Sähköautojen akut ongelmajätteeksi 10 vuodessa, lataustolpatkin romuttuvat 5 vuodessa - ilmasto kiittää ja ympäristö kumartaa?

Sanoin jo aikaa sitten, että sähköautot on taas yksi rahastuskierros lisää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Kiinassa akkujen kierrätyksestä sorvattiin ensimmäiset lait jo viime vuosikymmenellä. Akkuja kierrättäviä keräysasemia on kymmeniä tuhansia. Viime vuonna alkoivat sorvata uutta, entistä tiukempaa lainsäädäntöä, jotta saadaan varmasti kaikki kierrätettyä.

Miltä tuo tuntuu rääpiä päätään ilman että on hajuakaan mistä puhuu? Tuleeko ihan luonnostaan vain pitääkö pinnistellä?

Sinä et tiedä mitään Kiinan todellisuudesta. Ja loppulauseet voisit ensin miettiä omalle kohdallesi. Hyödyllisiä hölmöjä on näköjään jokaisessa maassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Pattereiden kierrätys on Intiassakin isoa bisnestä. Kovimpia tekijöitä taitaa olla Attero, joka siirtynee lähivuosina satojen miljoonien liikevaihdosta miljardiluokkaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo akkujen kierrätys on vain vihervalehtelun yksi muoto, käytännössä noiden akkujen kierrätys on hyvin lapsenkengissä ja akut ovat ongelmajätettä, jonka kierrätykseen ei ole resursseja eikä osaamista/on niin kallista, että siinä ei ole järkeä.

Viheragenda on hyvin tuhoisaa ympäristölle, koska viheragendaa ei maaperä tai puhdas vesistö kiinnosta, ainoa, mikä heille mitään merkkaa, on co2 päästöt, he kun ei ymmärrä, että ilman co2 yksikään kasvi esim ei kasva.

Juuri tuossa linkitin yhden isohkon tehtaan joka tekee rahaa sillä että ostaa käytettyjä akkuja ja kierrättää ne. Sinulla iei höpinöidesi tueksi taida juuri lähteitä olla?

Päästöillä ei ole merkitystä, vaan rahastuksella.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

Voihan sinne tehdä vaikka minkälaisia lakeja. Eri asia sitten on, että noudattaako niitä kukaan. Se lain valvontakin on aika mielenkiintoista siellä.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Kiinassa akkujen kierrätyksestä sorvattiin ensimmäiset lait jo viime vuosikymmenellä. Akkuja kierrättäviä keräysasemia on kymmeniä tuhansia. Viime vuonna alkoivat sorvata uutta, entistä tiukempaa lainsäädäntöä, jotta saadaan varmasti kaikki kierrätettyä.

Miltä tuo tuntuu rääpiä päätään ilman että on hajuakaan mistä puhuu? Tuleeko ihan luonnostaan vain pitääkö pinnistellä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Kiinassa akkujen kierrätyksestä sorvattiin ensimmäiset lait jo viime vuosikymmenellä. Akkuja kierrättäviä keräysasemia on kymmeniä tuhansia. Viime vuonna alkoivat sorvata uutta, entistä tiukempaa lainsäädäntöä, jotta saadaan varmasti kaikki kierrätettyä.

Miltä tuo tuntuu rääpiä päätään ilman että on hajuakaan mistä puhuu? Tuleeko ihan luonnostaan vain pitääkö pinnistellä?

Sinä et tiedä mitään Kiinan todellisuudesta. Ja loppulauseet voisit ensin miettiä omalle kohdallesi. Hyödyllisiä hölmöjä on näköjään jokaisessa maassa.

Lässynlää. Jos olet eri mieltä jostain väitteestäni niin ole hyvä ja osoita ne vääräksi, lähteiden kera. Ei vain taida rahkeet riittää, paskanpuhuja on aina paskanpuhuja.

Ne vanhat autojen akut käytetään aurinkovoimaloiden tuottoja tasaamaan, sitten ehkä joskus vasta kierrätetään

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Juuri näin. Munro Livessä hyvin selitettiin että miten kierrätys toimii. Jotenkin ihmiset kuvittelee, että kun sulla on vanha akku, jossa esim. litium on äärimmilleen rikastetussa, täysin teolliseen käyttöön otettavassa muodossa, niin tämä olisi jotenkin huonompi asia kuin se, että se on maan sisässä, josta se louhitaan, murskataan, kastellaan vedellä ja kemikaaleilla ja levitetään ympäri aavikkoa, josta se kerätään, rikastetaan ja toimitetaan akkutehtaaseen, jossa tehdään kennot ja pistetään akkuun.

Kerran maasta kerätyt ja käyttöön rikastetut vähänkin harvemmat materiaalit pysyvät kierrossa jo tälläkin hetkellä, vrt. esim. alumiini, kulta, hopea..

