Lue keskustelun säännöt.
Koeajan potkut ilman mitään järjellistä syytä - mietin riitautanko asian. Kokemuksia?
25.06.2023 |
Syvä järkytys ja kauhea taloudellinen huoli, lähdin hyvästä ja vakaasta asiantuntijatehtävästä (muka) parempaan työpaikkaan. Inflaatio laukkaa, asuntolainan korot nousevat ja kaikki maksaa nelihenkisen perheen taloutta pyörittäessä koko ajan enemmän. Nyt on nipistetty jo aivan kaikesta, seuraavaksi on myytävä asunto ja muutettava vuokralle, jotta voi saada yhteiskunnan tukea ahdinkoon.
No, aloituksen pointti on se kysymys, että onko täällä ketään joka olisi riitauttanut koeajalla irtisanomisen? Epäilen, ettei kaikki mennyt ihan sääntöjen mukaan, sillä ennen näitä aivan puskan takaa tulleita potkuja en ollut saanut yhtään viitettä siihen suuntaankaan, ettei minuun ja osaamiseeni oltaisi tyytyväisiä.
Tiedän, että koeaika suojaa sekä työnantajaa että työntekijää, mutta laissa kuitenkin sanotaan, että syyn tulee olla asiallinen. Sellaista syytä ei kohdallani annettu. Sain epämääräistä mutinaa, jossa ei ollut mitään konkreettista. Yksi tilaisuuteen osallistuneista mutisi jälkeenpäin, ettei hänellä ole tähän osaa eikä arpaa. Yksi vaikeni täysin ja yksi esitti ympäripyöreitä "ymmärrän, että tämä on järkytys" -fraaseja. Kysyin pariin otteeseen: "miksi, mistä syystä tähän päädyttiin?". Vastausta en saanut.
Liiton lakimies on sitä mieltä, että minut on irtisanottu perusteetta ja aihetta vahingonkorvausvaateelle on. Enpä tiedä jaksaako sellaista alkaa tappelemaan...
Kommentit (79)
Yksikään työnantaja ei pura työsuhdetta koeajalla ilman hyvää syytä koska virherekrytointi on aina kallis vahinko ja julkinen epäonnistuminen myös sille potkut antaneelle esimiehelle.
Koeaikapurkuunkin pitää olla asialliset perusteet, tosin ne perusteet voivat olla aika pehmoisia, esim työnantajan mielipide siitä että ei ole työhön sopiva.
Kannattaa kuunnella enemmän sitä liiton juristia kuin keskustelupalstojen neuvoja ja tsemppiä työnhakuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja, ensiksikin sanon sulle, että selviät tästä kyllä. Ymmärrän sun paniikin, koska itse päädyin samaan tilanteeseen, mutta selviät aivan varmasti.
Jos kuulut liittoon, haet ansiosidonnaista. Myös osa-aikainen duuni on hyväksi kun etsit uutta omaa, sillä veroprosentti pienenee. Selvitä myös pankista saisitteko lyhennysvapaata hetkeksi.
Itse en riitauttanut, vaikka nyt kadunkin sitä. Joka paikasta sanottiin, että se ei auta mitään ja häviän jutun, niin annoin olla. Mutta olisinpa riitauttanut.
Hei kiitos ihanasta kommentista, tsempistä ja ymmärryksestä. Se merkkaa just nyt aivan valtavasti.
Kuulun liittoon ja saan ansiosidonnaista - yksi positiivinen asia sentään! Toki kaikkien hintojen nousu ja korkojen jatkuva kipuaminen vaikeuttaa elämää huomattavasti ansiosidonnaisesta huolimatta.
Minäkään en ensin ajatellut edes riitauttamisen mahdollisuutta, mutta soitettuani liittoon ja keskusteltuani siellä asiantuntijan kanssa totesin, että ehkä se sittenkin olisi järkevää. Lakimiehen mielestä kyseessä on kuin onkin laiton irtisanominen, ehkä jopa joku peruste on olemassa, mutta sitä ei voida kertoa (esim. joku talosta myöhemmin ilmoittanut, että olisi halukas ottamaan työn vastaan tms.)
Lakimiehen mielestä olisin oikeutettu vahingonkorvaukseen, sillä tästä koitui minulle valtavasti haittaa. Oman alani työpaikkoja on vähän tarjolla, enkä voi pienten lasten takia käydä kaukana töissä.
