Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
7-vuotias lapsi tippui ruotsinlaivalta itämereen, äiti hyppäsi perässä.
29.06.2023 |
Tuskin säilyvät hengissä, veden virtaus on valtava. :(
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e91f07ef-d087-4b87-8874-73acb24f6dbb
Kommentit (1385)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tänään tullut pohjoismaisia uutisia?
Meidän media lopetti siis satuilun, vaikka se toki myy ja kerää klikkauksia. Sodan uutisointi samaa laatua.
Uutisointi tragediasta herättää eettisiä ongelmia Pohjoismaissa mm. lapsen kehitysvamma. Uskon, että kun poliisin esitutkinta on valmis ja ruumiinavaukset suoritettu, saamme tietoa tapahtumista.
Puolassa media toimii hieman eri säännöin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
YK:n tilastojen mukaan maailmassa tehdään 800 000 itsemurhaa joka vuosi, mikä tarkoittaa itsemurhaa joka 40. sekunti.
Eihän tuossa sanottu että on vammainen vaan että joku joka näki ne laivalla vain arveli niin koska iso lapsi oli rattaissa. Onhan täälläkin ollut ketjuja joissa mammat puolustaa eskarilaisen istuttamista rattaisiin lomamatkalla, joten ei voi varmasti sanoa mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IL lehdessä tieto siitä että "Gdańskin syyttäjänviraston mukaan 7-vuotiaan pojan kuolemaa tutkitaan murhana ja äidin kuolemaa itsemurhana. Asiasta ilmoitettiin lauantaina".
Tälläinen sankari äiti tosiaan.
Ensi kerralla suosittelen ihmisiä odottamaan varsinaisia tietoja, kun jotain uutisoidaan, ennen kuin kommentoidaan netissä kuinka "äiti pelasti lapsensa"...
Suosittelen sinulle samaa. Kuten itse mainitsit asiaa vasta TUTKITAAN eli tuo ei ole vielä mikään fakta. Rikosnimike voi muuttua tutkintojen aikana moneen kertaan eli kannattaa odotella niitä varsinaisia tietoja, ennen kuin kommentoit millainen äiti hän oli.
Tässä huomaa, kuinka aina pitäisi tehdä pitkä mielipide jossa tarkkaan sanotaan omat ajatukset juurta jaksaen, koska rivien välistä voidaan lukea mitä vain. En ole kommentoinut millainen äiti hän oli, koska en tosiaan tiedä millainen äiti hän oli. Pointti on siinä, kuinka monet uskoivat heti uutisen kuultuaan äidin olevan sankari, joka hyppäsi perässä oikopäätä pelastamaan lapsensa, mutta kun toisaalta ei ollut alunperin sitäkään tietoa, että äiti nimenomaan meni perässä tarkoituksenaan pelastaa lapsensa. Joten ymmärrän sen että luonnollisesti, kuten tässäkin keskustelussa on käynyt selväksi olevan ihmisiä, jotka eivät voi ajatella tai uskoa että vanhempi satuttaisi lastaan (ja vakuuttuneita että ulkopuolinen sen teki tai vahingossa tapaturma).
Epätoivo saa ihmiset tekemään epätoivoisia ratkaisuja, koska eivät näe enää vaihtoehtoja tai niitä ei enää ole. Palataan keskusteluun sitten kun lisää tietoa tulee.
Tuli ainakin todistetuksi, että nuo paljon kehutut leijonaemoäidit eivät ole sen kummempia kuin muutkaan. Tosin hyviä uimahyppääjiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IL lehdessä tieto siitä että "Gdańskin syyttäjänviraston mukaan 7-vuotiaan pojan kuolemaa tutkitaan murhana ja äidin kuolemaa itsemurhana. Asiasta ilmoitettiin lauantaina".
Tälläinen sankari äiti tosiaan.
Ensi kerralla suosittelen ihmisiä odottamaan varsinaisia tietoja, kun jotain uutisoidaan, ennen kuin kommentoidaan netissä kuinka "äiti pelasti lapsensa"...
