HS:n tiedot: "Suunnitteilla kaksi miljardia euroa säästävä eläkeuudistus" - eläkeläisten verotusta kiristetään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menee nyt vähän ohi aiheen mutta mun mielestä eläkejärjestelmä pitäisi uudistaa. 

Eläkejärjestelmän pitäisi olla sellainen että jokainen kerryttää itse oman eläkkeensä jonka sitten saa kun jää eläkkeelle, maksun suuruuden jokainen voisi itse päättää paljonko maksaa eläkemaksua joka kuukausi.

Nykyinen eläkejärjestelmä on susi koska nykyiset työssäkäyvät kustantaa eläkeläisten eläkkeet.

Mä tienaan kuukaudessa about 1400e (netto). Tuosta ei paljoa eläkkeisiin laiteta jos meinaa syödä ja asua jossakin.

Ja sekö on sinusta oikein että elät muiden ihmisten verorahoilla? 

Kannatan tuota ehdotusta ehdottomasti koska minä en halua omalla palkallani halua elättää muita, jokaisen pitäisi itse pystyä elättää itsensä. Tukien maksua pitäisi vähentää ja tukea pitäisi maksaa vain niille ihmisille jotka ei kykene sairauden takia työelämään, työttömyysrahat voitais leikata kokonaan pois ja työttömille valtio antaisi vain ruuan ja maksaisi asumisen jossain kommuunissa.

Näin saataisi meidän verotusta kevyemmäksi ja kaikki olisi tyytyväisiä. 

Maksakaa enemmän palkkaa niin ei tartte elää verovaroilla.

Minä saan palkkaa bruttona noin 3200e/kk ja veroihin siitä menee noin 50% eli joka kuukausi maksan veroja noin 1600e, vuodessa maksan veroja noin 20 000e. Eikö siinä ole teille tarpeeksi rahaa? 

En minä veroja ilomielin maksa koska minä en niistä juurikaan hyödy mitään, terveydenhuolto on retuperällä,vanhustenhuolto on retuperällä, tieverkosto on suorastaan surkeassa kunnossa.. jne miksi nuo asiat ja monet muut asiat täällä on päin peetä vaikka maksamme ihan mielettömästi veroja?

Eläkemaksuja maksan palkastani joka kuukausi jotta joku muu saa hyvää eläkettä, mä saan varmaan sen minimieläkkeen aikanaa. 

On tämä maailman onnelisin maa! 

Verot alas nyt heti ja tuet minimiin.

Eihän tuo summa riitä edes yhteen hävittäjään! Ja sitten vielä kysellään, että eikö muka riitä...

Hävittäjät ostetaan velkarahalla. Miksi täällä ei meinaa päästää lääkäriin sitten millään ja miksi tiet on paikoiteillen jopa vaarallisen huonossa kunnossa vaikka maksamme veroja todella paljon? 

Me maksetaan suomessa veroja melkein eniten maailmassa joten eikö täällä pitäisi olla melkein maailman parast terveydenhuolto ja melkein maailman paras tieverkosto? 

Minne meidän verorahat menee?

No ne menee just niihin eläkkeisiin, terveydenhoitoon, koulutukseen, maanpuolustukseen, poliisiin, tieverkostoon, lastenhoitoon jne. jne.

Miksi muualla esim virossa tai espanjassa maksetaan vähemmän veroja mutta silti siellä on nuo asiat paremmin kuin suomessa? 

miten siellä työttömällä menee entä jos pitää sydänleikata?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa on pakko olla virhe. Mistä lähtien työttömille on kertynyt eläkettä?

Kyllä mulla näkyy työeläkeotteessa työttömyysjaksot joista on mulle kertynyt eläkettä; on väärin oikeesti!

Sit vielä ne o ansiosidonnaisista kertynyt ni o vähä isompaa ku perusrahasta.

Vain tehdystä työstä pitäisi kertyä eläke, ei koulutuksista eikä varsinkaan työttömyysjaksoist!

Ansiosidonnaiselta ajalta kertyy eläkettä.

Kiitos!

Ansiosidonnaisella jos on niin eikö siitä kerry eläkettä?????? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkeiän nosto on helpoin ja kustannustehokkain menetelmä lisäksi kiristetään työkyvyttömäksi pääsyä ja eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta sekä leskeneläkkeiden rajoittamista, thats it

Tuossa on pakko olla virhe. Mistä lähtien työttömille on kertynyt eläkettä?

