Rammsteinin Till Lindemann julkaisi v. 2020 kovaotteisen p"rnovideon

Aivan sekopäinen ketju. Talikkojengi on jo tuominnut syyllisen koska sille nyt vaan tuntuu. Pornokin on täynnä raiskausta koska niin nyt vain on oltava.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Eli mielestäsi pitää vain vaieta kun törmää naisten kaltoinkohteluun ja varsinkaan naiset eivät saa vaatia asian selvittämistä ja rankaisemista?

Ja tiedoksi: haukkumalla ja vähättelemällä meitä naisia ette meudän suutamme sulje päinvastoin. Nyt on aika miestenkin käyttäytyä kuten aikuinen ihminen ja kantaa vastuu omasta elämästään ja teoistaan ja miesten lopettaa kääntämästä omia pahoja tekojaan naisten ja tyttöjen syyksi. Ne ovat teidäm oma vikanne ja vain teidän miesten omalla toiminnalla miehistä tehdään kunnon kansalaisia. Miesten tekojen vuoksi meidån naisten ja tyttöjen elämä on kamalaa.

Ja ne miehet jotka eivät pahaa tee eivät voi sulkea silmiään asialta. Tämä miesten pitää itse hoitaa.

Hävettäis olla mies.

Ettekä tekään parempi sukupuoli, voi sulkea silmiänne siltä että naiset jakavat pilluaan bäkkärillä. Jos pitäisitte jalkanne yhdessä ettekä naisi bäkkärillä, näitä hyväksikäyttöjä ei tapahtuisi. Ymmärrätkö?

Siis kuinka tyhminä pidät naisia? Juttusi ovat niin vähä-älyisiä, että niitä on vaikeaa edes kommentoida. Tulee vaikutelma, että keskustelee niin heikkolahjaisen kanssa, että se on melkein moraalisesti kyseenalaista.

Väitätkö sinä nyt minua viisaampana, että bäkkärillä naitaisiin silti naisia, jos ne ei menisi sinne?

On kyllä omituinen ajatteluta, jotta naiset olisivat tuollaiseen toimintaan syyttömiä. Jos siellä ei pillua tarjottaisi, niin ei siellä myöskään naisia pantaisi.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Vaihda jo levyä... Ja tiedoksi, että täällä saa kuka vain ilmaista mielipiteensä, ei siihen sinun lupaasi tarvita. Jos ei miellytä, niin voit häipyä tekemään jotain hyödyllistä.

Sittenhän minäkin saan ilmaista omani. Vai kuinka?

Kukaan ei ole tietääkseni sitä kieltänyt? Itse olet täällä koko ajan ihmettelemässä, miksi joku kertoo vaikka, ettei ole koskaan bändiä kuunnellut. Mitä sitten, antaa kertoa, hittoako sinun tarvitse siihenkin tulla avautumaan. Vaikutat harvinaisen raskaalta persoonalla, suorastaan ärsyttävältä. Siinä minun mielipide, ole hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Vaihda jo levyä... Ja tiedoksi, että täällä saa kuka vain ilmaista mielipiteensä, ei siihen sinun lupaasi tarvita. Jos ei miellytä, niin voit häipyä tekemään jotain hyödyllistä.

Sittenhän minäkin saan ilmaista omani. Vai kuinka?

Kukaan ei ole tietääkseni sitä kieltänyt? Itse olet täällä koko ajan ihmettelemässä, miksi joku kertoo vaikka, ettei ole koskaan bändiä kuunnellut. Mitä sitten, antaa kertoa, hittoako sinun tarvitse siihenkin tulla avautumaan. Vaikutat harvinaisen raskaalta persoonalla, suorastaan ärsyttävältä. Siinä minun mielipide, ole hyvä.

En mä täällä kyllä koko aikaa ole. Ei ole tarvetta sille. Asiat selviää kyllä vähemmälläkin. Mielipide nyt on kun peräreikä. Siksi sullakin on omasi.

Vierailija kirjoitti:

Aivan sekopäinen ketju. Talikkojengi on jo tuominnut syyllisen koska sille nyt vaan tuntuu. Pornokin on täynnä raiskausta koska niin nyt vain on oltava.

Täällä riehuu tietty naisryhmä. Mä en kertakaikkiaan voi uskoa, että naiset suurempana ryhmänä voivat olla näin sekopäitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Eli mielestäsi pitää vain vaieta kun törmää naisten kaltoinkohteluun ja varsinkaan naiset eivät saa vaatia asian selvittämistä ja rankaisemista?

