Opiskelija valittaa köyhyyttä ja käyttää ruokaan 215 €/kk

Olen pienituloinen, mutta kympillä syön vain nippa nappa päivä.

Vierailija kirjoitti:

Minusta 40€/kk on tosi paljon kissanruuasta. Omalleni tilaan kissan terveydentilan vuoksi erikoisruokia ja niihin menee noin 200€/v (sisältää muuten hiekat, herkut ja lelutkin) ja tulevat kotiovelle.

Muuten ei kuulosta ruokakulut järin suurilta. Proteiinipirtelöistä en tiedä, salikorttia vähän ihmettelen. Onhan niitä ulkoliikunta- ja ulkokuntoilupaikkoja varmasti muissakin kaupungeissa kuin vain täällä? Harrastusta ei siis tarvitsisi kokonaan lopettaa, vaikka opiskeluajan olisikin käymättä kuntosalilla. No, maksoin mäkin tietokoneesta ja peleistä, että turha mun on jeesustella toisen valintoja.

Ulkoliikuntapaikoilla ei todellakaan pysty tekemään samaa treeniä kuin salilla, ne ei ole mitenkään vaihtoehtoisia. Moni tuhlaa rahojaan hyvin paljon turhempaan kuin liikuntaan ja itsestään huolehtimiseen, siitä nyt ei ihan ensimmäisenä kannata tinkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta 40€/kk on tosi paljon kissanruuasta. Omalleni tilaan kissan terveydentilan vuoksi erikoisruokia ja niihin menee noin 200€/v (sisältää muuten hiekat, herkut ja lelutkin) ja tulevat kotiovelle.

Muuten ei kuulosta ruokakulut järin suurilta. Proteiinipirtelöistä en tiedä, salikorttia vähän ihmettelen. Onhan niitä ulkoliikunta- ja ulkokuntoilupaikkoja varmasti muissakin kaupungeissa kuin vain täällä? Harrastusta ei siis tarvitsisi kokonaan lopettaa, vaikka opiskeluajan olisikin käymättä kuntosalilla. No, maksoin mäkin tietokoneesta ja peleistä, että turha mun on jeesustella toisen valintoja.

Ulkoliikuntapaikoilla ei todellakaan pysty tekemään samaa treeniä kuin salilla, ne ei ole mitenkään vaihtoehtoisia. Moni tuhlaa rahojaan hyvin paljon turhempaan kuin liikuntaan ja itsestään huolehtimiseen, siitä nyt ei ihan ensimmäisenä kannata tinkiä.

Yliopiston sali on puolet halvempi ja siellä on myös mm ryhmäliikuntaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sujuvasti jätit mainitsematta että elättää itsensä ja kisssansa osin lainan turvin. Tuohon tilalle työtön ja valittaisi maha pyöreänä ettei saa riittävästi rahaa ja yhteiskunta elättäisi kokonaan. Opiskelijana kyseinen henkilö on ahkera ja lisäksi kuntosalilla käymällä huolehtii omasta terveydestään. 

Tai sitten ahkera opiskelija, joka esim. toimisi pyörällä wolt-kuskina ja saisi siinä liikunnan ja vielä palkankin.

Voisihan se kotona makaava työtönkin tehdä noita töitä eikä aina vaatia opiskelijoilta pelkästään sitä työntekoa. Ehkä johtuu siitä että palstalla on korostuneen paljon työttömiä.

Korostuneen paljon trolleja. Suurin osa terveistä työttömistä etsii töitä ja aina välillä joku onnistuu. Suurin osa myös on ollut töissä ja suurimmalla osalla on myös joku koulutus. Trollit ei sitä tajua. Toki nämä töitä etsivät eivät ole niin äänessä kuin se marginaaliryhmä joka on työtön omasta halustaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis lukiko nyt kukaan edes juttua?

Elää opintotuella, lainalla ja asumistuella, eli tulot on pienet. Noilla tuloilla ei ostella ylimääräistä, eikä käydä festareilla, woltata, matkustella, syödä ulkona eikä heiluta baareissa.

