Lue keskustelun säännöt.
Osaako joku selittää sen ristiriidan, miksi muutoin kiltti ja empaattinen ihminen pystyi kuitenkin kurittamaan lasta?
26.05.2023 |
Meillä siis mielestäni isä oli maailman kiltein ja empaattisin ihminen, mutta kun sitten jostain syystä oli aihetta kurittaa, niin miten sama ihminen pystyi lyömään vyöllä takapuolelle niin, että se sattui ihan järjettömästi, eikä hän yhtään ajatellut sitä, miten pahalta se tuntuu?
Kommentit (100)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten suuria mahtoivat nämä rikokset olla, joista lasta näin kovasti rangaistiin, että ihan vyöllä oli tarpeen lyödä?
No esim. sisarukseen kohdistunut systemaattinen kiusaaminen sekä heikoilla jäillä kävely.
Toimiko se? Eli menikö asia kohdallasi perille vyön avulla? Paljonko oli ikää tuolloin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuritustavasta voi olla montaa mieltä. En puolusta, mutta ajat olivat erilaiset. Sen sijaan napakka rajojen näyttö ei mitenkään sulje pois empatiakykyä. Miten joidenkin vaikeiden asiakkaiden kanssa muuten voisi edes tehdä tuloksellisesti töitä (sosiaaliala)? Ihan aikuisten maailmastakin esimerkki: rahaongelmaisten kanssa täytyy yrittää löytää ratkaisu kierteeseen. Ongelmasta puhuminenkaan ei aloitustilanteessa ole kivaa, mutta pään silittäminen vain pitkittäisi ongelman ratkaisua. Tasapainon löytäminen ratkaisevaa.
Isä löi systeriä vyöllä alastomille pakaroile ja pikkuveli itki oven takana ja pyysi lopettamaan lyömisen. Molemmat todella kilttejä lapsia. Isä oli sadistisuuteen taipuvainen ja nössö äiti vain seurasi vierestä.
Vierailija kirjoitti:
Kuritustavasta voi olla montaa mieltä. En puolusta, mutta ajat olivat erilaiset. Sen sijaan napakka rajojen näyttö ei mitenkään sulje pois empatiakykyä. Miten joidenkin vaikeiden asiakkaiden kanssa muuten voisi edes tehdä tuloksellisesti töitä (sosiaaliala)? Ihan aikuisten maailmastakin esimerkki: rahaongelmaisten kanssa täytyy yrittää löytää ratkaisu kierteeseen. Ongelmasta puhuminenkaan ei aloitustilanteessa ole kivaa, mutta pään silittäminen vain pitkittäisi ongelman ratkaisua. Tasapainon löytäminen ratkaisevaa.
Pään silittäminen on sitä nykyaikaa.
Johtuu Raamatun luomasta Jumalan kuvasta. Loihan Jumala Raamatun mukaan ihmisen omaksi kuvakseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ennen oli pakko selvitä. Ei ollut aikaa, eikä voimia muuhun. Ei edes tietoa ja osaamista.
Silloin ajateltiin, että jos sormet jättää oven väliin valvotusti, niin koskee ja siitä oppii.
Niin oppikin. Ei jäänyt jatkossa.
Jos löydettiin natiainen tulitukkuleikeistä heinävintistä, kyllä koski, mutta siitä oppii.
Niin oppikin. Ei leikkinyt jatkossa.
Nyt on vaan toisin. Sormet eivät saa jäädä oven väliin. Ei vaikka lapsi tykkäisi paukuttaa ovea pari tuntia päivässä. On annettava paukuttaa ja suojattava ne sormet.
Jos leikkii tulitikuilla, keskustellaan. Leikkii taas, polttaa koko navetan, saa itse palovammat ja joutuu huostaanotetuksi terapiaputkeen.
Elämä muuttuu. Muutoksia vaan voisi joskus tehdä niinkin, ettei mennä äärilaidasta ja älyttömyydestä toiseen.
