Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Rammsteinin Till Lindemann julkaisi v. 2020 kovaotteisen p"rnovideon
30.05.2023 |
Video kuvattiin Venäjällä ja julkaistiin epäselvissä olosuhteissa. Videolla Lindemann käsittelee nuoria naisia erittäin kovaotteisesti. Naiset eivät ole alan ammattilaisia vaan videolle värvättyjä bändäreitä, osa heistä ei tiennyt olevansa videolla mukana. Videota ei tehnyt alaa tunteva tuotantoyhtiö ja naisten henkilöllisyydet paljastettiin julkaistessa. Seurasi vihakampanja naisia vastaan, tästä Lindemann ja tuottaja liukenivat pian.
Todistusaineistoa videosta yritetään peitellä nyt, mm. Rammsteinin wikistä on poistettu tietoa muutama päivä sitten. Lindemannin bändikaveri lähti kyseisestä bändistä samoihin aikoihin kuin video julkaistiin.
Googlesta löytyy kaikenlaista hakusanalla Till The End. Linkkiä ei voi tähän lisätä.
Kommentit (3850)
Vierailija kirjoitti:
Suomessakin suosikkibandien pukuhuoneiden liepeillä pyörii esiintymisten jälkeen nuoria naisia. Moni bandin jäsen hyödyntää tämän pikapanolla. Naiset/tytöt ovat ikionnellisia moisesta huomionosoituksesta.
Ja et näe mitään eroa tuossa versus Lindemannin järjestäytynyt värväystoiminta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On hyvä erottaa kaksi asiaa; on juridisesti rais kaukseksi katsottava teko ja sitten on seksuaalista väkivaltaa, jota ei voida lakituvassa tuomita, koska lait on tehty vain ääritapauksia varten (toki tuo musiikkivideo voisi jopa rikkoa jotain lakiakin).
Olen itse traumatisoitunut seksuaaliväkivallasta. Psykiatri kysyi, rais kattiinko minut. Sanoin moneen kertaan, ettei. En voi oman tapaukseni kanssa mennä tekemään rikosilmoitusta. Silti kaksi ammattilaista on todennut, että olen kokenut seksuaaliväkivaltaa, jonka johdosta on PTSD. Enkä arvosta tekijää ja toimintaansa yhtään ja pidän häntä rais kaajana.
Ikävää, että olet saanut traumoja.
Silti se ei tee kenestäkään raiskaajaa, että sinä koet asian niin. Ketään ei ole raiskattu. 30 vuotta jätkät on tätä showta vetäneet, eikä ketään ole raiskattu. Se ei sinun mielipiteellä muutu.
Mistä sä sen muuten varmaksi tiedät ettei ketään ole raiskattu tai kohdeltu kaltoin?
Okei. Muutetaan sanamuotoa. 30 vuoden aikana kukaan ei ole kertonut tulleensa raiskatuksi bändin toimesta. Helpottiko?
Aika ei ole mikään erityisen hyvä argumentti tällaisissa asioissa. Varsin pitkäänhän se naigåårdikin pystyi vaientamaan raiskaustensa uhrit, kuten moni muukin törkimys. Raha, uhkailu ja uhrin häpeä, siinä hyvät työkalut väärinkäytösten jatkamiseen vaikka kuinka kauan.
No on se aika hyvä argumentti, kun noin pitkään aikaan noin viriilille kaverille mahtuu aika paljon noita kumppaneita. Nygådhan ei kovin hyvin touhujaan salannut, kun ne oli lehtien tiedossa jo ysärillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole seurannut tapausta, joten en ota kantaa siihen, kuka teki ja mitä.
Jo 1960-luvulla oli aivan selvää, että lavan takana ja muutenkin bändien liepeillä liikusekelemisessa oli vaaransa. Voi toki olla niinkin, että nätti tyttölapsi hyppimässä tasajalkaa ja hihkumassa minäminäminää keikkabussin ovella päätyi pitelemään artistia kädestä ja juttelemaan mukavia, mutta yleensä seksändragsänrokkenroll kuvaa menoa paremmin.
Ketään ei tietenkään saa huumata tai kaltoinkohdella, mutta jokin järki pitää olla itselläkin mukana. Ei esimerkiksi oteta viinaa tai huumetta epämääräisessä seurassa.
Toki on aina ollut tietty kuvio bändien ympärillä. Ja bändärit ovat ihan oma juttunsa. Mutta tässä nollarivikuviossa on kyse nyt jostain vähän omituisesta. Bändi voisi lopettaa koko tuon kuvion ja keksiä sille Alenallekin jotain järkevämpää duunia, ja jos jotain fanitapaamisia järjestetään niin sitten ihan kaikenlaisille faneille ilman mitään pukukoodeja.
