Kuvitellaan tilanne: Olisit työtön työnhakija ja sinulle myönnettäisiin 1000€/kk 12kk ajan ja sinulla ei olisi työnhakuvelvoitetta ja sinun ei tarvitse tehdä mitään.

Saan osatkeläkettä ja työttömyysetuutta n. 1400 €/kk nettona.

Teen sen rinnalla töitä niin paljon kuin terveys kestää ja eläkeyhtiö antaa tehdä. Töiden tekeminen toki pienentää työttömyysetuutta. Eläkkeeseen se ei vaikuta kunhan pidän huolen siitä ettei tulorajat ylity.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän kokeiltiin, tosin summa oli pienempi. Porukka ei mennyt töihin, ei perustanut yrityksiä, ei opiskellut - mutta jakson jälkeen kaikki oli tyytyväisiä siihen, että ei tarvinnut tehdä mitään. Eli koettu onnellisuus kasvoi, kun ei tarvinnut tehdä mitään.

Meillä ei ole varaa perustuloon. Sen saisi jokainen Suomeen tuleva täysi-ikäinen, ei ole mahdollista maksaa miljoonalle tulijalle siitä, että eivät tee mitään.

Sen voisi rajata kansalaisille. Säästyisi aika monen virkailijan palkka.

Työkkärin virkailija (heitä on alle 8000) saa 2000 e/kk palkkaa eli meillä olisi peräti 16 000 kansalaista, joille työkkärin väen palkoilla saataisiin toimintatonni. Entä loput vähän yli 4 miljoonaa?

Laskitko mukaan kuntouttavan työtöiminnan henkilöstön? Entä työllistämisvalmentajat?

Vierailija kirjoitti:

Olisihan tuo hyvä ratkaisu ainakin vaikeammin työllistettäville. Nyt jos yrittäisin ryhtyä vaikka kevytyrittäjäksi, menisi hirveän hankalaksi ja jäisin varmaan ilman rahaa ja joutuisin lopulta kadulle.

Halvempi olisi yhteisöllisen asumisen malli eli saisi kuukaudessa 120 e käyttörahaa, huoneen yhteisöllisestä asuntolasta ja 3 krt/vrk lämmintä ruokaa, tiskaaminen ja siivoaminen kuuluisi päivittäisiin puuhiin.

Työttömälle myönnetään noin 1000 kk. Jos vuokra on noin 450, työtön saa asumistukea 290 euroa kk ja työttömyystukea 595 ja lisäksi toimeentulotukea voi hakea sähkölaskuun.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän kokeiltiin, tosin summa oli pienempi. Porukka ei mennyt töihin, ei perustanut yrityksiä, ei opiskellut - mutta jakson jälkeen kaikki oli tyytyväisiä siihen, että ei tarvinnut tehdä mitään. Eli koettu onnellisuus kasvoi, kun ei tarvinnut tehdä mitään.

Meillä ei ole varaa perustuloon. Sen saisi jokainen Suomeen tuleva täysi-ikäinen, ei ole mahdollista maksaa miljoonalle tulijalle siitä, että eivät tee mitään.

Sen voisi rajata kansalaisille. Säästyisi aika monen virkailijan palkka.

Työkkärin virkailija (heitä on alle 8000) saa 2000 e/kk palkkaa eli meillä olisi peräti 16 000 kansalaista, joille työkkärin väen palkoilla saataisiin toimintatonni. Entä loput vähän yli 4 miljoonaa?

Laskitko mukaan kuntouttavan työtöiminnan henkilöstön? Entä työllistämisvalmentajat?

No heistä saadaan 4000 lisää, tosin iso osa kuntouttavalla puolella tekee töitä muiden kuin työttömien kanssa. Eli hiphurraa, nyt olisi rahat koossa 24 000 henkilön toimintatonniin. Tai oikeastaan vain 12000, koska työkkärin virkailijat ja omavalmentajat olisi tietty työttöminä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän kokeiltiin, tosin summa oli pienempi. Porukka ei mennyt töihin, ei perustanut yrityksiä, ei opiskellut - mutta jakson jälkeen kaikki oli tyytyväisiä siihen, että ei tarvinnut tehdä mitään. Eli koettu onnellisuus kasvoi, kun ei tarvinnut tehdä mitään.

Meillä ei ole varaa perustuloon. Sen saisi jokainen Suomeen tuleva täysi-ikäinen, ei ole mahdollista maksaa miljoonalle tulijalle siitä, että eivät tee mitään.

