Lue keskustelun säännöt.
Kysymys siitä sukellusveneestä: mitä oikeasti tapahtuisi jos avaat oven 4km syvyydessä?
22.06.2023 |
Moni sanoo että syy miksi eivät voi pelastua on suunnitteluvirhe, etteivät voi siksi vain lähteä pintaan.
Minulla fysiikkaa jonkin verran opiskelleena DI:nä on sellainen käsitys, että kyseessä ei ole mikään suunnitteluvirhe.
400 baarin paineessa ei ihan niin vain availla ovia ja uida pintaan tai vaihdeta toiseen sukellusveneeseen pelastuakseen. En ole tehnyt laskelmia asiasta, vaan tämä on ihan mututuntuma että siinä 4km syvyydessä taitaisi melkeinpä räjähtää kappaleiksi jos oven avaisi.
Kommentit (75)
vedenpaine murkaisi sukellusveneessä olevat ja tappaisi kaikki välittömästi. Vedenpaine on erittäin kova 4 km syvyydessä eikä ihminen siellä selviä. Eivät myöskään valaat. Isot armeijan sukellusveneet sukeltavat yleensä max. 200-300 metrin syvyydessä ja parhaat voivat mennä korkeintaan 900 metrin syvyyteen murskaantumatta veden paineen alle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan oikeasti ole ihmetellyt, miksi eivät vain ui pintaan? Vaikka oven saisikin auki, maalaisjärkikin sanoo, ettei kukaan voi sukeltaa 4km. Puhumattakaan siitä, ettet edes tiedä mihin suuntaan uida, kun on pilkkopimeää.
Ihmisellähän on sisäsyntyinen tapa hukkumisissa ym. kiivetä tikapuita pitkin ylöspäin eli se ylös-suunta olisi mahdollinen. Muu ei sitten olisikaan.
Olen lukenut Aku Ankkaa. Iso sukellusveneeseen rakastunut jättiläismustekala on napannut sukellusveneen lonkeroihinsa. Mutta ei hätää,
sukellisvene saadaan ylös pingispallojen avulla!
Ovi lienee pultattu kiinni siksi että sisältä avattava järjestelmä lisää systeemiin painoa ja hintaa. Käsitykseni on, että vaikka koneeseen olisi tullut vika, se olisi kyetty nostamaan itsestään pintaan pudottamalla hydrauliikalla liikuteltavat painot. En mee vannomaan mutta mielestäni näin. Nythän koko purkki romahti kasaan joten ei noussut itsestään pintaan.
Se on ulkoapäin ruuvattu kiinni. Vaikka pääsisivät pintaan, ei sitä sisältä saa millään auki ja kuolis ivat viimeistään hapen puutteeseen. 400 barin paine on niin kova että ajattelet esimerkkinä kananmunan, jo puristat täysiä nyrkissä. Sen jälkeen joku tökkää tikulla kananmunaan pienen reiän, mitä luulet kananmunalle käyvän?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan oikeasti ole ihmetellyt, miksi eivät vain ui pintaan? Vaikka oven saisikin auki, maalaisjärkikin sanoo, ettei kukaan voi sukeltaa 4km. Puhumattakaan siitä, ettet edes tiedä mihin suuntaan uida, kun on pilkkopimeää.
Ja siitä, että puristuisivat kasaan. Se voisi olla hieman ehkäikävää.
Toisaalta lihavallekin mahtuisi 30 farkut jalkaan mutta hyvin vähän aikaa.
Vierailija kirjoitti:
vedenpaine murkaisi sukellusveneessä olevat ja tappaisi kaikki välittömästi. Vedenpaine on erittäin kova 4 km syvyydessä eikä ihminen siellä selviä. Eivät myöskään valaat. Isot armeijan sukellusveneet sukeltavat yleensä max. 200-300 metrin syvyydessä ja parhaat voivat mennä korkeintaan 900 metrin syvyyteen murskaantumatta veden paineen alle.
Paine on 400 baaria, se on paljon
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edes auton ovia ei saisi millään auki esim. 15 metrin syvyydessä .
Ei siihen ole mitään teknistä syytä, ettei luukkua saisi pinnalla auki sisäpuoleltakin. On kai vaan haluttu säästää. Muutenkin oli ilmeisesti sellainen "tein ite ja säästin" -luokan viritys. Mutta taisi murskautua yli kolmen kilometrin syvyydessä, ainakin miehistö kuoli laakista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos se luukku on oikein suunniteltu, eli kartiomaisesti ulospäin levenevä, ei sitä avaa erkkikään, kun ulkoa painaa 400 baria vastaan.
Huomaa kyllä, että olet juntti.
Keski-Euroopassa ovet aukeaa sisäänpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se luukku on oikein suunniteltu, eli kartiomaisesti ulospäin levenevä, ei sitä avaa erkkikään, kun ulkoa painaa 400 baria vastaan.