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Kyllä se on ongelmajätettä. Ei sitä muuta miksikään se, että se pilkotaan ja kierrätetään. Tätä tarkoitusta varten juuri tehdään ongelmajätteen käsittelylaitoksia. Eri asia sitten on miten hyvin se jäte pysytytään käyttämään edelleen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Muovipullosta saat 20 cnt jos sen vaivautuu viemään kierrätykseen. Autot taas on vietävä romikselle ihan läin mukaan, ja akkupaketissa on hieman isommalla summalla tavaraa.

Vierailija kirjoitti:

Sanoin jo aikaa sitten, että sähköautot on taas yksi rahastuskierros lisää.

Kyllä, yhtä rahastusta nämä autot. Kumpa sitä olisi konitalli alakerrassa, pääsisi reippaasti jolkotelleen 400 kilometriä yhdellä kaura-annoksella.. samoin kaipaan jäävarastoja, josta voisin hakea maakuoppaan jäätä, jossa säilytän elintarvikkeita kesän yli.

Sähköautot ovat parannus nykyisiin, ei ihmiset niihin vaihda siksi, että ne olisivat huonompia. Päin vastoin, ovat valmiita maksamaan isoja summia, että saavat uuden ja paremman kulkuvälineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Eipä taida litiumiakkujen kierrätystekniikka olla vielä aivan huippuluokkaa.

https://www.fortum.fi/yrityksille-ja-yhteisoille/akkujen-kierratys

Fortum 80 % nykyisellään, ja luultavasti kehittyy.

Vierailija kirjoitti:

Sanoin jo aikaa sitten, että sähköautot on taas yksi rahastuskierros lisää.

Kyllä minä olen jo bensa-autoistani maksanut aika monta rahastuskierrosta. Onko minua siis huijattu?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Kyllä se on ongelmajätettä. Ei sitä muuta miksikään se, että se pilkotaan ja kierrätetään. Tätä tarkoitusta varten juuri tehdään ongelmajätteen käsittelylaitoksia. Eri asia sitten on miten hyvin se jäte pysytytään käyttämään edelleen.

https://electrek.co/2023/03/02/tesla-cofounders-redwood-shows-95-effici…

Yli 95% arvometalleista saadaan todistetusti jo nykytekniikalla talteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Eipä taida litiumiakkujen kierrätystekniikka olla vielä aivan huippuluokkaa.

https://www.fortum.fi/yrityksille-ja-yhteisoille/akkujen-kierratys

Fortum 80 % nykyisellään, ja luultavasti kehittyy.

CATL (maailman suurin akkuvalmistaja) väittää pystyvänä kierrättämään jopa 99% materiaaleista. Starttasivat juuri 20 miljardin kierrätysprojektin 2021. Jenkitkin saavat yli 90%. Fortum on vähän takamatkalla :-(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Kiinassa akkujen kierrätyksestä sorvattiin ensimmäiset lait jo viime vuosikymmenellä. Akkuja kierrättäviä keräysasemia on kymmeniä tuhansia. Viime vuonna alkoivat sorvata uutta, entistä tiukempaa lainsäädäntöä, jotta saadaan varmasti kaikki kierrätettyä.

Miltä tuo tuntuu rääpiä päätään ilman että on hajuakaan mistä puhuu? Tuleeko ihan luonnostaan vain pitääkö pinnistellä?

Juu, niin he kierrättävät piirilevyistäkin tulevat jalometallit wokkipannulla paistaen. Se että joku asia kierrätetään ei vielä tarkoita että se olisi luontoystävällistä saatikka sille ihmistyöntekijälle terveellistä.

Ei minusta tuo ollut rääpimistä vaan ihan kylmä toteamus miten muualla maailmassa toimitaan. Tietysti voi aina naiivisti olettaa että noissa maissa luonnolla olisi jotain väliä. Yleensä se vaan on että siinä kohtaa kun työntekijät eivät pysty liikkumaan kaupungissa saasteiden takia niin aletaan kehittämään parannuksia tai siirretään "ongelma" kauemmaksi. En nyt kauheasti keulisi jollain Intian tai Kiinan luonnonsuojelulla, mutta hyvähän että jotain yrittävät edes tehdä (ainakin niin kauan kun on tuottoisaa bisnestä). 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Kiinassa akkujen kierrätyksestä sorvattiin ensimmäiset lait jo viime vuosikymmenellä. Akkuja kierrättäviä keräysasemia on kymmeniä tuhansia. Viime vuonna alkoivat sorvata uutta, entistä tiukempaa lainsäädäntöä, jotta saadaan varmasti kaikki kierrätettyä.

Miltä tuo tuntuu rääpiä päätään ilman että on hajuakaan mistä puhuu? Tuleeko ihan luonnostaan vain pitääkö pinnistellä?

Juu, niin he kierrättävät piirilevyistäkin tulevat jalometallit wokkipannulla paistaen. Se että joku asia kierrätetään ei vielä tarkoita että se olisi luontoystävällistä saatikka sille ihmistyöntekijälle terveellistä.