Vierailija kirjoitti:
Lasta lyövä ihminen ei ole kiltti eikä empaattinen. Pahuus ja väkivalta ei ole koskaan kilttiä. Kumpikaan ei ole mitenkään selittelemällä hyväksyttävissä tai perusteltavissa.
Tosin aiemmin tuo oli yleinen tapa kasvattaa eikä silloin osattu ajatella, että se on kauhean väärin. Asiat täytyy ymmärtää siinä ajassa milloin ne ovat tapahtuneet eikä katsoa niitä nykypäivästä ja -tiedosta käsin. Menneinä vuosikymmeninä ei aidosti ymmärretty, että tuo on sillä tavoin haitallista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
ehkä siihen suhtauduttiin aikoinaan kuin rokotukseen. Sattuu hetken mutta on hyödyllistä lapselle, joten se hetki pitää kärsiä.
Olet aivan oikeassa, näin sitä ajateltiin ja luultiin vielä jotenkin, että on huono vanhempi jos ei kurita!!
Vierailija kirjoitti:
Isä löi systeriä vyöllä alastomille pakaroile ja pikkuveli itki oven takana ja pyysi lopettamaan lyömisen. Molemmat todella kilttejä lapsia. Isä oli sadistisuuteen taipuvainen ja nössö äiti vain seurasi vierestä.
Minä tiedän monia jotka ovat kokeneet samaa eivätkä vanhemmat olleet sadisteja. Meillä se oli risu, serkuilla vyö, kavereilla jotain tuollaista myös. Harvassa oli ennen ne perheet, jossa ei olisi käytetty minkäänlaista fyysistä kurittamista, kuten juuri takapuolelle ripsauttamista, tukistamista ym. Ei silloin tiedetty muusta tai ymmärretty paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hän oli empaattinen koska ymmärsi hyvän kasvatuksen ja kurin merkityksen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ehkä siihen suhtauduttiin aikoinaan kuin rokotukseen. Sattuu hetken mutta on hyödyllistä lapselle, joten se hetki pitää kärsiä.
Olet aivan oikeassa, näin sitä ajateltiin ja luultiin vielä jotenkin, että on huono vanhempi jos ei kurita!!
Niinpä ja silloin oli oikein ohjeena ja sanontanakin, että joka kuritta kasvaa se kunniattomana kuolee eikä sillä todellakaan tarkoitettu silloin mitään keskusteluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiltti ja empaattinen isäsi näytti kiltiltä suhteessa toisiin aikuisiin. Hän käytti valtaansa heikompiinsa eli lapsiinsa, koska ei uskaltanut aikuisten kanssa. Todennäköisesti jotain lapsuustraumaa.
Ja lisäksi se oli ajan tapa silloin.
Jos lapsen pahat teot oikeasti pysäytettäisiin ajoissa ja keskusteltaisiin, mikä meni väärin, lapsi todella oppisi jotain. Ei päiväkodissakaan lyödä lasta, vaan hoitajat puuttuvat häiriöihin nopeasti ja palauttavat ruotuun. Olisipa kaikki vanhemmatkin niin napakoita niin ei olisi niin paljon ongelmia teini-iässä. Toki on ne lapset ja nuoret joihin ei näytä tehoavan mikään, mutta ei ne kyllä hakkaamallakaan parane.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasta lyövä ihminen ei ole kiltti eikä empaattinen. Pahuus ja väkivalta ei ole koskaan kilttiä. Kumpikaan ei ole mitenkään selittelemällä hyväksyttävissä tai perusteltavissa.
Tosin aiemmin tuo oli yleinen tapa kasvattaa eikä silloin osattu ajatella, että se on kauhean väärin. Asiat täytyy ymmärtää siinä ajassa milloin ne ovat tapahtuneet eikä katsoa niitä nykypäivästä ja -tiedosta käsin. Menneinä vuosikymmeninä ei aidosti ymmärretty, että tuo on sillä tavoin haitallista.