Huomaa kyllä, että olet juntti.
Keski-Euroopassa ovet aukeaa sisäänpäin.
Kuinka moni ovi siellä on yli kolme kilometriä syvällä meressä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan oikeasti ole ihmetellyt, miksi eivät vain ui pintaan? Vaikka oven saisikin auki, maalaisjärkikin sanoo, ettei kukaan voi sukeltaa 4km. Puhumattakaan siitä, ettet edes tiedä mihin suuntaan uida, kun on pilkkopimeää.
4km veden lämpötila on sellaiset 0C, ei vain se paino, vaan myös se kylmyys.
Toisekseen mikään keino ei nosta pohjassa olevaa sukellusvenettä ylös, ei mikään laite, ei mikään. Se on varma kuolemantuomio. Paine painaa sen niin tiiviisti sinne pohjaan.
Tämä ei kyllä pidä paikkaansa, esineitä on nostettu syvemmältäkin. Vedenpaine ei tarkoita samaa kuin että joku jättipainava istuu päällä. Ei kannata leikkiä asiantuntijaa jossei tiedä mistä puhuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikkien pitäisi pidättää hengitystä kun ovet avataan.
Juu. Vaikka niin. Ei menisi vettä suuhun, kun se syöksähtäisi sisään murskaten heidät, ja kohta vallitseva vedenpaine rusentaisi heidät kokonaan.
Ja sit huuli lentäisi kuin konsanaan spitaalisten pikkujouluissa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos se luukku on oikein suunniteltu, eli kartiomaisesti ulospäin levenevä, ei sitä avaa erkkikään, kun ulkoa painaa 400 baria vastaan.
Huomaa kyllä, että olet juntti.
Keski-Euroopassa ovet aukeaa sisäänpäin.
Kuinka moni ovi siellä on yli kolme kilometriä syvällä meressä?
Hollannissa on satoja ovia meren pinnan alapuiolella. Ihan hyvin ne aukeavat, kun ne aukeaa Eurooppalaiseen tapaan sisäänpäin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entä sitten?
Itsestään selvyyksiä otat esille. Missä pihvi? Mieti sitä, aina, ennenkuin avaat suusi. Kiitos.
Pointtihan oli juuri että näiden pitäisi olla itsestäänselvyyksiä normaalijärkisille ihmisille. Mutta olen kuullut todella monta kertaa että suunnitteluvirhe tehtiin siinä, ettei ovea saa auki sisältäpäin.
ap
Kai sen sisältäpäin saa auki, vaikka se sitten lopulta aukeaa ulospäin? Tuntuu kyllä oudolta, että jonkun ulkopuolisen pitäisi aina avata se ovi, eikä miehistön jäsenet voisi tehdä sitä sisäpuolelta koskaan.
Eikö ollut spekulaatioita esim. Aluksen ikkunan paineen kestävyydestä?
Jos se on rikkoutunut, niin koko alus on paineen voimasta rusentunut kasaan, ei noilla ihmisillä ole ollut mitään mahdollisuuksia selvitä sieltä hengissä.
Rauha heidän sieluilleen.
Tässä on yrittäjä katsonut että vain n. 1300m syvyyteen tarkoitettu runko riittää hyvin neljään kilometriin koska hän tekee sillä rahaa. Sellaista on yrittäjän moraali.
Kun se oli tarpeeksi monta kertaa onnistunut, kokeili hän nyt sitten itsekin.
Paine tuossa syvyydessä on aivan käsittämättömän kova. Jos pienikin särö on tullut runkoon niin paine on noussut kuolettavaksi kauan ennenkuin edes varpaat on kastuneet.
Paine tuossa syvyydessä painaa ihmistä niinkuin jokaista ihosi senttimetriä painaisi 400 kg:n painolla.
Paineaalto tuollaisen hökötysen imploosoossa räjäyttää ihmisen yhtä nopeasti ja varmasti kuin jos hän nielaisisi kranaatti. Tai jos kaksi rekkaa törmäisi ja ihminen olisi välissä. Loppu on nopea ja tuskaton, ei ehdi edes sanoa "mit..."
Yksi turvallisuuspuute aluksessa oli se, että poistumisluukkua ei hätänousun jälkeen olisi saanut auki itse. Normaalisti tämä toteutettaisiin esimerkiksi räjädyspanoksilla. Toinen oli se, että se oli kokonaan valkoinen, eikä erotu merestä. Jos runko ei olisi hajonnut, oli siinä aluksessa monia mekanismeja, joilla pintaan nousu olisi onnistunut.
Päivän tyhmä kysymys: Happi on vettä kevyempää, joten jos tyypeillä on happisäiliöt niin eikö ne automaattisesti suuntaudu kohti pintaa?
En todellakaan tiedä enkä koittanut etsiä vastausta.