Lavan eteen siis päästetään nättejä tyttöjä, joista jotkut otetaan hupailemaan lavan taaksekin? Ja nämä tytöt siis eivät tiedä, että lavan takana on mahdollisuus nauttia päihteitä ja päätyä jonkun syliin?
Vierailija kirjoitti:
Mies 41 kirjoitti:
No ei tarvitse tuota paskaa enään kuunella .
Lähti kyllä suoraan boikotin loppu elämäksi tuon videon myötä
Jos se on sun mielestä paskaa, niin miksi olet tähän asti sitä kuunnellut?
Varsin aiheellinen kysymys, johon vastausta ei tulla ikinä saamaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ole seurannut tapausta, joten en ota kantaa siihen, kuka teki ja mitä.
Jo 1960-luvulla oli aivan selvää, että lavan takana ja muutenkin bändien liepeillä liikusekelemisessa oli vaaransa. Voi toki olla niinkin, että nätti tyttölapsi hyppimässä tasajalkaa ja hihkumassa minäminäminää keikkabussin ovella päätyi pitelemään artistia kädestä ja juttelemaan mukavia, mutta yleensä seksändragsänrokkenroll kuvaa menoa paremmin.
Ketään ei tietenkään saa huumata tai kaltoinkohdella, mutta jokin järki pitää olla itselläkin mukana. Ei esimerkiksi oteta viinaa tai huumetta epämääräisessä seurassa.
Toki on aina ollut tietty kuvio bändien ympärillä. Ja bändärit ovat ihan oma juttunsa. Mutta tässä nollarivikuviossa on kyse nyt jostain vähän omituisesta. Bändi voisi lopettaa koko tuon kuvion ja keksiä sille Alenallekin jotain järkevämpää duunia, ja jos jotain fanitapaamisia järjestetään niin sitten ihan kaikenlaisille faneille ilman mitään pukukoodeja.
Lavan eteen siis päästetään nättejä tyttöjä, joista jotkut otetaan hupailemaan lavan taaksekin? Ja nämä tytöt siis eivät tiedä, että lavan takana on mahdollisuus nauttia päihteitä ja päätyä jonkun syliin?
Ja taiteilia nus-sii nättejä pöllypäisiä nuoria tyttöjä pöydällä suuhun ja hanuriin ja kuvaa sessiot ja laittaa nettiin. Onhan se varmaan ihan ok joissain piireissä. Niissä taiteilia piireissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli ihmiset mukana vapaaehtoisesti tai eivät, miksi tällaisia asioita normalisoidaan julkisesti? Oli kaveri sitten kenen ukki tahansa niin eihän noi lyriikat nyt ihan terveen tyypin tekstejä ole. En yllättyisi yhtään, jos likasankoa pengottaessa alkaisi törky löytymään.
Kaverin ympärillä on samanlainen julkkishype ja tahrattomuuden kehä, ettei tietenkään ole tehnyt mitään. Sehän on ukkikin.
Koska ilmaisunvapaus on ja täytyy olla jatkossakin. Se, että lyriikat ei sinua miellytä tai se video on sinulle liian raju, ei tarkoita, että se pitäisi piilottaa johonkin netin syövereihin, eikä siitä saa puhua. Ei sitä nyt mistään maikkarilta kuitenkaan näytetä ja "normalisoida julkisesti". Ihan itse sun on se etsittävä ja katsottava ja laitettava se musa soimaan, jos haluat. Ilmeisesti olet kuitenkin halunnut.
Ei Tillin yllä ole koskaan mitään tahrattomuuden kehää ollut. Todellakaan. Mutta tyhjät väitteet ei myöskään ole mikään syy tuomita. Oli ukki tai ei.
Lindemannin kiertueen suihinottovideo taisi kuitenkin tulla yleisölle yllätyksenä?
No itse olin siellä keikalla, eikä se kyllä juurikaan yllättänyt. Mutta minä tiesin, mihin keikalle menin. Tiesin, että siellä voi tulla mitä vaan. En nähnyt ketään, kuka olisi siitä järkyttynyt, enkä kuullut sellaista puhetta. Oli myös ihan helppo katsella muualle ja ainakin katsomosta saattoi vaikka helposti lähteä himaan, jos se olisi ollut liikaa. Veikkaan, että siitä yleisöstä monikaan ei kauhistunut.