Ja tiedoksi: haukkumalla ja vähättelemällä meitä naisia ette meudän suutamme sulje päinvastoin. Nyt on aika miestenkin käyttäytyä kuten aikuinen ihminen ja kantaa vastuu omasta elämästään ja teoistaan ja miesten lopettaa kääntämästä omia pahoja tekojaan naisten ja tyttöjen syyksi. Ne ovat teidäm oma vikanne ja vain teidän miesten omalla toiminnalla miehistä tehdään kunnon kansalaisia. Miesten tekojen vuoksi meidån naisten ja tyttöjen elämä on kamalaa.

Ja ne miehet jotka eivät pahaa tee eivät voi sulkea silmiään asialta. Tämä miesten pitää itse hoitaa.

Hävettäis olla mies.

Ettekä tekään parempi sukupuoli, voi sulkea silmiänne siltä että naiset jakavat pilluaan bäkkärillä. Jos pitäisitte jalkanne yhdessä ettekä naisi bäkkärillä, näitä hyväksikäyttöjä ei tapahtuisi. Ymmärrätkö?

Siis kuinka tyhminä pidät naisia? Juttusi ovat niin vähä-älyisiä, että niitä on vaikeaa edes kommentoida. Tulee vaikutelma, että keskustelee niin heikkolahjaisen kanssa, että se on melkein moraalisesti kyseenalaista.

Väitätkö sinä nyt minua viisaampana, että bäkkärillä naitaisiin silti naisia, jos ne ei menisi sinne?

On kyllä omituinen ajatteluta, jotta naiset olisivat tuollaiseen toimintaan syyttömiä. Jos siellä ei pillua tarjottaisi, niin ei siellä myöskään naisia pantaisi.

Vähän skitsofreenistä vastailla omiin kommentteihin. Kuinkas monta sivupersoonaa löytyykään? No, antaa kaikkien kukkien kukkia 🥔

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Aivan sekopäinen ketju. Talikkojengi on jo tuominnut syyllisen koska sille nyt vaan tuntuu. Pornokin on täynnä raiskausta koska niin nyt vain on oltava.

Täällä riehuu tietty naisryhmä. Mä en kertakaikkiaan voi uskoa, että naiset suurempana ryhmänä voivat olla näin sekopäitä.

Kyllä tästä palstasta saa tosi huonon kuvan naisista ja heidän ajatusmaailmastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Vaihda jo levyä... Ja tiedoksi, että täällä saa kuka vain ilmaista mielipiteensä, ei siihen sinun lupaasi tarvita. Jos ei miellytä, niin voit häipyä tekemään jotain hyödyllistä.

Sittenhän minäkin saan ilmaista omani. Vai kuinka?

Kukaan ei ole tietääkseni sitä kieltänyt? Itse olet täällä koko ajan ihmettelemässä, miksi joku kertoo vaikka, ettei ole koskaan bändiä kuunnellut. Mitä sitten, antaa kertoa, hittoako sinun tarvitse siihenkin tulla avautumaan. Vaikutat harvinaisen raskaalta persoonalla, suorastaan ärsyttävältä. Siinä minun mielipide, ole hyvä.

En mä täällä kyllä koko aikaa ole. Ei ole tarvetta sille. Asiat selviää kyllä vähemmälläkin. Mielipide nyt on kun peräreikä. Siksi sullakin on omasi.

Voit vapaasti verrata omia mielipiteitäsi persreikääsi. Hyvin kuvaavaa. Itse olenkin jo päässyt anaalivaiheesta eteenpäin, niin ei ole tarvetta tuollaisille vertauskuville. Sinussa on potentiaalista kontsaa.

Miksi tuo yksi keskustelee täällä itsekseen? Saisipa sekin joskus, ettei tarvitsisi purkaa turhautumiaan täällä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Eli mielestäsi pitää vain vaieta kun törmää naisten kaltoinkohteluun ja varsinkaan naiset eivät saa vaatia asian selvittämistä ja rankaisemista?

Ja tiedoksi: haukkumalla ja vähättelemällä meitä naisia ette meudän suutamme sulje päinvastoin. Nyt on aika miestenkin käyttäytyä kuten aikuinen ihminen ja kantaa vastuu omasta elämästään ja teoistaan ja miesten lopettaa kääntämästä omia pahoja tekojaan naisten ja tyttöjen syyksi. Ne ovat teidäm oma vikanne ja vain teidän miesten omalla toiminnalla miehistä tehdään kunnon kansalaisia. Miesten tekojen vuoksi meidån naisten ja tyttöjen elämä on kamalaa.

Ja ne miehet jotka eivät pahaa tee eivät voi sulkea silmiään asialta. Tämä miesten pitää itse hoitaa.