Muutaman vuoden takainen uudistushan tuo on että eläkettä karttuu nyt myös ilman vastaavia eläkemaksuja, eli ansiosidonnaisesta, hoitovapaalta ja opiskelusta. Näistä on syytä luopua, jos ei makseta eläkemaksuja niin ei kartu eläke.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menee nyt vähän ohi aiheen mutta mun mielestä eläkejärjestelmä pitäisi uudistaa. 

Eläkejärjestelmän pitäisi olla sellainen että jokainen kerryttää itse oman eläkkeensä jonka sitten saa kun jää eläkkeelle, maksun suuruuden jokainen voisi itse päättää paljonko maksaa eläkemaksua joka kuukausi.

Nykyinen eläkejärjestelmä on susi koska nykyiset työssäkäyvät kustantaa eläkeläisten eläkkeet.

Mitä tehdään niille, jotka tuhlaavat eläkkeensä jo eläissään? Minusta on kyllä aika hurjaa, että joka vuosi kerätään 30 mrd euroa eläkerahastoihin meiltä palkansaajilta, sehän tarkoittaa jokaiselta noin 15000 e.

Mitä ihmettä tarkoitat, että: Mitä tehdään niille, jotka tuhlaavat eläkkeensä jo eläissään? Eikö eläkeläinen saa käyttää elämiseensä eläkettä, mitä?

No sitä mitä kirjoitin: mitä tehdä, kun on tuhlannut eläkkeensä eikä ole euroakaan jäljellä, mutta elämä ei ole vielä päättynyt eikä joka kuukausi tilille tupsahda rahaa.

Jaaha, kiitos

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eli tulevia eläkkeitä leikataan

Kahden miljardin säästöt eläkejärjestelmästä eivät tosin toteutuisi vielä alkavalla vaalikaudella vaan vasta myöhemmin.

Valtiovarainministeriö on ehdottanut muun muassa eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta, leskeneläkkeiden rajoittamista ja kansaneläkkeiden leikkaamista pientä työeläkettä saavilta. Näillä toimilla saavutettaisiin pitkällä aikavälillä noin kahden miljardin säästöt.

Työmarkkinajärjestöt pääsivät tavoitteeseen muun muassa sopimalla eläkeiän nostosta ja sen sitomisesta elinajanodotteeseen.

Nuo ovat kaikki järkeviä tavoitteita, siis paluu muutaman vuoden takaiseen tilanteeseen. Työeläke tulisi karttua vain työssäkäynnistä, jolloin myös eläkemaksut maksetaan. Opiskelusta ja työttömyyskorvauksista kukaan ei maksa eläkemaksuja.

Leskeneläke taas ei oikein ole enää tätä päivää, vaan kuului vanhaan kotirouva-aikaan. Ja kansaneläkkeen leikkaaminen kannustaa työntekoon sekä ansaitsemaan itse omaa eläkettään.

Joo hyvä huomio.

Jokseenkin erikoinen termi tuo työttömän työeläke. Jossain vaiheessa Suomessa tehtiin työttömyydestä ammattinimike.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että, hyökätään Marinin kimppuun hänen omilla aseillaan. Jätetään kaikki vaikeat päätökset seuraavan hallituksen taakaksi. Harmi, että hän pääsee livistämään vastuusta. Lindtman saa sitten selitellä eläkeläisille leikkauksia. Aijettä, kauan sitä Marinin suhmurointia kestikin, mutta saavatpa hetken maistaa omaa lääkettää. 

   Antti lupasi satasen, ei toteutunut

Muuten toteutui. Mut siinähän sinä jankutat. 

Antti lupasi satasen kaikille alle 1400 euroa eläkettä saaville. Kuulun tuohon porukkaan, eikä euroakaan ole näkynyt

Jaha. No missähän sinä sitten olet luurannut ja mitä eläkettä oikein saat jos ihan ilman olet jäänyt? Takuueläke on noussut ainakin vuoden 2019 tammikuusta 2023 tammikuuhun 138e

Pieneen(kään) työeläkkeeseen ei tullut kuin lakisääteinen pieni indeksikorotus, ei senttiäkään Rinteen vappusatasesta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eläkeiän nosto on helpoin ja kustannustehokkain menetelmä lisäksi kiristetään työkyvyttömäksi pääsyä ja eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta sekä leskeneläkkeiden rajoittamista, thats it

Tuossa on pakko olla virhe. Mistä lähtien työttömille on kertynyt eläkettä?