Suosittelen sinulle samaa. Kuten itse mainitsit asiaa vasta TUTKITAAN eli tuo ei ole vielä mikään fakta. Rikosnimike voi muuttua tutkintojen aikana moneen kertaan eli kannattaa odotella niitä varsinaisia tietoja, ennen kuin kommentoit millainen äiti hän oli.
Tässä huomaa, kuinka aina pitäisi tehdä pitkä mielipide jossa tarkkaan sanotaan omat ajatukset juurta jaksaen, koska rivien välistä voidaan lukea mitä vain. En ole kommentoinut millainen äiti hän oli, koska en tosiaan tiedä millainen äiti hän oli. Pointti on siinä, kuinka monet uskoivat heti uutisen kuultuaan äidin olevan sankari, joka hyppäsi perässä oikopäätä pelastamaan lapsensa, mutta kun toisaalta ei ollut alunperin sitäkään tietoa, että äiti nimenomaan meni perässä tarkoituksenaan pelastaa lapsensa. Joten ymmärrän sen että luonnollisesti, kuten tässäkin keskustelussa on käynyt selväksi olevan ihmisiä, jotka eivät voi ajatella tai uskoa että vanhempi satuttaisi lastaan (ja vakuuttuneita että ulkopuolinen sen teki tai vahingossa tapaturma).
Epätoivo saa ihmiset tekemään epätoivoisia ratkaisuja, koska eivät näe enää vaihtoehtoja tai niitä ei enää ole. Palataan keskusteluun sitten kun lisää tietoa tulee.
Minua asia on ainakin järkyttänyt niin, että haluan käydä sitä läpi vaikka sitten täällä.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuossa sanottu että on vammainen vaan että joku joka näki ne laivalla vain arveli niin koska iso lapsi oli rattaissa. Onhan täälläkin ollut ketjuja joissa mammat puolustaa eskarilaisen istuttamista rattaisiin lomamatkalla, joten ei voi varmasti sanoa mitään.
Aluksen ulkokannen nauhoittavan videokameran tallenteen kuva, jossa lapsen kehitysvamma näkyy on vuodettu medialle.
---
Super Express" onnistui epävirallisesti selvittämään, mitä seurantatietueessa näkyy. Nainen pitelee lasta, joka syleilee häntä lantion korkeudella. Lapsi todettiin vammaiseksi. Tutkijoiden on nyt suoritettava huolellinen tutkimus, haastateltava tämän tapahtuman todistajia ja rekonstruoitava tarkasti tragedian kulku. Alukseen on asennettu runsaasti kameroita, jotka varmasti tallensivat, mitä tapahtui huono-onnisena päivänä aluksella. Epävirallisten havaintojemme mukaan sekä rattaat että perheen puhelin olivat tutkijoiden suojaamia. Se voi myös antaa paljon vastauksia palvelujen esittämiin kysymyksiin.
https://www.se.pl/trojmiasto/tragedia-na-baltyku-ujawniamy-co-widac-na-…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IL lehdessä tieto siitä että "Gdańskin syyttäjänviraston mukaan 7-vuotiaan pojan kuolemaa tutkitaan murhana ja äidin kuolemaa itsemurhana. Asiasta ilmoitettiin lauantaina".
Tälläinen sankari äiti tosiaan.
Ensi kerralla suosittelen ihmisiä odottamaan varsinaisia tietoja, kun jotain uutisoidaan, ennen kuin kommentoidaan netissä kuinka "äiti pelasti lapsensa"...
Suosittelen sinulle samaa. Kuten itse mainitsit asiaa vasta TUTKITAAN eli tuo ei ole vielä mikään fakta. Rikosnimike voi muuttua tutkintojen aikana moneen kertaan eli kannattaa odotella niitä varsinaisia tietoja, ennen kuin kommentoit millainen äiti hän oli.