Hävettäis olla mies.

Ettekä tekään parempi sukupuoli, voi sulkea silmiänne siltä että naiset jakavat pilluaan bäkkärillä. Jos pitäisitte jalkanne yhdessä ettekä naisi bäkkärillä, näitä hyväksikäyttöjä ei tapahtuisi. Ymmärrätkö?

Siis kuinka tyhminä pidät naisia? Juttusi ovat niin vähä-älyisiä, että niitä on vaikeaa edes kommentoida. Tulee vaikutelma, että keskustelee niin heikkolahjaisen kanssa, että se on melkein moraalisesti kyseenalaista.

Väitätkö sinä nyt minua viisaampana, että bäkkärillä naitaisiin silti naisia, jos ne ei menisi sinne?

On kyllä omituinen ajatteluta, jotta naiset olisivat tuollaiseen toimintaan syyttömiä. Jos siellä ei pillua tarjottaisi, niin ei siellä myöskään naisia pantaisi.

Etkö ole näiden liki 150 sivun aikana vielä tajunnut, että se paneminen sinänsä ei ole tässä keississä se ongelma.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Eli mielestäsi pitää vain vaieta kun törmää naisten kaltoinkohteluun ja varsinkaan naiset eivät saa vaatia asian selvittämistä ja rankaisemista?

Ja tiedoksi: haukkumalla ja vähättelemällä meitä naisia ette meudän suutamme sulje päinvastoin. Nyt on aika miestenkin käyttäytyä kuten aikuinen ihminen ja kantaa vastuu omasta elämästään ja teoistaan ja miesten lopettaa kääntämästä omia pahoja tekojaan naisten ja tyttöjen syyksi. Ne ovat teidäm oma vikanne ja vain teidän miesten omalla toiminnalla miehistä tehdään kunnon kansalaisia. Miesten tekojen vuoksi meidån naisten ja tyttöjen elämä on kamalaa.

Ja ne miehet jotka eivät pahaa tee eivät voi sulkea silmiään asialta. Tämä miesten pitää itse hoitaa.

Hävettäis olla mies.

Ei minun elämä ole kamalaa, älä yleistä.

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Tytöt ovat ihan yhtä lailla vastuussa omista tekemisistään. Jos on etukäteen tiedossa että 0-rivillä ollaan ja että voi tulla valituksi backstagelle mitä siellä on luvassa. Tuskin mitään elämyksiä kuitenkaan. Voi noita raakileita nuoria... Aina voi kieltäytyä eikä tarvitse alistua mihinkään mihin ei halua.

Vierailija kirjoitti:

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Kyllä kuuluu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai nyt on jo Jussikin epäiltyjen listalla. Koska tuomitaan ja kukahan seuraavaksi. 

J.malauta, että teillä menee nyt lujaa. Olen kyllä ymmärtänyt, että osa palstamammoista on ihan pihalla, mutta kyllä tää nyt on lähtenyt täysin lapasesta. Varmaan voimaannuttaa todella valtavasti.

Eli mielestäsi pitää vain vaieta kun törmää naisten kaltoinkohteluun ja varsinkaan naiset eivät saa vaatia asian selvittämistä ja rankaisemista?

Ja tiedoksi: haukkumalla ja vähättelemällä meitä naisia ette meudän suutamme sulje päinvastoin. Nyt on aika miestenkin käyttäytyä kuten aikuinen ihminen ja kantaa vastuu omasta elämästään ja teoistaan ja miesten lopettaa kääntämästä omia pahoja tekojaan naisten ja tyttöjen syyksi. Ne ovat teidäm oma vikanne ja vain teidän miesten omalla toiminnalla miehistä tehdään kunnon kansalaisia. Miesten tekojen vuoksi meidån naisten ja tyttöjen elämä on kamalaa.

Ja ne miehet jotka eivät pahaa tee eivät voi sulkea silmiään asialta. Tämä miesten pitää itse hoitaa.

Hävettäis olla mies.

Ettekä tekään parempi sukupuoli, voi sulkea silmiänne siltä että naiset jakavat pilluaan bäkkärillä. Jos pitäisitte jalkanne yhdessä ettekä naisi bäkkärillä, näitä hyväksikäyttöjä ei tapahtuisi. Ymmärrätkö?

Siis kuinka tyhminä pidät naisia? Juttusi ovat niin vähä-älyisiä, että niitä on vaikeaa edes kommentoida. Tulee vaikutelma, että keskustelee niin heikkolahjaisen kanssa, että se on melkein moraalisesti kyseenalaista.

Väitätkö sinä nyt minua viisaampana, että bäkkärillä naitaisiin silti naisia, jos ne ei menisi sinne?