En myöskään sanoisi, että Lindemannin omalla keikalla esitetty lyhyt suikkarivideo on tuota mainittua "normalisointia julkisesti"...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On huolestuttavaa että täällä jotkut puolustelevat äijän toimintaa sillä, että onhan rajulle seksille oma katsojakuntansa. Niin on myös pedoseksille, insestiseksille ja oikeille väkisinmakaamis seksillä oma katsojakuntansa pimeän verkon syövereissä. Jossain täytyy mennä raja, ja ukon video on erittäin sairas, ja lähellä laittomuutta. Jos jotkut tuollaisesta nauttivat, ovat he käytännössä raizkaamisen hyväksyviä pervoja.
Ikävä kyllä lähellä laittomuutta ei vielä riitä.
Paa netti kiinni ja anna verenpaineittesi hiukan laskea. Ei asian takia kannata sydänkohtausta hankkia. Huuda sitten, kun tuomiot ovat lainvoimaisia.
Miksi puolustat iljettäviå väkivalta pornovideoita? Kiihotutko kun naisia hakataan, retuutetaan ja väkisin maataan? Vaikka se olisi osaksi vain näyttelemistä, niin se on sairasta. Lindemann selvästi kiihottuu sellaisesta videon perusteella.
Mutta Myy joka myy perheenisille seksiä esittäen pikkutyttöä ei saanut mammuleita samalla tavalla paasaamaan. Noup, vain miehen tekemä porno on saastaista, nainen saa tehdä mitä vaan ja on silti uhri.
Tää onkin naisten hiekkalaatikko, missä mies on aina väärässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tuota kannattaakin fanittaa. Ukkohan kuuluis vankilaan. Mutta rikkaus suojelee. Tosin pääsi Epsteinkin lopulta sinne minne kuuluikin.
Millä perusteella kuuluisi vankilaan?
Tuohan on ihan mahtava juttu. Keikoilla järjestettävien afterpartyjen osallistujista voi papat valita sopivia nuoria esiintymään pornovideoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pysähtykääpä huumaustarinan uskovat nyt miettimään hetkeksi. Uskotte siis että Rammsteinin keikoilla viedään bändäreitä esiintymislavan alle nüssittavaksi kesken konsertin viiden minuutin tauon aikana? Sitten konsertti jatkuu.
Sekin on ihan sattumaa että 2020 kiertueella lavalla pyöri viiden minuutin tauon aikana video, jossa esitettiin Lindemannin käyttävän senkin ajan bändärin nüssimiseen esiintymislavan alla. Sehän oli ironinen vitsi. Lindemann tietää ettei naisfaneille kannata kerskua alta viiden minuutin suorituksella.
Ei ihme että Suomessa trollataan niin paljon kun kaikki tarinat uppoavat kansaan, kunhan ne ovat sellaisia joita halutaan uskoa todeksi.
Vierailija kirjoitti:
montakos oikeusjuttua tuosta videosta on nostettu?
Tuota en tiedä, mutta jos olisi tapahtunut usassa, olisi korvausvaatimus ollut varmaan jokaiselle 100 milj. dollaria. Tuollaisia vaatimuksia julkkiksille siellä on usein esitetty ilman, että akteista on mitään tiedetty vuosikymmeniinkään. Lakimiehet hoitavat maksutta provisiopalkalla. Kun on monta juttua vetämässä, joku onnistuu ja lakimieskin saa vaikka 50 milj. dollaria. Korvaa muissa tapauksissa hukkaan menneen työn. Lakimiehet oikein etsivät tällaisia toimeksiantoja. Ovat kartoittaneet sopivia kohteita ja ehdottavat itse toimeksiantoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kannattaakin fanittaa. Ukkohan kuuluis vankilaan. Mutta rikkaus suojelee. Tosin pääsi Epsteinkin lopulta sinne minne kuuluikin.
Millä perusteella kuuluisi vankilaan?
Sillä perusteella kun se on niin s*tanan r u m a !
Tiukkapipot ei salli toisten katsoa pornoa vaikka itse sitä salaa katsovat. Hurskastelu on päivän sana. En ole tämmöisen väkivaltajuttujen fani, minusta seksi seksinä. Tehkööt kukin mitä haluaa, silti tulee mieleen että onko potenssiongelmat usein syynä näillä kuristajilla/hakkaajilla.
Mutta ei pitäisi Till Lindemannin lähteä enää. On kurppalelli. Eikä ymmärrä edes hävetä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli ihmiset mukana vapaaehtoisesti tai eivät, miksi tällaisia asioita normalisoidaan julkisesti? Oli kaveri sitten kenen ukki tahansa niin eihän noi lyriikat nyt ihan terveen tyypin tekstejä ole. En yllättyisi yhtään, jos likasankoa pengottaessa alkaisi törky löytymään.
