Lue keskustelun säännöt.
Omalääkärin vastaanotto on tanskalaisen terveydenhuollon kulmakivi. Tanskalaiset eivät käy terveyskeskuksissa eikä kukaan käytä työterveyslääkäriä, koska jokaisella on ikioma lääkäri. Hänen vastaanotolleen pääsee heti.
Kommentit (191)
Pikkasen yksipuolinen tuo YLEn tekemä podcast. Ensinnäkin suomalaiset tk:t tuhosi nimenomaan päätön omalääkärimalli johon nuoret lääkärit uupuivat. Lindenin hyptyksen yhteydessä unohtuu mainita. Tanskalaiset vähemmän ylipainoisia kuin suomalaiset ja selvästi rikkaampia, taitaa olla väestö nuorempaakin.
Suomessa iäkkäällä väestöllä aitoja sairauksia eikä mitään nuhakuumetta.
Ja mihin sitten kaikki lääkärihoitajat laitettaisiin töihin jos ei olisi terveyskeskuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minne meidän suomalaisten verot hukataan? Sama veroaste Tanskan kanssa, mutta täällä sille ei saa vastinetta. Ainakaan tavis työssäkäyvä suomalainen.
Tanskassa on suunnilleen saman verran väkeä kuin Suomessa, mutta maan pinta-ala on huomattavan paljon pienempi (380 000 km2 vs 43 000 km2). Suomessa infran ylläpito vie jo pelkästään tämän takia paljon enemmän verorahoja. Eivät ole vertailukelpoisia maita keskenään sen takia.
Vierailija kirjoitti:
Suomessahan oli omalääkärikokeilu 80- ja 90-luvuilla. Sitten tuli oikeistohallitusten kausi. Ja hei ihan oikeasti PS on äärioikeistolainen puolue jossa on mausteena fasistisia piirteitä. Se on asia joka ei muuksi muutu kieltämällä.
Hei, ihan oikeasti ei ole. Perustele nyt, miksi on?
Vierailija kirjoitti:
Onko noilla yksityislääkäreillä kullakin oma sihteeri vai kuka hoitaa ajanvarauksen/laskutuksen/sanelunpurun?
On. Ovat palkanneet. Ja digi hoitaa suurimman osan. Eihän näitä ole suomalessa tk:ssakaan enää. Itse kirjoitan, digi laskuttaa, ainoastaan ajanvarauksessa joku jonka digi hoitaisi ihan hyvin senkin.
No joo. Kunpa olisikin niin ihanaa, mitä täällä hehkutetaan. Todellisuudessa myös Tanskassa on isoja ongelmia terveydenhuollossa ja taloudessa. Yhteiskunta on jakautuneempi kuin Suomessa. Ei tämä ihan sellainen onnela ole, mitä jotkut luulevat. Terveiset Kööpenhaminasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
How could we be denmark, kysyi jo yhteiskuntafilosofi Francis Fukuyama.
Miten suomi voisi olla kuin tanska?
Sanon ensiksi että PS on käytännössä sama kuin demarit tanskassa nyt.
Tässä on oikea suunta ja viitta.
Ei ole PS
PS ei kannata veronkorotuksia
Tanskan malli mahdollinen, koska TANSKALAISET MAKSAVAT 40% VEROA. OLISITKO VALMIS SIIHEN?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minne meidän suomalaisten verot hukataan? Sama veroaste Tanskan kanssa, mutta täällä sille ei saa vastinetta. Ainakaan tavis työssäkäyvä suomalainen.
Tanskassa on suunnilleen saman verran väkeä kuin Suomessa, mutta maan pinta-ala on huomattavan paljon pienempi (380 000 km2 vs 43 000 km2). Suomessa infran ylläpito vie jo pelkästään tämän takia paljon enemmän verorahoja. Eivät ole vertailukelpoisia maita keskenään sen takia.
Tämä, mutta on suomalaisten oma valinta ylläpitää niinkin mittavaa infraa. Voisi ajatella, että esim. tiestössä riittäisi että tärkeimmät valtatiet ovat asfaltoituja, raideliikennettä ei joka korpikylään tarvitse, ja myös muutaman oppilaan pikkukouluista keskellä ei mitään voisi luopua. Näin olisi ehkä tehtykin, jos keskusta ei olisi ollut vuosikymmeniä niin vahva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös lisää tuosta hyvin toimineesta omalääkärikokeilusta Suomessa, Yle:
"Professori: Miksi hyvin onnistunut lääkärikokeilu haudattiin?