On kyllä omituinen ajatteluta, jotta naiset olisivat tuollaiseen toimintaan syyttömiä. Jos siellä ei pillua tarjottaisi, niin ei siellä myöskään naisia pantaisi.

Etkö ole näiden liki 150 sivun aikana vielä tajunnut, että se paneminen sinänsä ei ole tässä keississä se ongelma.

No on sullakin kyllä muutama sivu jäänyt välistä, täällä on kyllä moni ollut sillä kannalla, että vaikka haet tyyliin notaarin allekirjoituksen suostumukseen, niin Till on aina ja kaikissa mahdollisissa tilanteissa rikollinen, jos nainen on nuorempi.

Vierailija kirjoitti:

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Eikö niitä nuoria (aikuisia) osata nykyäänkään valistaa ja opettaa toimimaan niin että elämässä pärjää ja selviää? Opettaa ne sanomaan ei kun sille tuntuu. Ja jos ei osaa sanoa mitään niin se voidaan helposti tulkita myöntymiseksi ilman minkäänlaisia pahoja taka-ajatuksiakin. Hyvin hämmentävää lukea näitä juttuja täällä, harva kun meistä on mikään ajatustenlukija.

Kyllä se joka käyttää välinettään on syyllinen. Vähän sama asia kuin löisi pesäpallomailalla palloa. Pallo ei osu mailaan jos mailaa ei käytä. Tässä tapauksessa Tillin väline on jalkovälissä. Ja se on varmaan joku egon jatke.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Eikö niitä nuoria (aikuisia) osata nykyäänkään valistaa ja opettaa toimimaan niin että elämässä pärjää ja selviää? Opettaa ne sanomaan ei kun sille tuntuu. Ja jos ei osaa sanoa mitään niin se voidaan helposti tulkita myöntymiseksi ilman minkäänlaisia pahoja taka-ajatuksiakin. Hyvin hämmentävää lukea näitä juttuja täällä, harva kun meistä on mikään ajatustenlukija.

Kyse ei ole siitä, osaako joku sanoa ei. On eri asia, jos on luotu hyvin organisoitu koneisto, joka haalii tyttöjä tilanteeseen, joissa he saattavat kokea painetta suostua juttuihin, joihin eivät normaalissa tilanteessa suostuisi. Ihan kuin joku psykologi olisi asian miettinyt alkaen niistä kukkamekoista ja nollarivillä seisottamisesta. Niiden ajatus on tietenkin se, että nollarivin tytöt erottuvat kaikista muista, jolloin tytöillä tulee spesiaali olo ja kiitollisuuden velkaa. Vähän viinaa päälle ja kuuluisuus maanittelemaan, niin eiköhän suostu.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä se joka käyttää välinettään on syyllinen. Vähän sama asia kuin löisi pesäpallomailalla palloa. Pallo ei osu mailaan jos mailaa ei käytä. Tässä tapauksessa Tillin väline on jalkovälissä. Ja se on varmaan joku egon jatke.

Toki, mutta miksi se on niin vaikea joillekin käsittää, että jos puhutaan uhrin vastuusta, se ei tarkoita että uhri olisi osasyyllinen siihen rikokseen itsessään, vaan se vastuu on sitä ennen tapahtuneissa asioissa?

Otetaan vaikka tuo sun esimerkki, mikä on sen suhteen vähän huono, että siinä on kolmaskin tekijä, eli syöttäjä, mutta esimerkin vuoksi ajatellaan pallo ja syöttäjä yhdeksi osapuoleksi ja lyöjä toiseksi. Jos syöttäjä ei halua, että palloa lyödään, niin onko kummallista sun mielestä miettiä, että jos ei halua pallon tulevan lyödyksi, niin miksi syöttää, kun on olemassa suuri mahdollisuus, että se lyöjä siihen osuu? Lyöminen on edelleen se rikos, mutta syöttäjä on omalla tekemisellään edesauttanut sen tilanteen syntymistä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä paljon puhutaan siitä, kuinka naisten pitäisi tietää, että jos menee Tillin jatkoille, niin mitä siellä sopii odottaa ja että ovat tästä syystä täydessä vastuussa sitä, mitä siellä tapahtuu.

