Lue keskustelun säännöt.
Miksi kuulut kirkkoon, jos et usko Jumalaan?
20.06.2023 |
Kysymys on tosiaan tarkoitettu niille, jotka kuuluu kirkkoon vaikkei usko Jumalaan (siis ainakaan sellaiseen jumalaan, jonka mieltää kristinuskon Jumalaksi). Mikä saa sinut pysymään kirkon jäsenenä ja oletko miettinyt, mitä täytyisi tapahtua jotta eroaisit kirkosta? Kysyn silkasta uteliaisuudesta, ilman sarvia ja hampaita. En ymmärrä, mutta tahtoisin ymmärtää.
Kommentit (59)
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole ajatellut asiaa sen kummemmin, kun en maksa veroja Suomeen. Ihan sama vaikka olla kirkon kirjoilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tutustua kirkon oppiin. Se löytyy kiteytettynä uskontunnustuksesta. Jos et allekirjoita joka kohtaa, olet opillisesti eri linjoilla kuin mitä kirkko opettaa.
Minä uskon Jumalaan,
Isään, Kaikkivaltiaaseen, ... ... ?Jos J:llä on kaikki valta, niin miksi hän sallii Ukrainan sodan, diktaattorit kätyreineen, Guantanamon vankileirin, kansanmurhat (uiguurit, tiibettiläiset, rohingat, kurdit, jesidit...)? Miksi J pystytti katolisen kirkon inkvisitioineen, järjesti ristiretket ja myöhemmin Amerikoiden verisen käännytystyön?
Joo, minulla katkeaa tuo uskontunnustus jo viidennen sanan kohdalla.
Jumala on Jumala. Tulee kyllä aika jolloin hän lluo uuden maan tämän pallon pinnalle ja siihen hyvään maahan pääsevät ihmiset jotka rakastavat Jumalaa ja toisiaan. Ei siellä ole sotia.
Emme ymmärrä miksi Jumala sallii sitä tai tätä. Raamattu sanoo, että Jumalan ajatukset ovat meidän ajatuksiamme korkeammalla, niinkuin taivas on maata. Jumala on Jumala ja minä haluan olla kerran siinä valtakunnassa jonka hän luo. Me ihmiset olemme (henki ja tietoisuus) kuoleattomia. Lue Raamatusta ilmestyskirjasta viimeiset luvut.
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Siunauksilla ei ole merkitystä kuolemamme jälkeen. Meidän on tehtävä ratkaisumme elämämme aikana. Jeesus sanoi, että Hänellä on valta antaa syntejä anteeksi maan päällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska
Kirkko hoitaa kolmannen sektorin palveluja pienellä rahalla .Lasten päiväkerhot, nuorisotalot, vanhusten diakoniatyö, hautaus, kaste, ,,, noin niinkuin esim.
Valtio ostaa noita palveluita kirkolta, eli kirkkoon kuulumattakin osallistut niiden maksamiseen.
Valtio ostaa kirkolta vain hautauspalvelut ja hautausmaiden ylläpito, ei muuta.
Kaikki muu hoidetaan kirkollisverolla ja lahjoituksilla.
Kunnat ostavat monia palveluita kirkolta. Kirkollisverorahoja käytetään mainitsemiisi toimintoihin vain murto-osan murto-osa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska
Kirkko hoitaa kolmannen sektorin palveluja pienellä rahalla .Lasten päiväkerhot, nuorisotalot, vanhusten diakoniatyö, hautaus, kaste, ,,, noin niinkuin esim.
Valtio ostaa noita palveluita kirkolta, eli kirkkoon kuulumattakin osallistut niiden maksamiseen.
Valtio ostaa kirkolta vain hautauspalvelut ja hautausmaiden ylläpito, ei muuta.
Kaikki muu hoidetaan kirkollisverolla ja lahjoituksilla.
Tarkkaan ottaen valtion "ostoon" kuuluu myös arkkitehtonisesti merkittävien kirkkorakennusten ylläpito.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Siunauksilla ei ole merkitystä kuolemamme jälkeen. Meidän on tehtävä ratkaisumme elämämme aikana. Jeesus sanoi, että Hänellä on valta antaa syntejä anteeksi maan päällä.
Mikäs häntä estää antamasta anteeksi jälkikäteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Kyllä pappi siunaa henkilökohtaisesti ihmisiä, lukemattomia kertoja jo eläessään, eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa.
Jokainen kirkon jäsen siunataan jo ristiäisissä ja siunauksen voi pyytää jo heti lapsen synnyttyä ja pyytää antamasn hätäkaste, tai viedä lapsen kirkoon siunattavaksi ehtoollisen yhteydessä ja myös pappi tulee tekemään siunaukseen kotiin tai mihin tahansa paikkaan.
Samoin srk voi pyytää kodin siunausta, työn, viljasadon jne.
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Et ole kuullut esim ehtoollisesta tai kasteesta? Tai Jumalanpalveluksen loppusiunauksesta? Siunaamista on tarjolla joka viikko kirkoissa ja lisäksi voit pyytää sen itsellesi niin papit kyllä siunaa. Sinut, lapsesi, kotisi, peltokylvösi jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska
Kirkko hoitaa kolmannen sektorin palveluja pienellä rahalla .Lasten päiväkerhot, nuorisotalot, vanhusten diakoniatyö, hautaus, kaste, ,,, noin niinkuin esim.