Muutaman vuoden takainen uudistushan tuo on että eläkettä karttuu nyt myös ilman vastaavia eläkemaksuja, eli ansiosidonnaisesta, hoitovapaalta ja opiskelusta. Näistä on syytä luopua, jos ei makseta eläkemaksuja niin ei kartu eläke.

No ilman muuta. Ei ole tullut mieleenkään, että noista olisi koskaan eläkettä kertynytkään. On tämä hullua.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai että, hyökätään Marinin kimppuun hänen omilla aseillaan. Jätetään kaikki vaikeat päätökset seuraavan hallituksen taakaksi. Harmi, että hän pääsee livistämään vastuusta. Lindtman saa sitten selitellä eläkeläisille leikkauksia. Aijettä, kauan sitä Marinin suhmurointia kestikin, mutta saavatpa hetken maistaa omaa lääkettää. 

   Antti lupasi satasen, ei toteutunut

Muuten toteutui. Mut siinähän sinä jankutat. 

Antti lupasi satasen kaikille alle 1400 euroa eläkettä saaville. Kuulun tuohon porukkaan, eikä euroakaan ole näkynyt

Niin minäkin kuuluin. 143e nettona on noussut eläke viime hallituksen aikana.

Mutta vappusatasesta se ei johtunut vaan inflaatiosta silti jäi tappiolle kun ottaa inflaation huomioon.

Tehtiin kerta korotukset+ poisti indeksijarrun. Ihan hyvin toimi.

Kannattaa jättää keskustelu niille, jotka asioista jotain ymmärtävät. Perehdy ihan itse asioihin, netti on kaikille avoin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Menee nyt vähän ohi aiheen mutta mun mielestä eläkejärjestelmä pitäisi uudistaa. 

Eläkejärjestelmän pitäisi olla sellainen että jokainen kerryttää itse oman eläkkeensä jonka sitten saa kun jää eläkkeelle, maksun suuruuden jokainen voisi itse päättää paljonko maksaa eläkemaksua joka kuukausi.

Nykyinen eläkejärjestelmä on susi koska nykyiset työssäkäyvät kustantaa eläkeläisten eläkkeet.

Mä tienaan kuukaudessa about 1400e (netto). Tuosta ei paljoa eläkkeisiin laiteta jos meinaa syödä ja asua jossakin.

Ja sekö on sinusta oikein että elät muiden ihmisten verorahoilla? 

Kannatan tuota ehdotusta ehdottomasti koska minä en halua omalla palkallani halua elättää muita, jokaisen pitäisi itse pystyä elättää itsensä. Tukien maksua pitäisi vähentää ja tukea pitäisi maksaa vain niille ihmisille jotka ei kykene sairauden takia työelämään, työttömyysrahat voitais leikata kokonaan pois ja työttömille valtio antaisi vain ruuan ja maksaisi asumisen jossain kommuunissa.

Näin saataisi meidän verotusta kevyemmäksi ja kaikki olisi tyytyväisiä. 

Haista pas ka! Jonkun pitää ne pienipalkkaiset työtkin tehdä, jotta voit asioida kaupoissa ja syödä hienoissa ravintoloissa.

Sun kannattaisi kunnioittaa vähän meitä jotka elätämme sua. Olet vähän kuin lapsi meille kuka ei pärjää omillaan. 

Elätän kyllä itseni 4000 euron palkallani. Ymmärrän kuitenkin, että pienestä palkasta ei omaa eläkettä säästetä, kuten tuossa joku itsekäs minä minä -tyyppi ehdotti.

Vierailija kirjoitti:

Eläkeiän nosto on helpoin ja kustannustehokkain menetelmä lisäksi kiristetään työkyvyttömäksi pääsyä ja eläkkeen karttumisen lakkauttamista tutkinnoista ja työttömyyden ajalta sekä leskeneläkkeiden rajoittamista, thats it

Mitä se työkyvyttömyyseläkkeen kiristys auttaa? Ei niistä tule työkykyisiä sillä tavalla. Tai pitää lisätä kuntoutusta ja uudelleen koulutusta ihmislähtöisesti. Nyt tungetaan sinne missä on vapaata.

mulla ois jo iso eläke, mutta kun sitä alkoi kertyä vasta 25vuotiaana. työelämässä olin jo 15 vuotiaana, tauotta.