Olen itse lähes 40-v. nainen ja käynyt metallikeikoilla ihan runsaasti elämässäni. Tiesin tietenkin, että bändin jäsenet ja bändärit usein harrastavat seksiä ja uskon sen olevan useille bändeille yksi syy edes hakeutua musiikkibisnekseen. Kuitenkin minullekin oli todella suuri yllätys, kuinka organisoitua toiminta näyttää tässä tapauksessa olevan. Voisin hyvin kuvitella jonkun 20-vuotiaan tytön kutsun jatkoille saadessaan ajattelevan, että juu, kyllä siellä varmaan bändin jäsenet yrittää tyttöjä, mutta ei siellä ole pakko suostua mihinkään. Lisäksi houkutus tavata fanittamansa bändi on suuri. Eli jatkoille saatetaan mennä, vaikka ei halua seksin harrastamiseen olisi, vaan ajatellaan, että tilanne on omissa käsissä, kuten sen pitäisi olla.

Sitten, kun jatkoille menee, tulee (ainakin) viinaa ja on ryhmäpainetta. Uskon, että moni tytöistä, jotka ovat viinapäissään ja ryhmäpaineessa sekä ehkä muussakin paineessa (staralle ei voi sanoa ei, koska hän on tähti ja hän on ollut niin "ihana", että on kutsunut juuri sinut jatkoille) suostuneet seksiin, eivät olisi siihen normaalissa tilanteessa suostuneet.

Jos miehen on vaikea samaistua tilanteeseen, kukin voi miettiä omia nuoruusvuosiaan, että kuinka usein on tullut hölmöiltyä kännissä ja ehkä muistikin ollut haparoiva. Se on aivan samanlaista naisille sillä erotuksella, että naisilla on biologisista syistä suurempi vaara tuollaisessa tilanteessa tulla hyväksikäytetyksi. On moraalisesti erittäin, erittäin tuomittavaa ja aivan erityisen ällöttävää, jos vaikutusvaltainen ja elämänkokemusta omaava mies tuollalailla organisoidusti haalii itselleen nuoria tyttöjä ja houkuttelee heidät (ainakin alkoholin avulla) tilaan, jossa he eivät ajattele kunnolla ja ovat paineessa toimia tietyllä tavalla. Alkoholia tarvitsee vain tarjota, harva nuori siitä tuossa tilanteessa kieltäytyy. Tuollainen toiminta on tuomittavaa, vaikka ei mitään huumaamista ja pakottamista olisi tapahtunutkaan. Tiedämme, että nollarivin tytöt ja seksi fanien kanssa ovat tosiasia, jota Rammstein/Till on oikein hehkuttanut videoidensa myötä, joten tähän ei kuulu mitkään syyttömyysolettamahöpinät.

Naiset ovat ihan yhtä fiksuja kuin miehetkin ja vastuussa toiminnastaan, mutta meidän aikuisten pitäisi ymmärtää, että nuoret (ei siis naiset, vaan nuoret) välillä tekevät hölmöjä juttua. Ero sukupuolten välillä on lähinnä se, mikä on todennäköisin lopputulema hölmöilyistä - naisella joutua hyväksikäytetyksi ja miehillä kuolla (esim. hölmöt kolarit).

Toivon, että itse kukin miettii, haluaako tukea rahallisesti tällaista toimintaa. Itse en ainakaan enää Rammsteinin keikoille mene ja enkä heitä kuuntele.

Eikö niitä nuoria (aikuisia) osata nykyäänkään valistaa ja opettaa toimimaan niin että elämässä pärjää ja selviää? Opettaa ne sanomaan ei kun sille tuntuu. Ja jos ei osaa sanoa mitään niin se voidaan helposti tulkita myöntymiseksi ilman minkäänlaisia pahoja taka-ajatuksiakin. Hyvin hämmentävää lukea näitä juttuja täällä, harva kun meistä on mikään ajatustenlukija.

Kyse ei ole siitä, osaako joku sanoa ei. On eri asia, jos on luotu hyvin organisoitu koneisto, joka haalii tyttöjä tilanteeseen, joissa he saattavat kokea painetta suostua juttuihin, joihin eivät normaalissa tilanteessa suostuisi. Ihan kuin joku psykologi olisi asian miettinyt alkaen niistä kukkamekoista ja nollarivillä seisottamisesta. Niiden ajatus on tietenkin se, että nollarivin tytöt erottuvat kaikista muista, jolloin tytöillä tulee spesiaali olo ja kiitollisuuden velkaa. Vähän viinaa päälle ja kuuluisuus maanittelemaan, niin eiköhän suostu.

Kysymys kuuluukin, että onko joillain bändeillä jne todellakin tuollainen psykologiaa käyttävä "koneisto" käytössään hyväksikäyttöä varten, vai etteikö löytyisi noita oikeasti halukkaita fanityttöjä muutenkin? Kyllähän niitä villejä ja kokeilunhaluisia nuoria naisia riittää pilvin pimein muutenkin.