Kurja kuulla, että jouduit samaan tilanteeseen, oon pahoillani :(
Mieheni kohdalla kävi noin. Liiton juristi sanoi, että tapaukset ovat hankalia riitauttaa ellei syy ilmeinen (naisilla raskaus tyyliin). Tai siis voi toki riitauttaa, mutta harvoin johtaa mihinkään.
Tässä toukokuussa päivitetty artikkeli:
https://www.erto.fi/ajankohtaista/tyonantaja-paatti-tyosuhteeni-koeaika…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on koeajan idea että työsuhteen saa purkaa ilman selityksiä.
Ei saa
Näin on, ei todellakaan saa. Minullekin tuli tälläinen tieto yllätyksenä. Esimies vaan kerran sanoi, että on nykyään melkein mahdoton päästä työntekijästä eroon edes koeajalla, tähän täytyy olla erittäin pätevät syyt ja työntekijälle pitää antaa kirjallisena esim.varoitus tai muuten kirjata ylös, että on annettu ohjeet työntekijälle työskennellä näin, annettu mahdollisuus korjata virheet ja vasta sitten on mahdollisuus irtisanoa. Edes se, että työnantajan mielestä henkilö ei ole sopiva tehtävään tai ei käyttäydy hyvin, ei ole suora irtisanomisen syy. Ja puhun siis edelleen koeajasta.
Joten näillä tiedoilla sanoisin, että aapeen irtisanominen laiton.
Ei pidä paikkaansa, et vissiin ole nyt ihan selvillä irtisanomisen ja koeaikapurun välisestä erosta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onpa ikävä tilanne. Minulla ei ole kokemusta vastaavasta. Miten asia käytännössä etenisi jos riitauttaa irtisanomisen? Tuskin sitä voisi/haluaisi takaisin sinne töihinkään mennä. Mutta pitäähän sitä puoliaan voida pitää. Minkälaiset omat taloudellisesti riskit riitauttamisesta tulisi? Oikeiskuluja?
Käytännössä olisi mahdollista saada 2-4 kuukauden palkka vahingonkorvaus. Se auttaisi taloudellisessa hädässä ja toki sillä olisi myös merkitystä henkisellä puolella. Oikeuskulut menevät liiton kautta.
Ehkä työ meni hyvin mutta et sopinut ihmisenä joukkoon. Ehkä hakivat jonkin toisen luontoista työntekijää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis onko työsuhde purettu koeajalla vai onko sinut irtisanottu? Itse kirjoitit, että kyseessä olisi ollut irtisanominen ja sehän on ihan toisenlaisen painoarvon juttu kuin koeaikapurku.
Irtisanomisessa tulee olla lainmukaiset perusteet, purkamisperusteista todetaan vain se, että ne eivät saa olla lainvastaiset (esim. raskaana olevan henkilön työsopimuksen koeaikapurku katsotaan aina lainvastaiseksi, irtisanominen voi onnistuakin, jos henkilö esim. uhkaillut työnantajaa).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloittaja, ensiksikin sanon sulle, että selviät tästä kyllä. Ymmärrän sun paniikin, koska itse päädyin samaan tilanteeseen, mutta selviät aivan varmasti.
Jos kuulut liittoon, haet ansiosidonnaista. Myös osa-aikainen duuni on hyväksi kun etsit uutta omaa, sillä veroprosentti pienenee. Selvitä myös pankista saisitteko lyhennysvapaata hetkeksi.
Itse en riitauttanut, vaikka nyt kadunkin sitä. Joka paikasta sanottiin, että se ei auta mitään ja häviän jutun, niin annoin olla. Mutta olisinpa riitauttanut.
Hei kiitos ihanasta kommentista, tsempistä ja ymmärryksestä. Se merkkaa just nyt aivan valtavasti.
Kuulun liittoon ja saan ansiosidonnaista - yksi positiivinen asia sentään! Toki kaikkien hintojen nousu ja korkojen jatkuva kipuaminen vaikeuttaa elämää huomattavasti ansiosidonnaisesta huolimatta.
Minäkään en ensin ajatellut edes riitauttamisen mahdollisuutta, mutta soitettuani liittoon ja keskusteltuani siellä asiantuntijan kanssa totesin, että ehkä se sittenkin olisi järkevää. Lakimiehen mielestä kyseessä on kuin onkin laiton irtisanominen, ehkä jopa joku peruste on olemassa, mutta sitä ei voida kertoa (esim. joku talosta myöhemmin ilmoittanut, että olisi halukas ottamaan työn vastaan tms.)