Tässä huomaa, kuinka aina pitäisi tehdä pitkä mielipide jossa tarkkaan sanotaan omat ajatukset juurta jaksaen, koska rivien välistä voidaan lukea mitä vain. En ole kommentoinut millainen äiti hän oli, koska en tosiaan tiedä millainen äiti hän oli. Pointti on siinä, kuinka monet uskoivat heti uutisen kuultuaan äidin olevan sankari, joka hyppäsi perässä oikopäätä pelastamaan lapsensa, mutta kun toisaalta ei ollut alunperin sitäkään tietoa, että äiti nimenomaan meni perässä tarkoituksenaan pelastaa lapsensa. Joten ymmärrän sen että luonnollisesti, kuten tässäkin keskustelussa on käynyt selväksi olevan ihmisiä, jotka eivät voi ajatella tai uskoa että vanhempi satuttaisi lastaan (ja vakuuttuneita että ulkopuolinen sen teki tai vahingossa tapaturma).
Epätoivo saa ihmiset tekemään epätoivoisia ratkaisuja, koska eivät näe enää vaihtoehtoja tai niitä ei enää ole. Palataan keskusteluun sitten kun lisää tietoa tulee.
Se on ihan ymmärrettävää, kun mistään rikoksesta ei mainittu mitään. Mulla ei ole tapana uskoa kaikkea mitä lehdissä lukee, mutta kyllä minäkin uskoin sen olevan totta. Rivien välistä voi tosiaan lukea vaikka mitä, mutta jos copy pastella laitat tekstin, jossa mainitaan murhatutkimus ja siihen alle kirjoitat "Tälläinen sankari äiti tosiaan.", niin kyllä se aika selvän kuvan antaa siitä mitä mieltä sinä olet. Jotkut uskoi äidin olevan sankari ja sun tekstistä saa sen kuvan, että uskot äidin olevan murhaaja, vaikka tutkinnat on vielä kesken.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä en pysty oikein edes lukemaan tällaisista uutisista. Mikä kamala hätä on ollut ensin sillä lapsella ja sitten äidillä. Aivan järkyttävä tapaus.
Haloo, sinisilmä. Sitä tutkitaan murhana.
Sinisilmä tässä. No eipä tullut näin äitinä ensimmäisenä murha mieleen. Ja kuten sanoin, en oikein pysty edes tällaisia uutisia lukemaan.
Suotakoon se anteeksi.Tuliko edes toisena? Vähän nyt niitä sinisilmiä auki! Ja jos joku joutuu tuollaisen hukkumiskohtalon kokemaan, niin sinulla vois olla munaa edes lukea siitä!
Mä sanon nyt kyllä että voi v*** u näitä kommentteja. Sinulla on munaa ja otsaakin. Menisit vihanhallintakurssille. Täällä olet rääkymässä ja polkemassa muita.
Ohis, mutta kumpikohan teistä oikeasti tarvitsisi sitä vihanhallintakurssia..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En osaa toista kotimaista kauhean hyvin, mutta luettuani artikkelin, ajattelin että painopiste oli se että lapsi ei pudonnut ensin ja äiti hypännyt perään sitten. Ehkä he menivät yhdessä?
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/GMXk7q/kvinna-och-barn-doda-efter-…
Totta!! Ihmettelinkin et mitähän ne yrittää sanoa tuolla, et mikään (tallenteissa) ei tue, että lapsi olisi tippunut ensin ja äiti hypännyt perään, mutta tuohan on loogisin selitys.
Siinä tapauksessa ihmettelen miksi lehdet uutisoi faktana että poika tipahti ja äiti hyppäsi perään. Nyt ei ole edes silminnäkijöitä. Lehdet voi näköjään kirjoitella ihan mitä sattuu.
Ei ole silminnäkijöitä vai? Kyllä on koska laivan kapteeni lähetti välittömästi hätäviestin aluksille. Siellä on nimittäin nauhoittavat kamerat joka paikassa ja varsinkin ulkotiloissa joissa seurataan ihmisten toimesta 24 / 7 että mitä siellä tapahtuu. Nauhat on poliisin hallussa ja kyllä niistä näkee että oli laajennettu itsemurha kyseessä eikä mikään tiikeriemo joka yrittää pelastaa lapsensa. Eli äiti viskasi lapsensa laidan yli ja meni itse perässä. Näitä nauhoja et tule koskaan näkemään.