Sen voisi rajata kansalaisille. Säästyisi aika monen virkailijan palkka.

Työkkärin virkailija (heitä on alle 8000) saa 2000 e/kk palkkaa eli meillä olisi peräti 16 000 kansalaista, joille työkkärin väen palkoilla saataisiin toimintatonni. Entä loput vähän yli 4 miljoonaa?

Laskitko mukaan kuntouttavan työtöiminnan henkilöstön? Entä työllistämisvalmentajat?

No heistä saadaan 4000 lisää, tosin iso osa kuntouttavalla puolella tekee töitä muiden kuin työttömien kanssa. Eli hiphurraa, nyt olisi rahat koossa 24 000 henkilön toimintatonniin. Tai oikeastaan vain 12000, koska työkkärin virkailijat ja omavalmentajat olisi tietty työttöminä.

Mutta hehän ovat niin harjaantuneita työnhakuun, että löytäisivät heti oikeita töitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toki ottaisin.

Sillä pitäisi sitten tulla toimeen kanssa. Eli maksat siitä vuokran/vastikkeen, lääkärissä käynnit, lääkkeet, sähköt, ruuan ja mitä näitä nyt on joten vähän epäilen että olisit tuohon tonniin kuukaudessa tyytyväinen.

Ne olisivat ainakin tyytyväisiä joilla elämäntilanne sellainen että säästöjä löytyy varmuudeksi kivasti eikä lainoja eikä lapsia elätettävänä. Lisäksi ehkä vielä puoliso joten omalta kohdaltani ottaisin tarjouksen varmasti vastaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan tuo hyvä ratkaisu ainakin vaikeammin työllistettäville. Nyt jos yrittäisin ryhtyä vaikka kevytyrittäjäksi, menisi hirveän hankalaksi ja jäisin varmaan ilman rahaa ja joutuisin lopulta kadulle.

Halvempi olisi yhteisöllisen asumisen malli eli saisi kuukaudessa 120 e käyttörahaa, huoneen yhteisöllisestä asuntolasta ja 3 krt/vrk lämmintä ruokaa, tiskaaminen ja siivoaminen kuuluisi päivittäisiin puuhiin.

Monet asuisivat sitten sukulaisten nurkissa. Ainakin itse muuttaisin äidin luo.

Kyllä ottaisin. Olisi elämä huolettomampaa, kun tietäisi että saa tietyn määrän kuussa. Summa on kuitenkin pieni, joten se houkuttelisi kyllä hakemaan töitä. Ei tarvitsisi "tehdä feikkihakemuksia" vain siksi että jotain pitää hakea, vaan etsisin rauhassa mieleisen omaa koulutusta vastaavan työpaikan, jossa toivottavasti saisin olla pitkään.

Olettaen että puoliso saisi saman tai vaihtoehtoisesti jatkaisi nykyisessä työssään niin varmasti ottaisin. Teen jo nyt enää osa-aikaista koska mahdollista eikä taloudellisesta mahdotona. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän kokeiltiin, tosin summa oli pienempi. Porukka ei mennyt töihin, ei perustanut yrityksiä, ei opiskellut - mutta jakson jälkeen kaikki oli tyytyväisiä siihen, että ei tarvinnut tehdä mitään. Eli koettu onnellisuus kasvoi, kun ei tarvinnut tehdä mitään.

Meillä ei ole varaa perustuloon. Sen saisi jokainen Suomeen tuleva täysi-ikäinen, ei ole mahdollista maksaa miljoonalle tulijalle siitä, että eivät tee mitään.

Sen voisi rajata kansalaisille. Säästyisi aika monen virkailijan palkka.

Työkkärin virkailija (heitä on alle 8000) saa 2000 e/kk palkkaa eli meillä olisi peräti 16 000 kansalaista, joille työkkärin väen palkoilla saataisiin toimintatonni. Entä loput vähän yli 4 miljoonaa?

Laskitko mukaan kuntouttavan työtöiminnan henkilöstön? Entä työllistämisvalmentajat?

No heistä saadaan 4000 lisää, tosin iso osa kuntouttavalla puolella tekee töitä muiden kuin työttömien kanssa. Eli hiphurraa, nyt olisi rahat koossa 24 000 henkilön toimintatonniin. Tai oikeastaan vain 12000, koska työkkärin virkailijat ja omavalmentajat olisi tietty työttöminä.

