, niin voisitko niin tehdä? Tai vaihtoehtoisesti, minkä vuoksi et vastaisi?
Tässä on video, jonka on tehnyt uskovainen mies, jonka 17-vuotias tytär murhattiin. Mies tuli uskoon tyttärensä murhan jälkeen. Videolla käsitellään kaikkia aloituksessa mainittuja kysymyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kenenkään ei oo pakko rakastaa Jumalaa tai olla Hänen seurassaan. Rakastaminen tarkottaa tehdä hyvää. Eli ihminen saa tehdä hyvää tai olla tekemättä. Jumala rakastaa ihmistä mutta ihminen ei Jumalaa eli tekee pahaa hyvän sijaan, eikä halua olla Jumalan kanssa. Tästä seurauksena ihminen joutuu kadotukseen eli ikuiseen eroon Jumalasta, koska nii haluaa. No jotkut sitten eivät halua, vaan haluuvat rakastaa Jumalaa ja tehdä hyvää, siinä sitten epäonnistuen. Eikä Jumala voi ottaa luokseen mitään pahaa, joten ihmisen tekemä pahuus täytyi saada pyyhittyä pois ja tämän Jumala teki niin että kärsi rangaistuksen ihmisen puolesta jotta tämä sitten halutessaan voi olla Jumalan kanssa. Siinä sit suurin rakkauden tekokin, kun Jeesus kuoli meidän puolesta.
Taasko se kaikkivoipa ei voi tehdä jotain? Hyvin rajallista tuo Herran kaikkivoipuus.
No ei olisi Pyhä jos toimisi väärin, ottaisi epäpyhää luokseen ns hyväksyisi pahan, joten ei ota, nimenomaan koska voi näin tehdä koska on Kaikkivoipa.
Eli ihmisen vain pitää antaa anteeksi heille jotka ovat meitä vastaan rikkoneet? Ja kääntää toinenkin poski jotta hyväksi tulee? Jumalan ei tarvitse olla hyvä ja antaa anteeksi? Ja ottaa kaikki lapsensa taivaaseen?
Vertaat Jumalaa ja ihmistä keskenään?
Jumala on luonnut kaiken ja omistaa kaiken. Hän on täydellinen ja Pyhä. Hän määrää kaikesta.
Mutta on kuitenkin valmis kiduttamaan ihmisiä ikuisesti. On kaikkivaltias, jolta onnistuisi poistaa kaikki pahuus meistä silmänräpäyksessä, mutta ei sitä tee. Lisäksi ei ole mitään vapaata tahtoa. Ei voi tehdä vapaata valintaa, jos ei ole tietoa, mitkä ovat todelliset vaihtoehdot. Usko johonkin ei ole yhtä kuin tieto, ja uskoja on jos jonkinlaista.
Jumala olemassa olleessaan varmasti määrää kaikesta, mutta on julma, kostonhimoinen ja epäreilu. Lisäksi äärettömän pikkumainen ja jopa psykopaattinen, sillä lempeänä ja kaiken ymmärtävänä pitäisi tietää, että tällä ymmärrykselläni en voi muuhun lopputulokseen päätyä. Minulla ei siis ole mitään mahdollisuutta.
Aloituksessa kysellään myös pelastuksesta, että kuinka sellaista termiä edes käytetään. Jos minä vaatisin sinua aseella uhaten palvomaan minua, olisinko pelastanut sinut, jos en ampuisikaan? Onko mafia pelastaja, kun suojelee kiristämiään ihmisiä vahingoilta, joita aiheuttaa, mikäli eivät suostu vaatimuksiin?
Toinen olennainen syy on se, että hän rankaisee syyttömiä ihmisiä siitä, että joku ihminen söi puusta, jonka hedelmä teki hänet tietoiseksi oikeasta ja väärästä.
Miten tuo ihminen olisi voinut ennen syömistä tietää moraalista mitään?
Sairasta.