Mistä sinä tiedät mitä niistä nauhoista näkee? Usealla sivustolla mainitaan, että niistä näkee, kun äiti ja lapsi putoaa veteen, mutta ei sitä miten se tapahtui. Tapauksesta on aloitettu tutkintoja, jotta saadaan selvyys siitä mitä tapahtui ja miksi. Mitään tutkintoja ei olisi aloitettu, jos nauhoilta näkyisi selvästi, että äiti heittää lapsensa laidan yli ja menee itse perässä. Jonkun sivuston mukaan Ruotsin poliisi pyysi apua mahdollisilta silminäkijöiltä. Toisella sivustolla väitetään, että tapausta tutkittiin tahattomana tappona ja perjantaina Ruotsin syyttäjäviranomainen ilmoitti aloittaneensa murhatutkinnan, mutta epäiltyä ei ole tunnistettu. Syyttäjä Stina Brindmark sanoi, että tutkinnan tarkoituksena on yrittää selvittää mitä tapahtui eli ei tosiaan ole päivänselvä keissi, kuten sinä siellä väität.
"Mitään tutkintoja ei olisi aloitettu, jos nauhoilta näkyisi selvästi, että äiti heittää lapsensa laidan yli ja menee itse perässä".
Et ymmärrä rikosprosessioikeudesta mitään kun heittelet perättömiä kommentteja. Kuolemien syyt selvitetään aina ml. oikeuslääketieteellinen ruuminavaus.
Ruumiin avaus on ihan eri asia. Minä puhuin vain ja ainoastaan tutkinnoista, joilla pyritään selvittämään oliko kyseessä rikos vai ei. Kuten tuo ruotsalainen syyttäjä sanoi, tutkinnan tarkoituksena on selvittää mitä tapahtui. Niitä ei olisi aloitettu, jos tallenteilta näkyy selvästi kuinka äiti heittää lapsensa mereen.
Höpö höpö. Tapahtumat ja niihin johtaneet syyt pyritään tietenkin selvittämään mahdollisimman hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuossa sanottu että on vammainen vaan että joku joka näki ne laivalla vain arveli niin koska iso lapsi oli rattaissa. Onhan täälläkin ollut ketjuja joissa mammat puolustaa eskarilaisen istuttamista rattaisiin lomamatkalla, joten ei voi varmasti sanoa mitään.
Uutisissa on koko ajan puhuttu 7-vuotiaasta. Onko sekin arvio? Täysin terve 7-vuotias ei käytä rattaita, ei missään olosuhteissa. Liikunta- tai muu vammainen voi käyttää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuossa sanottu että on vammainen vaan että joku joka näki ne laivalla vain arveli niin koska iso lapsi oli rattaissa. Onhan täälläkin ollut ketjuja joissa mammat puolustaa eskarilaisen istuttamista rattaisiin lomamatkalla, joten ei voi varmasti sanoa mitään.
Aluksen ulkokannen nauhoittavan videokameran tallenteen kuva, jossa lapsen kehitysvamma näkyy on vuodettu medialle.
---
Super Express" onnistui epävirallisesti selvittämään, mitä seurantatietueessa näkyy. Nainen pitelee lasta, joka syleilee häntä lantion korkeudella. Lapsi todettiin vammaiseksi. Tutkijoiden on nyt suoritettava huolellinen tutkimus, haastateltava tämän tapahtuman todistajia ja rekonstruoitava tarkasti tragedian kulku. Alukseen on asennettu runsaasti kameroita, jotka varmasti tallensivat, mitä tapahtui huono-onnisena päivänä aluksella. Epävirallisten havaintojemme mukaan sekä rattaat että perheen puhelin olivat tutkijoiden suojaamia. Se voi myös antaa paljon vastauksia palvelujen esittämiin kysymyksiin.
https://www.se.pl/trojmiasto/tragedia-na-baltyku-ujawniamy-co-widac-na-…
"Lapsi todettiin vammaiseksi" viittaa siihen naiseen, joka oli nähnyt äidin ja pojan ja sanoi, että poika saattoi olla vammainen.
Tyypillinen nais en teko siinä mielessä, että n aiset murh aavat yleisimmin juuri läheisiään, esim. lapsiaan.