Mutta hehän ovat niin harjaantuneita työnhakuun, että löytäisivät heti oikeita töitä.

Miksi mennä töihin, jos 3000 e/kk palkasta jäisi itselle enää 1300 e? Hehän saisivat sen toimintatonnin ja tietäisivät, että tuossa tilanteessa ei työnteko todellakaan kannata.

Itse asiassa olen ollut pitempäänkin. Ei entiseen aikaan ollut työttämän mitään velvoitetta, tai ehkä kerran kuukaudessa piti käydä 'leimaamassa'.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisihan tuo hyvä ratkaisu ainakin vaikeammin työllistettäville. Nyt jos yrittäisin ryhtyä vaikka kevytyrittäjäksi, menisi hirveän hankalaksi ja jäisin varmaan ilman rahaa ja joutuisin lopulta kadulle.

Halvempi olisi yhteisöllisen asumisen malli eli saisi kuukaudessa 120 e käyttörahaa, huoneen yhteisöllisestä asuntolasta ja 3 krt/vrk lämmintä ruokaa, tiskaaminen ja siivoaminen kuuluisi päivittäisiin puuhiin.

Monet asuisivat sitten sukulaisten nurkissa. Ainakin itse muuttaisin äidin luo.

Mikä olisi aivan oikein! Saisit sinnekin  120 e käyttörahaa ja kaikki olisi tyytyväisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätähän kokeiltiin, tosin summa oli pienempi. Porukka ei mennyt töihin, ei perustanut yrityksiä, ei opiskellut - mutta jakson jälkeen kaikki oli tyytyväisiä siihen, että ei tarvinnut tehdä mitään. Eli koettu onnellisuus kasvoi, kun ei tarvinnut tehdä mitään.

Meillä ei ole varaa perustuloon. Sen saisi jokainen Suomeen tuleva täysi-ikäinen, ei ole mahdollista maksaa miljoonalle tulijalle siitä, että eivät tee mitään.

Sen voisi rajata kansalaisille. Säästyisi aika monen virkailijan palkka.

Työkkärin virkailija (heitä on alle 8000) saa 2000 e/kk palkkaa eli meillä olisi peräti 16 000 kansalaista, joille työkkärin väen palkoilla saataisiin toimintatonni. Entä loput vähän yli 4 miljoonaa?

Laskitko mukaan kuntouttavan työtöiminnan henkilöstön? Entä työllistämisvalmentajat?

No heistä saadaan 4000 lisää, tosin iso osa kuntouttavalla puolella tekee töitä muiden kuin työttömien kanssa. Eli hiphurraa, nyt olisi rahat koossa 24 000 henkilön toimintatonniin. Tai oikeastaan vain 12000, koska työkkärin virkailijat ja omavalmentajat olisi tietty työttöminä.

Mutta hehän ovat niin harjaantuneita työnhakuun, että löytäisivät heti oikeita töitä.

Miksi mennä töihin, jos 3000 e/kk palkasta jäisi itselle enää 1300 e? Hehän saisivat sen toimintatonnin ja tietäisivät, että tuossa tilanteessa ei työnteko todellakaan kannata.

Siksi, että he uskovat työntekoon. Mieluummin vaikka siivoamaan kuin olla kotona.

Kelapummi kirjoitti:

Minä saan lähes tonnin eikä ole velvoitteita. Olen työkkärin mielestä hankala asiakas joten eivät ole velvoitteita antaneet. Elämä rullaa hyvin, olen onnellinen ja hyvin menee. Velkaa ei ole, on harrastuksia ja kaikki hyvin. Velvoitteet ei tuo työtä koska työnantaja on se joka päättää kenet palkkaa. Olen melko vaativa työn suhteen, halua johtaa enkä halua laiskoja ihmisiä työkavereiksi ja kerron siitä.

Miten tällainen onnistuu järjestely onnistuu?

Minä en pysty ottamaan töitä vastaan (olen osatyökykyinen ja teen jo töitä niin paljon kuin pystyn) ja silti työkkäri asettaa velvoitteet 3 kk välein. Sanovat, että siellä heidän järjestelmässä ei ole sellaista asetusta, jolla voisi jättää velvoitteet kokonaan pois. Yrittävät keksiä aina jotain "käy lukemassa  xxx ohjeita" tai "yritä saada varattua aika terveystarkastukseen". Velvoitteita nekin ovat, ja ne täytyy muistaa käydä kuittaamassa tehdyiksi.