Kun tulot on pienet niin varaa ei yksinkertaisesti ole muuhun kuin pakolliseen eikä sekään aina riitä.

Uskomatonta kuinka näihin ketjuihin tulee aina jengi neuvomaan kuinka suoratoistot ja baarit pois niin rahat riittää, tajuamatta edes ettei noihin ole ollut alunperinkään edes varaa.

Hänellä on 300 euron ruokabudjetti

Käy yksityisellä kuntosalilla vaikka yliopistoversio olisi puolet halvempi

On lemmikki (erityiskissanhiekka)

Asuu rivitalossa

215e ruokabudjetti ja sekin on nykyhinnoilla todella pieni.

Yksityinen sali voi olla monipuolisempi ja rauhallisempi. Halvin ei aina ole paras vaihtoehto.

Se erityiskissanhiekka on todennäköisesti hienojakoisempaa ja helposti paakkuntuvaa jota menee vähemmän hukkaan kuin tavallinen karkea ja huonosti paakkuntuva hiekka. Kissat on tarkkoja hiekastaan ja jos hiekka ei miellytä niin alkavat tehdä sitten vaikka sänkyyn tai sohvalle. Tässäkiään halvin ei ole paras vaihtoehto.

Rivarissa oli halpa vuokra.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta 40€/kk on tosi paljon kissanruuasta. Omalleni tilaan kissan terveydentilan vuoksi erikoisruokia ja niihin menee noin 200€/v (sisältää muuten hiekat, herkut ja lelutkin) ja tulevat kotiovelle.

Muuten ei kuulosta ruokakulut järin suurilta. Proteiinipirtelöistä en tiedä, salikorttia vähän ihmettelen. Onhan niitä ulkoliikunta- ja ulkokuntoilupaikkoja varmasti muissakin kaupungeissa kuin vain täällä? Harrastusta ei siis tarvitsisi kokonaan lopettaa, vaikka opiskeluajan olisikin käymättä kuntosalilla. No, maksoin mäkin tietokoneesta ja peleistä, että turha mun on jeesustella toisen valintoja.

Ulkoliikuntapaikoilla ei todellakaan pysty tekemään samaa treeniä kuin salilla, ne ei ole mitenkään vaihtoehtoisia. Moni tuhlaa rahojaan hyvin paljon turhempaan kuin liikuntaan ja itsestään huolehtimiseen, siitä nyt ei ihan ensimmäisenä kannata tinkiä.

Yliopiston sali on puolet halvempi ja siellä on myös mm ryhmäliikuntaa.

Halvempi kuin mikä? Missä kohtaa juttua se mainittiin missä salilla käy tai mitä se maksaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta 40€/kk on tosi paljon kissanruuasta. Omalleni tilaan kissan terveydentilan vuoksi erikoisruokia ja niihin menee noin 200€/v (sisältää muuten hiekat, herkut ja lelutkin) ja tulevat kotiovelle.

Muuten ei kuulosta ruokakulut järin suurilta. Proteiinipirtelöistä en tiedä, salikorttia vähän ihmettelen. Onhan niitä ulkoliikunta- ja ulkokuntoilupaikkoja varmasti muissakin kaupungeissa kuin vain täällä? Harrastusta ei siis tarvitsisi kokonaan lopettaa, vaikka opiskeluajan olisikin käymättä kuntosalilla. No, maksoin mäkin tietokoneesta ja peleistä, että turha mun on jeesustella toisen valintoja.

Ulkoliikuntapaikoilla ei todellakaan pysty tekemään samaa treeniä kuin salilla, ne ei ole mitenkään vaihtoehtoisia. Moni tuhlaa rahojaan hyvin paljon turhempaan kuin liikuntaan ja itsestään huolehtimiseen, siitä nyt ei ihan ensimmäisenä kannata tinkiä.

Yliopiston sali on puolet halvempi ja siellä on myös mm ryhmäliikuntaa.

Halvempi kuin mikä? Missä kohtaa juttua se mainittiin missä salilla käy tai mitä se maksaa?