Kaverin ympärillä on samanlainen julkkishype ja tahrattomuuden kehä, ettei tietenkään ole tehnyt mitään. Sehän on ukkikin.
Koska ilmaisunvapaus on ja täytyy olla jatkossakin. Se, että lyriikat ei sinua miellytä tai se video on sinulle liian raju, ei tarkoita, että se pitäisi piilottaa johonkin netin syövereihin, eikä siitä saa puhua. Ei sitä nyt mistään maikkarilta kuitenkaan näytetä ja "normalisoida julkisesti". Ihan itse sun on se etsittävä ja katsottava ja laitettava se musa soimaan, jos haluat. Ilmeisesti olet kuitenkin halunnut.
Ei Tillin yllä ole koskaan mitään tahrattomuuden kehää ollut. Todellakaan. Mutta tyhjät väitteet ei myöskään ole mikään syy tuomita. Oli ukki tai ei.
Lindemannin kiertueen suihinottovideo taisi kuitenkin tulla yleisölle yllätyksenä?
No itse olin siellä keikalla, eikä se kyllä juurikaan yllättänyt. Mutta minä tiesin, mihin keikalle menin. Tiesin, että siellä voi tulla mitä vaan. En nähnyt ketään, kuka olisi siitä järkyttynyt, enkä kuullut sellaista puhetta. Oli myös ihan helppo katsella muualle ja ainakin katsomosta saattoi vaikka helposti lähteä himaan, jos se olisi ollut liikaa. Veikkaan, että siitä yleisöstä monikaan ei kauhistunut.
En myöskään sanoisi, että Lindemannin omalla keikalla esitetty lyhyt suikkarivideo on tuota mainittua "normalisointia julkisesti"...
No olihan se esitetty julkisesti. Ja jos siitä ei ollut mitään ennakkotietoa tai -varoitusta, sen katsottiin myös olevan täysin normaalia.
Ei ihme, että Tägtgren kyllästyi.
Ihanan raikasta! Vanhoja setiä nussimassa nuoria.
Mitä tuollaista "musiikkia" esittävän bändin jäseniltä voi muuta odottakaan kuin sikailua ja pervoilua. Oma syy naisille jotka edes fanittavat tuollaisia pervoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuota kannattaakin fanittaa. Ukkohan kuuluis vankilaan. Mutta rikkaus suojelee. Tosin pääsi Epsteinkin lopulta sinne minne kuuluikin.
Millä perusteella kuuluisi vankilaan?
Sillä perusteella kun se on niin s*tanan r u m a !
Aivan. Sitä vartenhan ne vankilat on. Kaikki rumat sinne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen just lähdössä parturiin, mutta uskallankohan laittaa tota Rammstein hupparia päälleni?
Hyökkääköhän sinitukat kimppuuni?
Leimataankohan mut raiskaajaksi ja naisten hyväksikäyttäjäksi?
Oikeastaan mulla ei ole mitään hätää, koska AV-mammoja ei oikeassa elämässä ole missään. Ne vauhkoileet täällä aamusta kello 23:een asti.
Sua vaan pidetään junttina. Rammstein kun on amistaustaisten, röökaajien ja kaljottelijoiden sekä eritoten maakunnissa asuvien konservatiivisten duunareiden (miesten ja niiden "oon yx äijistä" -tyyppisten rokkimimmien) mielimusaa. Koska se on "rankkaa".
Ammattikoulua en ole koskaan käynyt.
Tupakkaa en ole koskaan polttanut.
Kalja on paskan makuista.
En asu maakunnissa.
En ole konservatiivinen duunari.
Miten meni omasta mielestsi analyysisi? Jos väität Rammsteiniä rankaksi, niin sulla on iso aukko musiikkitietämyksessäsi. Ja aivan varmasti parissa muussakin asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun taas itseään muusikoille tyrkyttävät bändärit eivät ole osa ongelmaa sitten mitenkään. Ainoastaan tyrkytykseen suostuva mies on kauhea sika. Ja näillä asenteilla ihmetellään mistä naisviha kumpuaa?
Megatähti käyttää valtaansa ja asemaansa hyväkseen, naiset ties mitä isäongelmaisia ja naiiveja nuoria neitoja. Kyllä se aika härskiltä tuntuu.
Ai nyt naiset ovat taas se avuton sukupuoli, joka ei ole vastuussa omista päätöksistään edes täysi-ikäisenä? Kuvottava ukko kyseessä myös minun mielestä, mutta ihan yhtä kuvottavaa on tyrkyttää itseään jollekin miehelle vain sen takia, että hän on julkkis.
Alue: Aihe vapaa
Jos siis sen muna vielä stondais kunnolla.