Jos nyt joku miettii, että miksi tällaisessa tilanteessa joku haluaa oll työkkärin asiakas, niin sitä voi kysyä meidän ihanilta byrokraateilta ja kansanedustajilta. He ovat laatineet säädökset, joiden mukaan osatyökykyisen ensisijainen tulo on työttömyyspäivaraha.

Tämä koskee myös niitä joilla on vakituinen kokopäiväinen työsuhde, mutta sairausloma jatkuu yli kelan asettaman rajan.  Siitä loukusta pääsee pois vain parantumalla tai saamalla työkyvyttömyyseläkkeen. Jos eläkettä ei saa, tai saa vain osatyökyvyttömyyseläkkeen, joutuu roikkumaan työkkärin asiakkaana jos haluaa saada tuloja.

Tämä on kyllä ihan mielenkiintoinen kombinaatio. Sitä saa kokea olevansa oikein kunnon elämäntapaluuseri ja sossupummi, vaikka vaikka tekee töitä niin paljon kuin pystyy.

ehdottomasti ottaisin tarjouksen vastaan. Sen jälkeen alkaisin etsimään töitä hyvin laajalta alueelta ja olisin valmis muuttamaankin: tonnista saisi varmasti jo säästöön muuttorahoja. Ehkä palkkaisin jonkun työnlöytäjänkin auttamaan minua etsinnöissäni provisiopalkalla tyyliin puolet ensimmäisen kuun palkasta

Mikä idea tässä jutussa oikein on?

Jos kaikki olisivat tonnilla työttömiä, niin mistä siihen saataisiin rahat? Painettaisiin vaan rahapajassa?

Miten kysymys jatkuu?

Kuvitellaan tilanne: Olisit työtön työnhakija ja sinulle myönnettäisiin 1000€/kk 12kk ajan ja sinulla ei olisi työnhakuvelvoitetta ja sinun ...

työttpvraha+asumistuki+toimeentulotuki= n.1000 e/kk. Aika köyhää elämää. Täytyy jopa katsoa milloin lähtee lähiön ulkopuolelle ettei rahat lopu kesken matkan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksei työtön voisi saada X euroa/kk (verotta!) käteen --> jos saa uuden työn, niin joka tapauksessa rahan saisi. Useimpia motivoisi etsiä heti uusi (ehkä aiempaa pienempipalkkainenkin) työ jos JOKAINEN tienattu euro olisi ns. kotiinpäin --> rahaa jäisi säästöön.

Ajatellaan vaikka ihmistä joka saanut 4000e/kk palkkaa, vain hullu alkaa tehdä jotain 1000e/kk työtä vaan odottelee paremmin palkattua. Mutta jos uusi työ tulisi muun päälle, myös osittainen/pienempi palkkainen työ kannattaisi.

Sinähän varsinainen talousnero olet. Ehdotat siis, että ihminen saa esim 1000 e vastikkeetonta rahaa pelkällä persiillään istumisesta. Sitten, jos hän saa työn, niin hän saisi tuon 1000 e + työstään saatavan palkan. Noh, mitä tällöin arvelisit olevan

a. yleisen palkkatason, tai

b. inflaation räjähdyksen.

Varmaan tosi montaa houkuttaisi vastaanottaa kokoaikatyö, jossa palkka on 4€/h, tai vaihtoehtoisesti ostaa kuusi euroa maksavia kurkkuja.

Ei, vaan jos ihminen on ollut ns. hyvässä työssä ok palkalla ja jää työttömäksi, on huono vaihtoehto ottaa (niin kauan kun saa ok työttömyysrahaa) jotain "mansikanpoiminta"-työtä.

Mutta useimmat kaipaavat tekemistä (vaikka KOK ja EK ei sitä tunnusta) ja jos EI menettäisi (HUOM: palkasta itse maksettuja!) liitonrahoja vaikka tekisi "pienipalkkaista" (=vähemmän mitä työssä tienasi) moni voisi lähteä vaikka niitä marjoja poimimaan kun jokainenn euro olisi kotiinpäin.

Ero on se halutaanko RANKAISTA siitä että tekee töitä (=saa vähemmän rahaa vs, työttömänä) vai KANNUSTAA (=ottaa vaikka hanttihommia vastaan) että tekee jotain työttömänä omana alan hommia odotellessa.