Fakta, älä ala pulputtaa vastaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuossa sanottu että on vammainen vaan että joku joka näki ne laivalla vain arveli niin koska iso lapsi oli rattaissa. Onhan täälläkin ollut ketjuja joissa mammat puolustaa eskarilaisen istuttamista rattaisiin lomamatkalla, joten ei voi varmasti sanoa mitään.
Aluksen ulkokannen nauhoittavan videokameran tallenteen kuva, jossa lapsen kehitysvamma näkyy on vuodettu medialle.
---
Super Express" onnistui epävirallisesti selvittämään, mitä seurantatietueessa näkyy. Nainen pitelee lasta, joka syleilee häntä lantion korkeudella. Lapsi todettiin vammaiseksi. Tutkijoiden on nyt suoritettava huolellinen tutkimus, haastateltava tämän tapahtuman todistajia ja rekonstruoitava tarkasti tragedian kulku. Alukseen on asennettu runsaasti kameroita, jotka varmasti tallensivat, mitä tapahtui huono-onnisena päivänä aluksella. Epävirallisten havaintojemme mukaan sekä rattaat että perheen puhelin olivat tutkijoiden suojaamia. Se voi myös antaa paljon vastauksia palvelujen esittämiin kysymyksiin.
https://www.se.pl/trojmiasto/tragedia-na-baltyku-ujawniamy-co-widac-na-…
Tuo on puolan iltapaska eikä anna lähteitä. Todennäköisesti niidenkin lähde tuolle on sen saman laivallaolijan kertomus.
Vierailija kirjoitti:
Tyypillinen nais en teko siinä mielessä, että n aiset murh aavat yleisimmin juuri läheisiään, esim. lapsiaan.
Fakta, älä ala pulputtaa vastaan!
En pulputakaan, huvittaa noi n aisten sanka riäitikommentit.
Piiloajatus takana: äippä aina sankari, mies roisto!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eihän tuossa sanottu että on vammainen vaan että joku joka näki ne laivalla vain arveli niin koska iso lapsi oli rattaissa. Onhan täälläkin ollut ketjuja joissa mammat puolustaa eskarilaisen istuttamista rattaisiin lomamatkalla, joten ei voi varmasti sanoa mitään.
Uutisissa on koko ajan puhuttu 7-vuotiaasta. Onko sekin arvio? Täysin terve 7-vuotias ei käytä rattaita, ei missään olosuhteissa. Liikunta- tai muu vammainen voi käyttää.
No kyllä täältä löytyi useita jotka oli sitä mieltä että tuon ikäiselle on hyvä ottaa rattaat mukaan lomalla, yksi esimerkki taisi olla juurikin laiva jos ei ota hyttiä.
Vierailija kirjoitti:
Mun lapsella on kehitysvamma ja puolustaisin häntä viimeiseen asti ja olisin valmis kuolemaan hänen puolestaan.
Sellaista on normaali äidinrakkaus.
Niinpä niin, se on helppo sanoa, kun itsellä on terveyttä ja voimia, katto pään päällä, raha riittää ruokaan ja jos ei riitä, niin yhteiskunta auttaa, ja lapsella on ehkä molemmat vanhemmatkin.
Tuokin äiti on hoitanut lastaan seitsemän vuotta, mutta kuka tietää, millaisissa oloissa ja mitä kaikkea hänelle on tapahtunut. Onko hänellä ollut ketään auttamassa, kuuntelemassa ja tukemassa. Emme tiedä.
Kun voimat ja mielenterveys pettää kunnolla, sinäkin voit tehdä ihan mitä tahansa. Myös lapsellesi ja itsellesi.
Kun ihmisellä ei ole mitään toivoa elämässä, hän saattaa nähdä asiat niin, että hän suojelee lastaan parhaiten, kun tämän ei tarvitse enää kärsiä. Ja joskus hän voi itse asiassa olla aivan oikeassa.
Alue: Aihe vapaa
Suosittelen sinulle samaa. Kuten itse mainitsit asiaa vasta TUTKITAAN eli tuo ei ole vielä mikään fakta. Rikosnimike voi muuttua tutkintojen aikana moneen kertaan eli kannattaa odotella niitä varsinaisia tietoja, ennen kuin kommentoit millainen äiti hän oli.