70% kirkollisverostasi menee muuhun kuin lapsi- ja perhetyöhön.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Et ole kuullut esim ehtoollisesta tai kasteesta? Tai Jumalanpalveluksen loppusiunauksesta? Siunaamista on tarjolla joka viikko kirkoissa ja lisäksi voit pyytää sen itsellesi niin papit kyllä siunaa. Sinut, lapsesi, kotisi, peltokylvösi jne.
Ja lisäksi joka seurakunnassa on papin päivystys akuuttitilanteisiin, tai voit sopia keskusteluajan. Että kyllä sen papin voi kohdata ihan helposti, jos haluaa.
Helsingissä kuului viime vuoden vaihteessa 47,4 % kirkkoon. Enemmistö ei siis kuulu ev.lut. seurakuntiin Helsingissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minusta olisi kirkolla hyvä tapa, että pappi siunaisi henkilökohtaisesti ihmisen eläessä eikä vasta sitten, kun ihminen on arkussa. Aina, kun kuuluu kirkkoon, maksaa veroja, mutta ihminen voi kuulua instituutioon koko elämänsä, eikä koskaan yksikään pappi kohtaa sinua. Minusta tämä on ongelma.
Nyt sinulla on aukko sivistyksessä. Kyllähän jokainen saa kirkollisen siunauksen, niin halutessaan, iästä riippumatta.
Ja jokaisen jumalanpalveluksen yhteydessä näkee vanhempien tuovan lapsia siunattavaksi, muutaman viikon ikäisestä, teini-ikäisiin ja myöhemmin lapset menevät itsekin ja kirkollisen siunauksen saa läpi elinikänsä.
Kaikissa uskonnoissa.
Vierailija kirjoitti:
Miten tyhmä olet. NEhän ovat kaksi eri asiaa. Voin uskoa jumalaan. EN tarvitse siihen kirkkoa.
Olin tulossa sanomaan samaa. Vähän kohteliaammin vaan.
Uskon jumalaan, en kirkkoon. Eilinen kuulu siihen.
Minulla on helposti varaa jäsenyyteen ja onhan sillä työllistävä vaikutus. Olkoon minun panokseni hyväntekeväisyyteen. Ei minulle oikeasti ole ollut mitään hyötyä ammattiliiton jäsenyydestäkään. Kirkon palveluja en ole itse käyttänyt, vaan vihkiminenkin suoritettiin maistraatissa.
Vierailija kirjoitti:
Helsingissä kuului viime vuoden vaihteessa 47,4 % kirkkoon. Enemmistö ei siis kuulu ev.lut. seurakuntiin Helsingissä.
Puhut nyt evl.kirkon jäsenyydestä, mutta monet kuuluvat muuhin kirkkoon tai uskontokuntaan esim. ortodoksi, katollinen- ja juutalainen srk. jne.
Suomessa ja suurimmassa osassa maailmaa johonkin kirkkoon tai uskontokuntaan kuuluminen on hyvin korkeaa.
Jo pelkästään
"Suomen evankelis-luterilaisen kirkon jäsenmäärä tulee vuoden 2021 lopussa olemaan liki 3,7 miljoonaa ihmistä, kertoo Kirkon tutkimuskeskus. Tällöin kirkon jäsenten osuus väestöstä on noin 66,6 prosenttia"
Ja kun tähän lisätään muut kirkot ja uskontokunnat, jäsenyys on hyvin korkea Suomessa kirkkoon tai uskontokuntiin.
Sama ilmiö kaikkialla maailmassa.
Vierailija kirjoitti:
Miten tyhmä olet. NEhän ovat kaksi eri asiaa. Voin uskoa jumalaan. EN tarvitse siihen kirkkoa.
Minäkin uskon Jumalaan, enkä tarvitse siihen kirkkoa. Siksi en ole kirkossa. Erikoista, että sinä olet kirkossa juuri siksi, että uskot Jumalaan mutta et tarvitse siihen kirkkoa. Avaatko vähän lisää?
Seurakuntien apu on valtava apu poliisille tai yleensä pelastuslaitokselle, kun sattuu onnettomuus, jokin katasrofi tai viedään surusanoma. He ovat käytettävissä 24/7 ja keskusteluapua saadaan nopealla aikataululla, vaikka klo 24 yöllä.
Erityisesti kun poliisi on viemässä surusanomaa, samalla hetkellä otetaan mukaan seurakunnan työntekijä, kun vastassa voi olla lapsi tai yksin oleva aikuinen, eikä siinä tilanteessa ketään voi jättää yksin, ennen kuin saadaan omaisia tai ystäviä paikalle ja siihen voi kulua tunteja. Ja kaikilla ei ole ainuttakaan ystävää.
Koska Suomessa pakotettiin Kristinuskoon ja hävitettiin kansan uskomukset pakanoitten tarinoina.
Siksi vielä tänäkin päivänä moni on tapakristitty.