Näinhän se on. Näin jälikikäteen ajatellen, niin lapsena oli kyllä monta kertaa lähellä, ettei tullut isältä remmistä, mutta äiti esti tuon aina. Itse en osaisi kuvitellakaan, että olisin käyttänyt fyysistä kuritusta lasteni kasvattamiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En pitäisi kilttinä ja empaattisena ihmistä, joka pieksee lastaan, vaikka mitä tekisi muulla ajalla. Korkeintaan tekopyhänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkakohon paljon näissä oli jotain pervouksia taustalla? Itse sain remmistä vielä esimurrosikäisenä ja kyllähän se nyt kuulostaa aika sairaalta, että sen ikäisenä tyttönä pyllistelet isälle remmittämistä varten.
Ei välttämättä. Vanhanaikainen kasvatustapa vain.
Näille on ihan oma osastonsa pornosivuilla, missä miehet piiskaavat nuoria tyttösiä joten kyllä se vähän sinne päin kallistuu...
Koska se oli maan tapa ja sitä pidettiin oikeana kasvatuskeinona: Joka kuritta elää, se kunnostaa kuolee. Mutta sairastavan tuo ruumiillinen kurittaminen tukistamisine ja vitsoineen on ollut. Se oli sitä lapsuutemme vanhaa hyvää aikaa
Olen 60 v nainen ja minua ei ole koskaan lyöty. Myöskään vanhempani eivät saaneet koskaan lapsuuskodissaan piiskaa. Eivätkä myöskään heidän vanhempansa.
Geneettistä. Kyse on MAOA- geenistä, jota kantaa suomalaisista jopa 60%. Lisää taipumusta agressiiviseen käyttäytymiseen. Alkoholia ei tämän geenin kantajan tulisi käyttää. Kaikki tätä geeniä kantavat eivät ole agressiivisia. Minua ei ole koskaan lyöty. Ei myöskään vanhempiani eikä heidän vanhempiaan. Suvussani ei esiinny tällaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
no voi hyvää päivää taas. kyllä meillä tuli selkään kun jotain typerää oltiin tehty. siinähän oppii, että teoilla on seuraamuksensa. ei jäänyt traumoja, koska jokainen piiskaus ja tukkapölly ja luunappi tuli täysin aiheesta. katsokaapa nykynuorisoa, siis alle 30v. sakkia kaduilla. kun on kuritta kasvanut, ei ymmärrä miksi suunsoitosta nakkijonossa tulee turpaan. sitten itketäänkin polliisia apuun, kun itseaiheutettu ongelma kulminoitui omaan naamaan. pehmoisia ovat nykyihmiset niin vartaloltaan kuin mieleltäänkin. ei käy kateeksi, kun mieli särkyy toisen mielipiteestä, kielenkäytöstä tai vaikka ulkonäön takia. minä olenkin astetta rajumpi likka, kun velipoikia vastaan piti välillä nyrkein tapella, enkä edes hävinnyt jokakerta. pidän edelleen puoleni, keinoja kaihtamatta. koittakaahan nyt kasvattaa se sellainen selkäranka herkän mielenne tueksi.
Minä olen yli 50v enkä ikinä joutunut kotiväkivallan uhriksi. Minusta tuli lainkuuliainen kansalainen.
Ja väkivaltaa se on. Mitä, jos pomo töissä löisi alaisia, kun asiat eivät mene halutulla tavalla? Siitähän voisi tulla linnaa.
Miten siis on ok, että vanhemmat tuottavat kipua pienille lapsille?
Minä olen yli 50 vee ja olen kyllä sitä mieltä, että monille aikuisille olisi ihan Ok antaa julkisia ruoskarangaistuksia. Mieluummin alasti, että olisi mahdollisimman noyrryyttävää. Ja jalkapuu perään.
No esim. sisarukseen kohdistunut systemaattinen kiusaaminen sekä heikoilla jäillä kävely.