Oikeasti suurin osa eläkkeistä maksetaan paljansaajien palkoista. Tätä ei monikaan suostu ymmärtämään. Pieni osa maksetaan niistä kuuluisista eläkeyhtiöiden varoista. Työeläkevaroja on tosiaan noin 250 miljardia euroa, mutta ei niistä kovin montaa mene eläkkeisiin vuodessa. Päinvastoin, nämä kasvavat melkein joka vuosi.

Nämä varat myös lasketaan valtion varoiksi erilaisissa laskelmissa, vaikka tavallaan kuuluvatkin kansalaisille. Joku voisi ihmetellä että eikö näitä ole tarkoituskaan käyttää, koska ne vaan lisääntyvät, mikä on toisaalta hyvä asia.

Palkansaajat eli nyt töissäkäyvät siis maksaa pääasiassa eläkkeensaajien eläkkeet joita maksettiin vuodessa jotain (muistaakseni) 38 miljardia euroa. Nämä eläkemaksut siis kerätään pääasiassa palkoista, työnantaja maksaa valtaosan ja palkansaaja sitten sen pienemmän, minkä voi todeta "tilinauhasta". Nämä maksut on niitä kuuluisia työnsivukuluja, ja mm näiden vuoksi palkkaaminen on suomessa ns. kallista.

Palkkoja maksetaan vuoden aikana yli 100 miljardia ja niiden mukana myös nämä eläkemaksut, joista suurinosa on työnantajan maksamaa jota palkansaaja ei nää, ja se pienempi osa on mukana tilinauhassa jonka näkee itse.

Jos siis eläkettä haluaa enemmän, niin palkansaajien tai työnantajien olisi käytännössä maksettava enemmän eläkemaksuja, mikä voi herättää joissain vastustusta.

Tai on myös vaihtoehto että itse säästäisi eläkepäiviä varten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yllätys, että kokoomus haluaa viedä kaikkein pienituloisimmilta ja heikoimmassa asemassa olevilta.

Demarikin tuli sössöttämään ikivanhaa jankutustaan taas kerran ketjuun. Jännä ettei teillä ollut aikaa neljään vuoteen tehdä yhtään päätöstä joka olisi oikeasti ollut pienituloisen etu. 

Pienituloisen etu on siis (demareille tiedoksi) selvästi paremmat (palkka) tulot eikä 20 euron korotus johonkin tukiaiseen. 

Luuletko pienituloisten saavan ne paremat palkkatulot kokoomukselta?

Puolueet harvoin palkkoja maksavat, mutta nykyisistä puolueista Kokoomus on todennäköisimmin luomassa olosuhteita, joissa palkat nousevat, loppujen lopuksi.

Rauhoittukaa, moni eläkeläinen ehtii kuolla ennen tuota mahdollista veronkorotusta. Ja seuraava hallitushan voi sen jättää  toteuttamatta.

Mutta kyllä työttömien työeläkekertymä pitäisi poistaa.

S.I.K.S.I  P.E.R.S.U.T !

Eläkekatoksi 2000. Ihan kaikille ja takautuvasti. Jos sillä ei elä niin sitten on elintavoissa vikaa.

Vierailija kirjoitti:

Höpönlöpön, ei kukaan uskalla taaskaan puuttua suurten ikäluokkien eläkkeisiin, vaikka niistähän tässä kestävyysvajeessa loppujen lopuksi on kysymys. Nyt työssä käyvien nuorten tulevia eläkkeitä siellä taas kerran ollaan leikkaamassa.

Suuret ikäluokat ovat saaneet säästöön ison potin ja ovat myös vähällä koulutuksella päässeet hyville ansioille.

Kannatan eläkkeiden verojen korotusta.

Esim 70-luvulla uuden kaksion hinta oli vuoden tulot. Tietysti ei sitä vuodessa maksettu. Ja yhden palkalla pärjättiin.

Persupoikaa taitaa oikeasti ruveta hirvittämään kun tietoja hallituksen ohjelmasta tihkuu. Taitaa se lumivalkoiset kadut tulla maksamaan melkoiset myönnytykset kokkareille.

Vierailija kirjoitti:

Rauhoittukaa, moni eläkeläinen ehtii kuolla ennen tuota mahdollista veronkorotusta. Ja seuraava hallitushan voi sen jättää  toteuttamatta.

Mutta kyllä työttömien työeläkekertymä pitäisi poistaa.

Sittenpä pitää vastavuoroisesti alentaa ansiosidonnaisen minimiveroprosenttia, joka on 25, jos verovuonna ei ole työtuloa. Korkeaa veronpidätystä perusteltiin aikoinaan juuri tuolla työeläkemaksulla.