40 e vs 20 e

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstanaiset. Miksi oletatte, että opiskelijan tulisi elää halvoilla nuudeleilla? N21

Kuka olettaa?

Jutun henkilön suurin ongelma on peritty köyhyys. (Joskaan Suomessa ei ole todellista köyhyyttä.) Siihen sisältyy suurimmassa osassa tapauksia taloudenhallinnan ongelmat, kateus muiden kuvitellusta elintasosta ja pyrkiminen siihen kestämättömillä keinoilla. Ikävä totuus on, että sillä samalla rahalla millä toinen kokee itsensä köyhäksi, toinen elää mukavasti. Tämä riippuu paljolti siitä, millaiset lähtökohdat on kotoa saanut.

Sinä unohdat nyt, että jokainen aika määrittelee sen normaalin elintason, johon pyritään, ilman että kyseessä on mikään kateus.

Itse elin 1980-luvulla opintolainalla, mikä ahdisti, kun työllistymisestä ei ollut mitään takeita, mutta muuten en tuntenut itseäni erityisen köyhäksi. Vaikka nyt kun miettii, niin aivan helvetin köyhäähän se elämä oli, mutta kun kaikilla kavereilla oli yhtä köyhää, niin eihän sitä muuta osannut odottaa.

Sitä ihmettelen, miksi nykypäivän opiskelijoiden pitäisi verrata olojaan 30-40 vuoden takaisiin? Eihän me kasarinuoretkaan vertailtu omaa tilannettamme 1940-luvun oloihin. Nykyään jengillä on älylaitteet, ne matkustelee, wolttaa ja käy ulkona syömässä. Siihen nähden opiskelijan elämä ON köyhää.

Vähän ymmärrystä kehiin nyt mammat. Ei nämä nykyajan nuoret sen huonompia tai ahneempia ole kuin mekään aikanamme.

Muuten se valtion takaama opintolaina myönnettiin ensimmäisen kerran syksyllä 1969. Ennen tuota aikaa saattoi opiskella vanhempien rahoilla, omalla työllä tai markkinakorkoisella pankkilainalla, jolle piti hankkia ihan omat takaajat.

Nykyään tiukalla budjetilla on mahdollista opiskella nostamatta opintolainaa, mutta vielä 1980 luvulla kesätulojen lisäksi oli lähes pakko nostaa opintolaina.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minusta 40€/kk on tosi paljon kissanruuasta. Omalleni tilaan kissan terveydentilan vuoksi erikoisruokia ja niihin menee noin 200€/v (sisältää muuten hiekat, herkut ja lelutkin) ja tulevat kotiovelle.

Muuten ei kuulosta ruokakulut järin suurilta. Proteiinipirtelöistä en tiedä, salikorttia vähän ihmettelen. Onhan niitä ulkoliikunta- ja ulkokuntoilupaikkoja varmasti muissakin kaupungeissa kuin vain täällä? Harrastusta ei siis tarvitsisi kokonaan lopettaa, vaikka opiskeluajan olisikin käymättä kuntosalilla. No, maksoin mäkin tietokoneesta ja peleistä, että turha mun on jeesustella toisen valintoja.

Ulkoliikuntapaikoilla ei todellakaan pysty tekemään samaa treeniä kuin salilla, ne ei ole mitenkään vaihtoehtoisia. Moni tuhlaa rahojaan hyvin paljon turhempaan kuin liikuntaan ja itsestään huolehtimiseen, siitä nyt ei ihan ensimmäisenä kannata tinkiä.

Yliopiston sali on puolet halvempi ja siellä on myös mm ryhmäliikuntaa.

Halvempi kuin mikä? Missä kohtaa juttua se mainittiin missä salilla käy tai mitä se maksaa?

40 e vs 20 e

Missä oli sanottu että maksaa siitä 40€? En vieläkään löydä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse ihmettelin noita proteeiinipirtelöitä ja kissanruuan maksuja. Aikoinani, kun opiskelin, niin ei todellakaan olisi ollut moisiin varaa.

