Lue keskustelun säännöt.
YLE:n uutuussarja Tapaus Raoul Moat glorifioi parisuhdeväkivaltaa ja ohitti uhrien toiveet siitä, ettei tekijää nostettaisi esille idoliksi julkisuuteen
17.05.2023 |
Erehdyin katsomaan tätä ensimmäisen jakson eilen ja puolet kakkosjaksosta. Ihmettelin sitä, kun ensimmäisen jakson alussa näytetään videomateriaalia tämän Moatin faneista, ja ajattelin, että varmasti tämmöiselle ihailulle löytyy jokin järkevä syy tapahtumien edetessä, ja sarjalla on ihan oikea juoni. No eipä ollut, vaan nimenomaan se perinteinen.
Väkivaltainen mies pitää naista omaisuutenaan ja pahoinpitelee naisten lisäksi lapsia. Tietenkin vyyhtiin kytkeytyy myös kostoretki poliisia kohtaan, mutta itse en usko tämän olleen edes tekojen todellinen motiivi. Väkivaltainen, steroideja vetänyt ja psyykenhäiriöistä kärsivä löytää kyllä oikeutukset ja selitykset teoilleen. Uskon, että väkivallanteot olisi tapahtuneet siitä huolimatta, mitä eksä sanoi uudesta kumppanistaan.
Yksi Moatin uhreista luonnehti miestä näin:
"Hän uskoo, että Moat rakastaisi tv-sarjan mukanaan tuomaa huomiota, jos vain olisi vielä elossa.
Doddin mukaan mies ei kuitenkaan ansaitse huomiota eikä ihailua, ja syykin on selvä.
Häntä ei koskaan pitäisi nähdä roolimallina. Hän oli narsisti ja öykkäri. Hän oli väkivaltainen, pelottava ja aggressiivinen. Hän pahoinpiteli minua ja monia muita kumppaneitaan."
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/0738c443-24b1-4864-9ebb-7ced6f8…
Kommentit (56)
Olipa hyvä sarja! Oli pakko kattoa Yle Areenasta loppuun asti, kun eka osa jäi niin jännittävään kohtaan.
Ei ihannoitu perheväkivaltaa, mutta varmaankin sitä, että Moat kääntyi poliiseja vastaan.
Arvelin myöhästyneeni hivenen alusta, ja aloin ummikkona katsomaan tietämättä aihetta. Oletin pitkään että kyse oli uusnatsista ja samanhenkisistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miehet jotka kulkevat omia polkujaan.
Camel Boots.
Jos tällaisia ohjelmia tehtäisi vain uhrien näkökulmasta, niin ne eivät välttämättä kiinnostaisi niin paljon koska ne on jo niin nähty. Ei itkuisten ja traumatisoituneiden naisten ketomuksia viitsi kauaa kuunnella vaikka asia olisikin tärkeä.
Mielestäni on hyvä, että ex-rikolliset kertovat miten vaarallista ja järjetöntä rikollinen elämä on. Asiassa on kuitenkin yksi iso varjopuoli: Ex-rikollisten tarinat ovat usein hyvin mielenkiintoisia ja jännittäviä varttuneemmankin henkilön mielestä. Siksi erityisesti älyllisesti yksinkertaiset nuoret (joita on nykyään paljon) voivat ajatella, että hekin alkavat rikollisiksi, mutta jossain vaiheessa jättävät rikollisen elämän taakseen ja alkavat itsekin kertomaan julkisuuteen tarinoita rikollisesta elämästä. Alamaailmasta ja huumeista, jotka kuuluvat vahvasti rikollisten elämään, irtaantuminen on kuitenkin erittäin vaikeaa. Jotkut menettävät siinä henkensäkin. Siksi olisikin parempi, että media ei nostaisi (ex-)rikollisia jalustalle. He voivat kutienkin kertoa tarinansa rikoksiin keskittyvässä kirjallisuudessa, kuten ennenkin.
Vierailija kirjoitti:
Jos tällaisia ohjelmia tehtäisi vain uhrien näkökulmasta, niin ne eivät välttämättä kiinnostaisi niin paljon koska ne on jo niin nähty. Ei itkuisten ja traumatisoituneiden naisten ketomuksia viitsi kauaa kuunnella vaikka asia olisikin tärkeä.
Niin, pointtihan onkin se, että nämä tuotannot ovat vain viihdettä. Ne ovat vain mässäilytarkoituksiin. Tässäkin ketjussa moni haluaa "ymmärtää" Moatia ja kuvittelee, että patologisen rikollisen ajatusmaailmaa voi "muuttaa", kunhan ymmärtää riittävästi.