Lakimiehen mielestä olisin oikeutettu vahingonkorvaukseen, sillä tästä koitui minulle valtavasti haittaa. Oman alani työpaikkoja on vähän tarjolla, enkä voi pienten lasten takia käydä kaukana töissä.
Kurja kuulla, että jouduit samaan tilanteeseen, oon pahoillani :(
Älä kuuntele juristia jos se irtisanomisesta puhuu, koeajalla kun kyse ei ole irtisanomisesta vaan työsuhteen purusta. Ja tosiaan todistustaakka on sulla, eli sun pitää kyetä esittämään miksi purku olisi tehty epäasiallisilla perusteilla. Vasta sitten työnantajan on esitettävä vastaperusteensa, itse purun yhteydessä niitä ei tarvitse kertoa, vaikka se hullulta kuulostaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on koeajan idea että työsuhteen saa purkaa ilman selityksiä.
Itse asiassa ei ole, kyllä jokin syy pitää olla. Muutoinhan ihmisiä voitaisiin firmojen kesken "kierrättää" kuin biojätettä. Kyllä syy pitää olla ja sen on oltava totuudenmukainen. Jos on syytä olettaa, että syynä on esim. raskaus tai sairauspoissaolo, niin myös silloin irtisanomisen voi riitauttaa.
En tiedä onko sitä enää, mut työkkäri voi laittaa koulutukseen/kurssitukseen, joka johtaa "pysyvään" työpaikkaan. Kaikki töihin vuodeksi, sen jälkeen pihalle ja uusi kurssi taas.
Kaverille kävi niin, et kaikki muut pääsi töihin, mut hän ei. Oli nähnyt kurssikavereita, jotka olivat taas työttöminä vuoden päästä.
En oikeasti tiedä onko tuota enää, mutta peestä koko touhu! Sanoin, et ota yhteys liittoon - ei kuulunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on koeajan idea että työsuhteen saa purkaa ilman selityksiä.
Ei saa
Näin on, ei todellakaan saa. Minullekin tuli tälläinen tieto yllätyksenä. Esimies vaan kerran sanoi, että on nykyään melkein mahdoton päästä työntekijästä eroon edes koeajalla, tähän täytyy olla erittäin pätevät syyt ja työntekijälle pitää antaa kirjallisena esim.varoitus tai muuten kirjata ylös, että on annettu ohjeet työntekijälle työskennellä näin, annettu mahdollisuus korjata virheet ja vasta sitten on mahdollisuus irtisanoa. Edes se, että työnantajan mielestä henkilö ei ole sopiva tehtävään tai ei käyttäydy hyvin, ei ole suora irtisanomisen syy. Ja puhun siis edelleen koeajasta.
Joten näillä tiedoilla sanoisin, että aapeen irtisanominen laiton.Ei pidä paikkaansa, et vissiin ole nyt ihan selvillä irtisanomisen ja koeaikapurun välisestä erosta.
Tuo pitää paikkansa, koeaikapurku esim. sillä perusteella, että työntekijä ei ole oppinut työtään, on perusteeton, jos asiasta ei ole etukäteen huomautettu ja lisäopastettu työntekijää. Jos työntekijä ei silti opi, voidaan tehdä koeaikapurku.
Ihmeen vähän ihmiset tuntuvat tietävän oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan työelämässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on koeajan idea että työsuhteen saa purkaa ilman selityksiä.
Itse asiassa ei ole, kyllä jokin syy pitää olla. Muutoinhan ihmisiä voitaisiin firmojen kesken "kierrättää" kuin biojätettä. Kyllä syy pitää olla ja sen on oltava totuudenmukainen. Jos on syytä olettaa, että syynä on esim. raskaus tai sairauspoissaolo, niin myös silloin irtisanomisen voi riitauttaa.
En tiedä onko sitä enää, mut työkkäri voi laittaa koulutukseen/kurssitukseen, joka johtaa "pysyvään" työpaikkaan. Kaikki töihin vuodeksi, sen jälkeen pihalle ja uusi kurssi taas.
Kaverille kävi niin, et kaikki muut pääsi töihin, mut hän ei. Oli nähnyt kurssikavereita, jotka olivat taas työttöminä vuoden päästä.
En oikeasti tiedä onko tuota enää, mutta peestä koko touhu! Sanoin, et ota yhteys liittoon - ei kuulunut.