Se on aika ikävä elämä jos pitäisi kököttää koko opiskeluaika yksiössään edes ilman lemmikkiä. Kaikki eivät ole ihmissosiaalisia ja osa on jopa kiusattuja. Lemmikistä on seuraa ja se auttaa jaksamaan. Nykyään saattaa joutua opiskelemaan useamman ammatin ennen töihin pääsyä. Pitäisikö ihmisen kököttää yksin kämpässään 10 vuotta ilman kontakteja toisiin elollisiin?

Omituinen ajatuskuvio sulla. Eli jos ei ota lemmikkiä on tuomittu kököttämään ilman kontakteja? Ei Monika kertonut olevansa kotiin linnoittautunut masentunut vaan koululla käyvä opiskelija, jolla poikaystävä ja ystäviäkin. Eläintä hän ei siis terapialeluksi tarvitsisi.

Näetkö: Osa on jopa koulukiusattuja. Mieti. Monika ei ole ainoa opiskelija. Mieti toisen kerran. Tässä ketjussa ei puhuta Monikasta, vaan KAIKISTA opiskelijoista. Lemmmikit ovat tärkeitä.

Lemmikit on tärkeitä sitten kun on itsellä varaa niitä elättää ja hoitaa. On se kumma miten köyhillä on nykyään vain oikeuksia. Kuntosalit ja lemmikit, ulkona syöminen ja uudet vaatteet ym on muka oikeus saada tuloista huolimatta. Miten niin? Ei aiemmista sukupolvista yhdelläkään ole ollut näitä oikeuksia. Lemmikkejä ei ole otettu kun ei ole ollut varaa. Ei lemmikki ole mikään terapeutti johon jokaisella on oikeus. Jos on mt ongelmia niin silloin juuri ei pitäisi ottaa lemmikkiä. Jos ei kykene itseään hoitamaan, ei jaksa lemmikkiäkään.

Nykyajan onglma on yksinäisyys. Ei tarvitse olla mielenterveysongelmia, että kokee lemmikin tärkeäksi. Suomessa on yli miljoona sinkkutaloutta. Tässä on listattu miten yksinäisyys vaikuttaa ihmiseen:

https://yle.fi/a/3-10729799 ja

tässä siitä miten lemmikki lievittää yksinäisyyttä

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomalaistutkimus-koira-todella-on-…

Miksi koet, että sulla on oikeus pitää eläintä vankina lievittämään yksinäisyyttäsi? Terapiakin on keksitty.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

215 e ei ole näillä ruoan hinnoilla mitenkään tuhlailua. Turha lyödä lyötyä.

No todellakin on. Miten yksi ihminen edes saa uppoamaan ruokaan noin paljon rahaa? Mulla on opiskelijana mennyt noin satanen kuussa. 

Ihan oikeasti nyt! Satanen kuussa ruokaan on älytöntä. Suorastaan pihin elämää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minullakin meni opiskelijana 200e/kk ruokaan ja hygieniaan. Ero vaan, että omista opiskeluajoista on jo 20v. Hinnat ovat nousseet valtavasti.

Sulla taisi olla opintolaina.
Miettikääpä niitä opiskelijoita, joilla ei ole varaa opintolainaan tai mahdollisuutta siihen (ovat ulosotossa). Heihin nähden jutun nainen ei ole köyhää opiskelijaa nähnytkään.

Ei ole olemassa opiskelijoita, joilla ei ole varaa opintolainaan. Opintolaina on valtion takaamaan, joten aivan kaikilla opiskelijoilla on mahdollisuus nostaa opintolainaa. Ihan eri asia on, että osa ei halua sitä opintolainaa nostaa, koska opiskelun jälkeen työpaikan saanti ei ole varmaa tai muuten vain ei halua maksaa lainaa takaisin.

Eli se opintolainan nostanut on köyhin mahdollinen opiskelija.

Ennen vanhaan ulosotossa olevat saivat toimeentulotukea, jos pankki ei myöntänyt valtion takaamaa opintolainaa. Edellinen oli hyvä etu opiskelijalle, mutta tätä mahdollisuutta on jotenkin rajattu ja se opintolaina voi nykyään järjestyä luottohäiriömerkinnästä huolimatta.