He eivät siis ole oppineet sarjasta yhtään mitään: ymmärtämisansa on yksi keino, jolla naiset jumiutuu väkivaltaisiin parisuhteisiin ja pääsee lopulta hengestään.
Fanit pitää Moatia jalona ja hyvänä miehenä, kun teki sen vähemmän vaurioittavan luodin eksälleen, ja täysin sivuuttavat naisten ja lasten pahoinpitelyt, kunhan joku antaa takaisin poliiseille, vaikka vankeusrangaistus olisi tullut lapsen pahoinpitelystä.
Tämä ei ole ainoa tuontanto, jonka kohdalla uhrien läheiset ovat puhuneet näitä sarjoja vastaan. Oma, tai läheisen ihmisen kohtaama tragedia ei ole viihdettä, sen ei kuulu olla koukuttavaa ja jänskää ja hienoa eikä kuulu kaiken kansan mässäiltäväksi. Myös fiktiivisiä hahmoja voi luoda tähän tarkoitukseen. Nämä on oikeita ihmisiä ja monesti heidän ja läheistensä elämät on tuhoutuneet väkivaltarikosten seurauksena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tällaisia ohjelmia tehtäisi vain uhrien näkökulmasta, niin ne eivät välttämättä kiinnostaisi niin paljon koska ne on jo niin nähty. Ei itkuisten ja traumatisoituneiden naisten ketomuksia viitsi kauaa kuunnella vaikka asia olisikin tärkeä.
Niin, pointtihan onkin se, että nämä tuotannot ovat vain viihdettä. Ne ovat vain mässäilytarkoituksiin. Tässäkin ketjussa moni haluaa "ymmärtää" Moatia ja kuvittelee, että patologisen rikollisen ajatusmaailmaa voi "muuttaa", kunhan ymmärtää riittävästi.
He eivät siis ole oppineet sarjasta yhtään mitään: ymmärtämisansa on yksi keino, jolla naiset jumiutuu väkivaltaisiin parisuhteisiin ja pääsee lopulta hengestään.
Fanit pitää Moatia jalona ja hyvänä miehenä, kun teki sen vähemmän vaurioittavan luodin eksälleen, ja täysin sivuuttavat naisten ja lasten pahoinpitelyt, kunhan joku antaa takaisin poliiseille, vaikka vankeusrangaistus olisi tullut lapsen pahoinpitelystä.
Tämä ei ole ainoa tuontanto, jonka kohdalla uhrien läheiset ovat puhuneet näitä sarjoja vastaan. Oma, tai läheisen ihmisen kohtaama tragedia ei ole viihdettä, sen ei kuulu olla koukuttavaa ja jänskää ja hienoa eikä kuulu kaiken kansan mässäiltäväksi. Myös fiktiivisiä hahmoja voi luoda tähän tarkoitukseen. Nämä on oikeita ihmisiä ja monesti heidän ja läheistensä elämät on tuhoutuneet väkivaltarikosten seurauksena.
Minä en yritä ymmärtää mitään. Psykopaatin ajatuksenjuoksua ei voi ymmärtää.
Haluan, että uhrien tarinat kerrotaan eikä hyssytellä.
Ihminen, joka ei joudu vastuuseen teoistaan, kuolettaa itsensä henkisesti. On myös hänen itsensä eduksi, että pahat teot tulevat päivänvaloon ja kaikkien tietoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tällaisia ohjelmia tehtäisi vain uhrien näkökulmasta, niin ne eivät välttämättä kiinnostaisi niin paljon koska ne on jo niin nähty. Ei itkuisten ja traumatisoituneiden naisten ketomuksia viitsi kauaa kuunnella vaikka asia olisikin tärkeä.
Niin, pointtihan onkin se, että nämä tuotannot ovat vain viihdettä. Ne ovat vain mässäilytarkoituksiin. Tässäkin ketjussa moni haluaa "ymmärtää" Moatia ja kuvittelee, että patologisen rikollisen ajatusmaailmaa voi "muuttaa", kunhan ymmärtää riittävästi.
He eivät siis ole oppineet sarjasta yhtään mitään: ymmärtämisansa on yksi keino, jolla naiset jumiutuu väkivaltaisiin parisuhteisiin ja pääsee lopulta hengestään.
Fanit pitää Moatia jalona ja hyvänä miehenä, kun teki sen vähemmän vaurioittavan luodin eksälleen, ja täysin sivuuttavat naisten ja lasten pahoinpitelyt, kunhan joku antaa takaisin poliiseille, vaikka vankeusrangaistus olisi tullut lapsen pahoinpitelystä.