Suomi on ainoa EU-maa, jossa terveydenhuollon järjestämisestä vastaavat kunnat - ja samalla maa, jossa lääkärille jonotetaan viikkokausia. Tamperelaisprofessorin mukaan muiden unionin maiden mallia on kokeiltu menestyksekkäästi meilläkin, mutta hyvistä tuloksista ei juuri ole huudeltu."
"Tampereella terveyskeskukseen pääsyä on pahimmillaan joutunut odottamaan kuusikin viikkoa. Raimo Puustisen mukaan kollegat Euroopassa pudistelevat päitään epäuskoisina, kun heille kertoo Suomen terveyskeskusjonoista."
Ei Tampereella pääse noin nopeeta kuin 6 viikkoa. Just alkuvuodesta pyysin kiireetöntä aikaa 13 tammikuuta ja vastaanotolle pääsin 18 huhtikuuta eli reilu 3 kuukautta meni.
Suomen terveyskeskuspohjainen järjestelmä olisi ihan hyvä ja erittäin tasa-arvoinen, JOS rahoitus olisi kunnossa. Järjestelmässä ei varsinaisesti ole vikaa vaan panostuksessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minne meidän suomalaisten verot hukataan? Sama veroaste Tanskan kanssa, mutta täällä sille ei saa vastinetta. Ainakaan tavis työssäkäyvä suomalainen.
Tanskassa on suunnilleen saman verran väkeä kuin Suomessa, mutta maan pinta-ala on huomattavan paljon pienempi (380 000 km2 vs 43 000 km2). Suomessa infran ylläpito vie jo pelkästään tämän takia paljon enemmän verorahoja. Eivät ole vertailukelpoisia maita keskenään sen takia.
Tämä, mutta on suomalaisten oma valinta ylläpitää niinkin mittavaa infraa. Voisi ajatella, että esim. tiestössä riittäisi että tärkeimmät valtatiet ovat asfaltoituja, raideliikennettä ei joka korpikylään tarvitse, ja myös muutaman oppilaan pikkukouluista keskellä ei mitään voisi luopua. Näin olisi ehkä tehtykin, jos keskusta ei olisi ollut vuosikymmeniä niin vahva.
Tiet on kyllä aivan rapakunnossa. Koulut suurelta osin lakkautettu. Raiteet ei todellakaan mene kuin muutamiin kaupunkeihin. Missä kaapissa sä oikein elät?
Unohtui mainita että tanska käyttää bkt:stä suuremman osan terveydenhuoltoon kuin suomi ja niiden bkt myös korkeampi.
Köyhät saa köyhien omalääkärimallin, semmoinen oli suomessa. Lääkärit uupui liian suureen väestövastuuseen, siitä alkoikin terveyskeskusten alamäki ja työterveyshuollon kukoistus.
Se ei mennyt siis toisin päin vaan tk:t ihan itse kurjistuivat niin ettei kukaan siellä jaksanut olla.
Ja 90-luvulla meillä siis oikeastaan oli vielä ne pienet terveysemat joissa potilaat tunnettiin mutta TEHOSTAMISEN nimissähän ne lopetettiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täällä myös lisää tuosta hyvin toimineesta omalääkärikokeilusta Suomessa, Yle:
"Professori: Miksi hyvin onnistunut lääkärikokeilu haudattiin?
Suomi on ainoa EU-maa, jossa terveydenhuollon järjestämisestä vastaavat kunnat - ja samalla maa, jossa lääkärille jonotetaan viikkokausia. Tamperelaisprofessorin mukaan muiden unionin maiden mallia on kokeiltu menestyksekkäästi meilläkin, mutta hyvistä tuloksista ei juuri ole huudeltu."
"Tampereella terveyskeskukseen pääsyä on pahimmillaan joutunut odottamaan kuusikin viikkoa. Raimo Puustisen mukaan kollegat Euroopassa pudistelevat päitään epäuskoisina, kun heille kertoo Suomen terveyskeskusjonoista."
Ei Tampereella pääse noin nopeeta kuin 6 viikkoa. Just alkuvuodesta pyysin kiireetöntä aikaa 13 tammikuuta ja vastaanotolle pääsin 18 huhtikuuta eli reilu 3 kuukautta meni.