Ei minusta tuo ollut rääpimistä vaan ihan kylmä toteamus miten muualla maailmassa toimitaan. Tietysti voi aina naiivisti olettaa että noissa maissa luonnolla olisi jotain väliä. Yleensä se vaan on että siinä kohtaa kun työntekijät eivät pysty liikkumaan kaupungissa saasteiden takia niin aletaan kehittämään parannuksia tai siirretään "ongelma" kauemmaksi. En nyt kauheasti keulisi jollain Intian tai Kiinan luonnonsuojelulla, mutta hyvähän että jotain yrittävät edes tehdä (ainakin niin kauan kun on tuottoisaa bisnestä). 

Kylmä toteamus vaan sattui olemaan potaskaa.

Ei kiinalaisten päämotiivina kierrätykselle ole ympäristö kuin korkeintaa juhlapuheissa vaan ihan taloudelliset ja geopoliittiset syyt. Siellä valmistetaan valtaosa koko maailman akuista ja suuri osa kotimarkkinoille, mutta mm. maailman kobolttivarannoista heillä on alle prosentti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Eipä taida litiumiakkujen kierrätystekniikka olla vielä aivan huippuluokkaa.

Ajan vain kysymys, että se sitä on.

Eri

Opetella lauseiden muodostus ensin.

Piip.

Kiina käyttää tulevaisuudessa kaikki harvinaiset maametallit itse. Ei riitä mineraaleja Eurooppaan.

Siksi sähköbensa ja biopolttoaineet on täällä ainoa vaihtoehto.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköautojen akut eivät ole ongelmajätettä. Ne puretaan ja materiaalit käytetään uudelleen.

Aika naiivisti ajateltu jos maailmalla ei saada edes muovipulloja ja muuta muovijätettä ruotuun.

Tuskin niitä sähköautoja on paljoa niissä kehitysmaissa, joissa muovipulloja ei saada edes ruotuun. Sähköautot ja kierrätys ovat first world asioita.

No jaa, esim. Intiassa myytiin yli miljoona sähkövatkainta 2023 ensimmäisen kvartaalin aikana, Kiinassa 1,5 miljoonaa sähköautoa samassa ajassa. Päälle tietysti vielä pelkät akut mitä muut maat noihin roudaa. Ne ei se mitään kivihiilivoimalat rouskuttaa ja sähköautot säkenöi pitkin katuja, Suomessa kierrätetään, kaikki on hyvin.

Kiinassa akkujen kierrätyksestä sorvattiin ensimmäiset lait jo viime vuosikymmenellä. Akkuja kierrättäviä keräysasemia on kymmeniä tuhansia. Viime vuonna alkoivat sorvata uutta, entistä tiukempaa lainsäädäntöä, jotta saadaan varmasti kaikki kierrätettyä.

Miltä tuo tuntuu rääpiä päätään ilman että on hajuakaan mistä puhuu? Tuleeko ihan luonnostaan vain pitääkö pinnistellä?

Juu, niin he kierrättävät piirilevyistäkin tulevat jalometallit wokkipannulla paistaen. Se että joku asia kierrätetään ei vielä tarkoita että se olisi luontoystävällistä saatikka sille ihmistyöntekijälle terveellistä.

Ei minusta tuo ollut rääpimistä vaan ihan kylmä toteamus miten muualla maailmassa toimitaan. Tietysti voi aina naiivisti olettaa että noissa maissa luonnolla olisi jotain väliä. Yleensä se vaan on että siinä kohtaa kun työntekijät eivät pysty liikkumaan kaupungissa saasteiden takia niin aletaan kehittämään parannuksia tai siirretään "ongelma" kauemmaksi. En nyt kauheasti keulisi jollain Intian tai Kiinan luonnonsuojelulla, mutta hyvähän että jotain yrittävät edes tehdä (ainakin niin kauan kun on tuottoisaa bisnestä). 

Kylmä toteamus vaan sattui olemaan potaskaa.

Ei kiinalaisten päämotiivina kierrätykselle ole ympäristö kuin korkeintaa juhlapuheissa vaan ihan taloudelliset ja geopoliittiset syyt. Siellä valmistetaan valtaosa koko maailman akuista ja suuri osa kotimarkkinoille, mutta mm. maailman kobolttivarannoista heillä on alle prosentti.

Niinhän tuo kylmä toteamus totesikin :D kait :DD

Sama myös USA:lla että haluavat Kiinan raaka-aine vankeudesta pois koska osa materiaaleista on 100% Kiinalaisten hallussa. Uudet Kiinan lait koittavat suitsia kierrätys alaa, mutta nähtäväksi jää kuinka nopeasti saavat hallintaan. Ja onko tämän perimmäinen tarkoitus pitää ovet auki eurooppaan sekä usa:han, pessimisti ei pety. Ja kun kyseessä on raha niin valitettavasti sääntöjä kierretään jos se on taloudellisesti kannattavaa kuin Talvivaarassa konsanaan.

https://www.scmp.com/news/china/society/article/2173457/toxic-business-…

https://www.theguardian.com/environment/2010/jun/07/china-cancer-villag…