Niin varmaan voi, jos työnantaja suostuu maksamaan 80% koulutuksen hinnasta eli useita kymppitonneja. Harvalla yrityksellä on tuohon varaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotkut lakimiehet haluaa ottaa noita juttuja koska tekee niillä rahaa. Käsittääkseni noita laiton irtisanominen juttuja on todella vaikea voittaa.
Hyvää trollausta taas. Kyllä se työnantaja syyn kertoo, miksi homma pistettiin poikki koeajalla. Ihan kiva tarina taas.
Vierailija kirjoitti:
Jotkut lakimiehet haluaa ottaa noita juttuja koska tekee niillä rahaa. Käsittääkseni noita laiton irtisanominen juttuja on todella vaikea voittaa.
Harva vie purkuperusteita oikeuteen ilman liittoa.
Suurin osa kommenteista on täysin virheellistä maallikoiden mutuilua, ja osaa puhuu virheellisesti irtisanomisesta ja siihen liittyvästä sääntelystä. Tässä täytyy erottaa siis koeaikapurku ja (koeajalla) irtisanominen. Koeaikapurku on ihan sallittua tehdä heppoisillakin perusteilla, kunhan ne liittyvät työhön/työyhteisöön. Kuten joku totesikin, koeaikapurussa on käännetty todistustaakka, eli korvausta saadaksesi sinun pitäisi pystyä todistamaan, että koeaikapurkuun on ollut epäasiallinen/syrjivä syy (raskaus, sukupuoli, etnisyys, sairaus tms.). Työntekijät pääsääntöisesti ovat koeakapurkujutuissa heikoilla, mutta jos liitto ottaa kuluvastuun myös hävitessäsi, aina voi koittaa kepillä jäätä ja esim. pyrkiä sovintoon ja saada sitä kautta rahaa. Pääsääntöisesti en suosittele koeaikapurkuriitoja kuin räikeissä tapauksissa, jollainen tämä ei näillä tiedoilla ole. Toki kannattaa pyytää koeaikapurun perustetta kirjallisena, mutta vaikka sellaista et saisikaan, ei se sellaisenaan vielä tee koeaikapurusta laitonta tai korvaukseen oikeuttavaa. Terveisin työsuhdejuristi
Koeajalla se syy voi olla ihan vain *ei sopiva töihin*. Ikävää, mutta kyllä sulle töitä löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on koeajan idea että työsuhteen saa purkaa ilman selityksiä.
Ei saa
Näin on, ei todellakaan saa. Minullekin tuli tälläinen tieto yllätyksenä. Esimies vaan kerran sanoi, että on nykyään melkein mahdoton päästä työntekijästä eroon edes koeajalla, tähän täytyy olla erittäin pätevät syyt ja työntekijälle pitää antaa kirjallisena esim.varoitus tai muuten kirjata ylös, että on annettu ohjeet työntekijälle työskennellä näin, annettu mahdollisuus korjata virheet ja vasta sitten on mahdollisuus irtisanoa. Edes se, että työnantajan mielestä henkilö ei ole sopiva tehtävään tai ei käyttäydy hyvin, ei ole suora irtisanomisen syy. Ja puhun siis edelleen koeajasta.
Joten näillä tiedoilla sanoisin, että aapeen irtisanominen laiton.Ei pidä paikkaansa, et vissiin ole nyt ihan selvillä irtisanomisen ja koeaikapurun välisestä erosta.
Tuo pitää paikkansa, koeaikapurku esim. sillä perusteella, että työntekijä ei ole oppinut työtään, on perusteeton, jos asiasta ei ole etukäteen huomautettu ja lisäopastettu työntekijää. Jos työntekijä ei silti opi, voidaan tehdä koeaikapurku.
Ihmeen vähän ihmiset tuntuvat tietävän oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan työelämässä.
Ei pidä edelleenkään paikkaansa. Heikko työsuoritus on hyvin yleinen purkuperuste eikä laki edellytä että pitäisi etukäteen huomautella. Sulla on varmaan KOn diaari esittää väitteesi tueksi?
Mulla tj irtisanoi koeajalla, oli kertonut että oli asentanut vakoiluappin puhelimeen ja kuvannut jotain outo matskua. Vaati, että allekirjoitan paperin, missä lukee että hänellä ei ole mitään seksualista materiaalia musta.
En allekirjoittanut. Keski-suomi, rakennusala. Olen nainen.