Ihmekö tuo, kun kaikki haluavat Tampereelle.
Vierailija kirjoitti:
12 vuotta Tanskassa asuneena kerron, ettei ole hääppöistä tämä järjestelmä. Kyllä, pääset usein melko nopeasti lääkäriin, mutta annapa olla, jos pitää tehdä mitään, ottaa verinäyte tai mitä tahansa perushommia, niin siinäpä sitten odottelet viikon tai kaksikin kutsua siihen näytteeseen, joka otetaan muualla ja sitten taas sinne lääkäriin takaisin. Tää Tanskan systeemi on ihan kiva jos on nuha ja tarvitsee saikkua, mutta kaikki muu on sitten ihan älyttömän hankalaa.
Asun Saksassa. Täällä on täysi vapaus valita minne yksityiselle lääkärille menee, mikä onkin ihan hyvä jos tarvitsee käydä hakemassa saikkua tai joku flunssalääke. Mutta aivan kuten Tanskassa, jos tarvitset erikoislääkäriä, terapiaa tms. niin oivoi. Onnea vaan lääkärin ja ajan löytämiseen. Sitten kun saat ajan ja odotat sitä 6 kuukautta, se perutaan käyntiä edeltävänä päivänä syytä ilmoittamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tanskassa SDP on myös valinnut nollalinjan: ei yhtään sosiaaliperäistä m-muuttajaa vaan jokaisen on tultava TÖIHIN jolla elättää itsensä ilman sosiaalietuuksia.
Sen sijaan Suomessa persut ei halua ketään tänne tekemään töitä. 🙄
Persut että halua tänne työntekijöitä alle 2500 e palkalla, koska sillä palkalla perheelliset ei tule toimeen ja se on ihmisten hyväksikäyttöä.
Ei tänne saa houkutella ihmisiä töihin ilman, että kertoo paljonko täällä eläminen maksaa. Se oikeasti maksaa aivan älyttömästi. Jollain 1800 nettopalkalla maksaa asumisen, ruoan, vaatteet, liikkumisen, mutta eipä sillä mihinkään luksukseen ole varaa. Sama kuin olisi työtön.
Ei toimisi Suomessa. Kallista ja suomalainen hoito lqadukkaampaa kuin Tanskassa. Tietysti jos haluaa heikkolaatuista bulkkia, voidaan kokeilla. Suomessa maailman parhaat lääkärit ja tehokkain hoito.
Turussa 3 kk päästä lääkärille. Sitten jonoon erikoislääkärille, taas 3-4 kk. Siitä seuraavaan 4utkimukseen 3-4 kk päähän. Itsellä kesti kiireellisenä pääsy magneettiin 7 kk. Ensin jono hoitajalle, lähete lääkärille, lähete magneettiin. Mutta toisaalta jos kaikki tutkitaan, niin kyklä se on turhaa ja kallista.
Olen töissä terveyskeskuksessa ja kun seuraa lääkärin työtä niin lähes puolet työajasta kuluu toimistotöihin. Olemme luoneet järjestelmän jossa joka asiaan tarvitaan lausunto: kuntoutus, erityiskorvattaviin lääkkeisiin, vakuutusyhtiöille jne.
Vastaanottoaikoja ei ole antaa kun lääkäri pakertaa paperihommissa. Lisäksi sama lääkäri hoitaa koululääkärin tehtävät, kutsuntatarkastukset, neuvolan.
Ja sitten ihmetellään kun lääkärille ei pääse.
Raha unohtuu keskusteluista. Suomessa ei haluta käyttää rahaa terveydenhuoltoon. Samoin unohtuu maan koko ja asukkaiden jakaantuminen. Harvaan asuttu maa ei toimi kuten vsuras ja tiivis Tanska.
https://www.kuntaliitto.fi/ajankohtaista/2022/oecd-health-statistics-20…
Vierailija kirjoitti:
Minne meidän suomalaisten verot hukataan? Sama veroaste Tanskan kanssa, mutta täällä sille ei saa vastinetta. Ainakaan tavis työssäkäyvä suomalainen.
Näihin hyvinvointi-alkuisiin hallintohimmeleihin. Voi vitsi tätä kansaa on helppo vedättää.
90-luvulla Helsingissä oli omalääkärit. Ne katosi ja meni sekaisin n. :Vajaa 10 vuotta sitten.