Toimeentulotukea voi saada myös siinä tapauksessa, että opintolainat on jo nostettu... silloin ensisijaisesti pitäisi hakeutua työttömäksi, mutta opiskelun jatkaminen on mahdollista toimeentulotuella, mutta sen perusosaa voidaan alentaa 20 %:a.

Ei ole, opintolainaa kun ottaa, ei tarvitse todellakaan kituuttaan. Tietysti jos ei ole rahankäyttö- tai elämänhallintataitoja niin köyhää tulee aina olemaan, on ne tulot tonnin tai kolme.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

215 e ei ole näillä ruoan hinnoilla mitenkään tuhlailua. Turha lyödä lyötyä.

No todellakin on. Miten yksi ihminen edes saa uppoamaan ruokaan noin paljon rahaa? Mulla on opiskelijana mennyt noin satanen kuussa. 

Mulla opiskelijana menee reippaasti yli satanen, vaikken käy juuri koskaan ulkona syömässä tai kuluta rahaa alkoholiin säännöllisesti. Opiskelijaruokalassa lounas joka arkipäivä 2,95e x 20 = 59e, kuukauden aamupalatarpeet (leipä, levite, juusto, leikkele, kurkku, jogurtti ym.) ja illemmalla kotona syöty ruoka (välillä kunnon ruokaa, välillä nuudeleita) + 8vrk viikonloppuruokia koko päiväksi tekee mulla joku 80-100e/kk. Siihen päälle kauppareissulla muut kuluvat tarpeet kuten wc-paperi ym., niin aika lähelle päästään tuota 200e jos ei joskus ylikin. Yhtään jos käy jossain syömässä ulkona tai osallistuu johonkin opiskelijatapahtumaan niin 200e ylittyy ihan helposti.

ihmisarvoista elämää ei alle 100e/kk ruokabudjetilla saa, mutta teoriassa hengissä voi selvitä. oma tausta on 10v työttömänä opiskelijana tulot 270e/kk eikä silloinkaan aivan näin karulla linjalla ole menty. nykyisillä ruuan hinnoilla on joutunut palaamaan pääosin takaisin tuttuun ruokavalioon. 

juomaksi vesi 0,1

puuro 0,5*20=10

makaroni 0,33*10=3,3

riisi 2,4*2=4,8

soija 2*3=6

liemikuutio 2

ketsuppi 2

vitamiini 5

leipäjauho 1,3

==35e/kk

alle 50e/kk lisäksi

kuivattu linssi/papu

riisi/spagetti/peruna

sipuli/valkosipuli

oregano/basilika/sipulijauhe/valkosipulijauhe

mehu

Opiskelijaksi hyvin rahaa, miksi valittaa? Kuvittelee olevansa jotenkin uniikki tai erityisen köyhä?

Miten tuolla summalla edes saa ruokaa. Minulla menee 400e/kk ruokakauppaan. Asun yksin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minullakin meni opiskelijana 200e/kk ruokaan ja hygieniaan. Ero vaan, että omista opiskeluajoista on jo 20v. Hinnat ovat nousseet valtavasti.

Sulla taisi olla opintolaina.

Miettikääpä niitä opiskelijoita, joilla ei ole varaa opintolainaan tai mahdollisuutta siihen (ovat ulosotossa). Heihin nähden jutun nainen ei ole köyhää opiskelijaa nähnytkään.

Jokainen saa opintolainaa, jopa ilman luottotietoja nykyään

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

215 e ei ole näillä ruoan hinnoilla mitenkään tuhlailua. Turha lyödä lyötyä.

No todellakin on. Miten yksi ihminen edes saa uppoamaan ruokaan noin paljon rahaa? Mulla on opiskelijana mennyt noin satanen kuussa. 

Millon olet syönyt noin? Miten saat koko päiväksi ruokaa joka päivä 3 eurolla ja 30 sentillä?.