Tämä ei ole ainoa tuontanto, jonka kohdalla uhrien läheiset ovat puhuneet näitä sarjoja vastaan. Oma, tai läheisen ihmisen kohtaama tragedia ei ole viihdettä, sen ei kuulu olla koukuttavaa ja jänskää ja hienoa eikä kuulu kaiken kansan mässäiltäväksi. Myös fiktiivisiä hahmoja voi luoda tähän tarkoitukseen. Nämä on oikeita ihmisiä ja monesti heidän ja läheistensä elämät on tuhoutuneet väkivaltarikosten seurauksena.
Sanottu täällä varmaan jo monesti, mutta se ei ole ohjelman vika jos se ymmärretään väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tällaisia ohjelmia tehtäisi vain uhrien näkökulmasta, niin ne eivät välttämättä kiinnostaisi niin paljon koska ne on jo niin nähty. Ei itkuisten ja traumatisoituneiden naisten ketomuksia viitsi kauaa kuunnella vaikka asia olisikin tärkeä.
Niin, pointtihan onkin se, että nämä tuotannot ovat vain viihdettä. Ne ovat vain mässäilytarkoituksiin. Tässäkin ketjussa moni haluaa "ymmärtää" Moatia ja kuvittelee, että patologisen rikollisen ajatusmaailmaa voi "muuttaa", kunhan ymmärtää riittävästi.
He eivät siis ole oppineet sarjasta yhtään mitään: ymmärtämisansa on yksi keino, jolla naiset jumiutuu väkivaltaisiin parisuhteisiin ja pääsee lopulta hengestään.
Fanit pitää Moatia jalona ja hyvänä miehenä, kun teki sen vähemmän vaurioittavan luodin eksälleen, ja täysin sivuuttavat naisten ja lasten pahoinpitelyt, kunhan joku antaa takaisin poliiseille, vaikka vankeusrangaistus olisi tullut lapsen pahoinpitelystä.
Tämä ei ole ainoa tuontanto, jonka kohdalla uhrien läheiset ovat puhuneet näitä sarjoja vastaan. Oma, tai läheisen ihmisen kohtaama tragedia ei ole viihdettä, sen ei kuulu olla koukuttavaa ja jänskää ja hienoa eikä kuulu kaiken kansan mässäiltäväksi. Myös fiktiivisiä hahmoja voi luoda tähän tarkoitukseen. Nämä on oikeita ihmisiä ja monesti heidän ja läheistensä elämät on tuhoutuneet väkivaltarikosten seurauksena.
Sanottu täällä varmaan jo monesti, mutta se ei ole ohjelman vika jos se ymmärretään väärin.
Sinusta tämä näkökulma on väärin ymmärretty, koska haluat nauttia viihteestäsi etkä miettiä niitä oikeita ihmisiä, jotka on nuo asiat kärsineet, ja joiden elämää nämä ilmiöt koskettaa. Näinhän se massaviihteen kohdalla menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten pitäisi nähdä suomalainen TV-sarja Piiritys? Kannustuksena palkkamurhaan, panttivankeihin ja itsemurhaan. Miksi ei tästä keskustella?
Sarjassa nimenomaan nostetaan vähän peiliä yleisön eteen, jotta tajuaisivat miten hulluja ovat tuossa fanittamisessaan. Eikö ap kestä tätä?
Ihan samaa fanaattisuutta on täällä Suomessakin monessa fanituksessa. Ei sen näyttäminen sitä mitenkään glorifioi. Se on käsittämättömän typerää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sarjassa nimenomaan nostetaan vähän peiliä yleisön eteen, jotta tajuaisivat miten hulluja ovat tuossa fanittamisessaan. Eikö ap kestä tätä?
Ihan samaa fanaattisuutta on täällä Suomessakin monessa fanituksessa. Ei sen näyttäminen sitä mitenkään glorifioi. Se on käsittämättömän typerää.
Ei vaan haluta nähdä. Kaikki julkisuus hyvää julkisuutta?????
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä siinä nimenomaan tuodaan esille sitä että hyvänen aika tällaisiakin ihmisiä on jotka ihannoivat Moatia. Ei heitä minusta ihannoida tai haluta saada heidän ääntään kuuluville.
Eikä sitä että Moat tappoi poikaystävän koska luuli tämän olevan poliisi tuoda esille minään oikeutena tappaa vaan avataan Moatin sairasta mieltä jotta katsoja ymmärtää miksi Moat tappoi sen.
Miksi katsojan tulisi ymmärtää, "miksi" Moat tappoi jonkun ja mitä väliä sillä on? Minä väitän, että tuo mies olisi päässyt hengestään Moatin käsittelyssä, vaikka nainen olisi sanonut ammatiksi putkiasentajan.