Syö kerran päivässä opiskelijalounaan ja aamulla ja illalla puuroa?

Omana opiskeluaikana varsinkin miespuoliset opiskelijakaverit kyllä hyödynsi mahdollisuuden edulliseen lounaaseen, jotkut söi jopa kaksi kertaa päivässä linjastosta, eipä siinä kotona enää paljon rahaa kulu.

Laskutaito? Vaikka söisi kahdesti päivässä opiskelijalounaan eikä mitään muuta, se satasen budjetti ylittyy reilusti.

Ilmeisesti mitä tahansa väitteitä voi heitellä ilman mitään alkeellista laskutaitoa ja vielä yläpeukkua satelee.

Keski-ikäisiä, joiden opintoviikot ovat parin vuosikymmenen takaa? Eurolla sai enemmän. Aika kultaa muistot.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Palstanaiset. Miksi oletatte, että opiskelijan tulisi elää halvoilla nuudeleilla? N21

Kuka olettaa?

Jutun henkilön suurin ongelma on peritty köyhyys. (Joskaan Suomessa ei ole todellista köyhyyttä.) Siihen sisältyy suurimmassa osassa tapauksia taloudenhallinnan ongelmat, kateus muiden kuvitellusta elintasosta ja pyrkiminen siihen kestämättömillä keinoilla. Ikävä totuus on, että sillä samalla rahalla millä toinen kokee itsensä köyhäksi, toinen elää mukavasti. Tämä riippuu paljolti siitä, millaiset lähtökohdat on kotoa saanut.

Sinä unohdat nyt, että jokainen aika määrittelee sen normaalin elintason, johon pyritään, ilman että kyseessä on mikään kateus.

Itse elin 1980-luvulla opintolainalla, mikä ahdisti, kun työllistymisestä ei ollut mitään takeita, mutta muuten en tuntenut itseäni erityisen köyhäksi. Vaikka nyt kun miettii, niin aivan helvetin köyhäähän se elämä oli, mutta kun kaikilla kavereilla oli yhtä köyhää, niin eihän sitä muuta osannut odottaa.

Sitä ihmettelen, miksi nykypäivän opiskelijoiden pitäisi verrata olojaan 30-40 vuoden takaisiin? Eihän me kasarinuoretkaan vertailtu omaa tilannettamme 1940-luvun oloihin. Nykyään jengillä on älylaitteet, ne matkustelee, wolttaa ja käy ulkona syömässä. Siihen nähden opiskelijan elämä ON köyhää.

Vähän ymmärrystä kehiin nyt mammat. Ei nämä nykyajan nuoret sen huonompia tai ahneempia ole kuin mekään aikanamme.

Muuten se valtion takaama opintolaina myönnettiin ensimmäisen kerran syksyllä 1969. Ennen tuota aikaa saattoi opiskella vanhempien rahoilla, omalla työllä tai markkinakorkoisella pankkilainalla, jolle piti hankkia ihan omat takaajat.

Nykyään tiukalla budjetilla on mahdollista opiskella nostamatta opintolainaa, mutta vielä 1980 luvulla kesätulojen lisäksi oli lähes pakko nostaa opintolaina.

Niin oli. Mä en saanut kotoa muuta kuin yhden pussilakanan ja yhden kattilan, kun läksin toiselle paikkaunnallemopiskelemaan. Muuten rahoitin elämäni lainalla ja kesätöillä. Ja se opintolainakin oli muuten silloisilla koroilla aika kallista rahaa, pitkän tovin sitä makselin pois, mikä sai elintason pysymään aika matalana vielä kauan valmistumisen ja työllistymisen jälkeenkin.

Tästä syystä olen tukenut omia lapsiani kaikin tavoin - en halua, että heillä on järjetön velkataakka niskassaan, kun valmistuvat ja alkavat rakentaa omaa elämää.

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijaksi hyvin rahaa, miksi valittaa? Kuvittelee olevansa jotenkin uniikki tai erityisen köyhä?

Saa paljon vähemmän kuin työttömät ja työttömät ne vasta valittaakin.