Motiivi ja perustelu se huono ja kieroutunutkin motiivi ja perustelu on. Yksi tekijä Moatin vihassa uutta puolisoa kohtaan oli nimenomaan viha poliiseja kohtaan, koska omassa kierossa logiikassaan Moat syytti poliiseja siitä, että joutui vankilaan ja tuli jätetyksi. Ymmärtäminen on eri asia kuin hyväksyminen tai siloittelu.
Moat oli vihainen, aggressiivinen, häiriintynyt ja väkivaltainen jo kauan ennen entisen puolisonsa uutta suhdetta. Hän oli vankilassa 9-vuotiaan lapsen hakkaamisesta.
Tiedän, katsoin sarjan. En syytä puolisoita, poliisia tai ketään muutakaan Moatin teoista vaan kerroin, miten sarjassa (mielestäni onnistuneesti) kerrottiin, mikä oli Moatin oma, itse kehittelemänsä oikeutus teoilleen.
Ja mitä arvoa tällä on, että rikollinen päästetään mediaan selittelemään tekojaan ja oikeutuksiaan? Osaan ihmisistä nämä uppoaa ja he alkavat fanittaa näitä sekopäitä.
Tämäkin sarja olisi ollut mahdollista toteuttaa täysin eri tavalla.
Jos et ymmärrä ihmisten ajatusmaailmaa, miten voit yrittää sitä muuttaa?
Patologisten, luonnehäiriöisten rikollisten ajatusmaailmaa ei voi muuttaa. Sitähän Suomessa, jossa kaikki pyörii rikollisen "ymmärtämisen" ympärillä ei hoksata, vaikka asiantuntijat tästä yrittää jatkuvasti varoittaa. Se nahkasormikasmieskin toistuvasti vaan päästetään vapaalle uusimaan tekonsa.
Nämä pitäisi pitää lopunelämän laitoksessa muun yhteiskunnan suojelemiseksi. Myös Moat olisi pitänyt pitää vankilassa ja sen jälkeen painaa unohduksiin.
Asioiden ymmärtäminen ja tekojen hyväksyminen on edelleenkin kaksi eri asiaa. Vaikka ymmärrän miksi joku sarjamurhaaj atekojaan tekee, se ei tarkoita sitä, etteikö mun mielestä heitä pitäisi teoistaan rangaista.
Toinen juttu on se, että voiko luonnehäiriöiden syntymistä estää? Joissakin tapauksissa voi ja joissakin ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä siinä nimenomaan tuodaan esille sitä että hyvänen aika tällaisiakin ihmisiä on jotka ihannoivat Moatia. Ei heitä minusta ihannoida tai haluta saada heidän ääntään kuuluville.
Eikä sitä että Moat tappoi poikaystävän koska luuli tämän olevan poliisi tuoda esille minään oikeutena tappaa vaan avataan Moatin sairasta mieltä jotta katsoja ymmärtää miksi Moat tappoi sen.
Miksi katsojan tulisi ymmärtää, "miksi" Moat tappoi jonkun ja mitä väliä sillä on? Minä väitän, että tuo mies olisi päässyt hengestään Moatin käsittelyssä, vaikka nainen olisi sanonut ammatiksi putkiasentajan.
Sun ei tarvi ymmärtää mitään, mitä et halua.
Mun on ainakin helpompi elää, kun ymmärrän ihmisten motiiveja. Ajatus siitä, että ihmiset on vain satunnaisesti väkivaltaisia on todella pelottava.
Hyvä. Ummista vaan silmät, jos todellisuus tuntuu liian pelottavalta.
Voisitko hieman avata kommenttiasi?
Minä en nähnyt sarjassa mitään lähisuhdeväkivallan ihannointia. Ymmärsin ihan samoin kuin joku muukin katsojista, että Moatin fanit ihailivat poliisin vastustamista. Toki joukossa oli varmasti niitäkin, joiden mukaan naiset ja lapset ovat miehen omaisuutta.
Uhrien ja uhrien omaisten ääntä olisi voinut kyllä tuoda enemmän esiin.
Moatista piirtyi kuva tyypillisenä minussa-ei-ole-mitään vikaa vaan syy on aina muissa ja varsinkin yhteiskunnassa. Mielestäni ei ollut ratkaisevaa, että Samantha valehteli Chrisin ammatin. Moat olisi käynyt kimppuun, vaikka Samanthan kumppani olisi ollut nainen tai uutta kumppania ei olisi ollut ollenkaan.
Viimeisen jakson lopussa toimittajan fanille esittämä kysymys kertoo ihan kaiken. En laita sitä tähän, etten spoilaa.
Hyvä sarja ja sopivan tiivis.
Mielestäni henkilöstä itsestään (Moat) ja hänen ihailijoistaan tehtiin lähinnä säälittäviä ihmissurkimoita. Ehkä minulla outo katsantotapa.