Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miksi äitien väsymykseen ei anneta MITÄÄN apua?
Haluaisin tietää syyn siihen, miksi äidit ei saa väsymykseensä mistään mitään konkreettista apua. Kun kertoo väsymyksestään vaikka neuvolassa tms palvelussa, niin ainoa mitä siitä seuraa on joko ei mitään tai sosionomi tms perhetyöntekijä istumaan sohvalle ja tarkkailemaan tai lastensuojeluilmoitus ja sosiaalityöntekijä tekemään selvitystä ja tarkkailemaan. Tarkkailun tulos voi olla, että kaikki on riittävän hyvin ja asiakkuus lopetetaan. Tai että se sosionomi neuvoo uupunutta ja unen puutteesta kärsivää äitiä, että päivässä täytyy olla viisi ateriaa ja pöytätasot täytyy pyyhkiä joka päivä, ihan kuin näitä ei äiti jo tietäisi ja olisi ennestään toteuttanut, todellakin on.
Mutta unen puutteeseen ei saa mitään apua. Kukaan ei auta niin, että olisi vauvan tai lasten kanssa pari tuntia, jotta äiti saa nukkua tai vain olla yksin hetken. Kukaan ei tule kaveriksi siivoamaan kotia, jos äidin voimat ei siihen uupumuksen vuoksi yksin riitä. Mitään konkreettista apua ei saa yhtään mistään.
Kaikilla ei ole isovanhempia auttamassa. Kaikilla ei ole rahaa palkata lastenhoitajaa tai siivoojaa.
Konkreettinen apu uupumukseen ja väsymykseen estäisi ennalta valtavan määrän pahemmin kriisiytyneitä ja oikeasti lastensuojelua vaativia tilanteita. Ja tulisi yhteiskunnalle valtavan paljon halvemmaksi.
Miksi sitä ei haluta antaa?
Kommentit (2767)
kännyköiden räpläys vähemmälle, niin jää oikeasti aikaa vaikka itselleen!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten pitäisi olla tietoisempia omista voimavaroistaan hyvissä ajoin ennenkuin miettii lasten tekemistä. Tässäkään tosin ei kukaan auta. Suosittelen, että jos lapsia haluaa ni säästää eka 10 000e rahaa ja tekee sitten vasta lapsia. Omilla säästöillä selviää jos tulee vaikeaa, ja etenkin jos ei ole sukua/perhettä, joihin turvautua.
Eli sen lisäksi että pitää olla superäiti yksin, niin pitää myöskin osata ennustaa, miten vauva nukkuu?
Pistäkääpä äipät somesivustot ja kännykät muutamaksi vuodeksi syrjään. Kyllä se väsymyskin siitä hellittää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äidit voi kysyä asiaa puolisoiltaan ja läheisiltään.
Eli jos ei ole läheisiä ja puolisoa auttamassa niin oma syy ja sietääkin kärsiä vai?
Niin siis kenelle sinä tuon kysymykseesi suuntaat?
Kenen pitäisi auttaa?
Sanot, että ei haluta auttaa, mutta ketä tarkoitat?
Oletko itse koskaan mennyt auttamaan jotain pienen lapsen äitiä hänen väsymyksessään?
Et. Joten kenen oletat nyt tulevan sinun avuksesi?
Vai haluatko, että valtion tai kuntien pitäisi perustaa ihan uusia ammatteja: äitien auttajia?
Sellaisia, jotka sitten pyydettäessä tulisivat koteihin auttamaan kaikessa mahdollisessa, viemään vauvan tai pikkulapseen jonnekin niin että ne äidit voisivat sillä välin vetää lonkkaa?
Tai hakisivat ne lapset yöksi jonnekin muualle, että äiti saisi nukkua rauhassa?
Vai miten tahtoisit sen menevän?
Mikä se taho olisi, joka auttaisi?
Nykyään on kaikki mahdolliset helpotukset ja mukavuudet olemassa, ei tarvitse käsin pestäkään mitään ja silti ollaan puolikuolleita.
En suostu uskomaan tuohon, kun vertaan aikaan kun itselläni oli vauva ja taapero. Puulämmitys ja kantovesi, miehellä vuorotyö. Ei omistettu autoa eikä edes puhelinta. Kummallista, miten selvisin ihan hyvin.
Anoppi kävi töissä ja oma äiti kaukana. Ainoa joka "auttoi," oli miehen 12-vuotias sisko, joka joskus koulun jälkeen tuli meille, ei auttamaan, vaan muuten vaan olemaan kun ei halunnut mennä tyhjään kotiin. Hänet lähetin joskus kauppaan. Mutta itse asiassa hänellekin sitten hommasin jotain syötävää välipalaksi. Olipahan kuitenkin edes seuraksi joskus.
Ajatus, että jokainen pärjää itse on ok. Outoa on silloin että verorahoilla maksetaan palkkaa valtavalle sosiaalisektorille, joka ei siis tuotata tarvittavia palveluita. Ei tosin tuota nytkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi en tarjoa apua ystävilleni tai läheisilleni joilla on lapsia?
Koska ennemmin tai myöhemmin ne äidit, tai molemmat vanhemmat, alkavat hyväksikäyttämään sitä auttajaa kaikella mahdollisella tavalla, jolloin pahimmassa tapauksessa se auttaja ei uskalla tai kehtaa enää sanoa ei.
Etukäteen ei voi tietää, kuka äiti aidosti tarvitsee sen avun vaikka lapsenvahdiksi tai apua mihin vain siihen tiettyyn pisteeseen asti, ja kuka äiti tai molemmat vanhemmat on sitten niitä joita on jo autettu, mutta haluavat vain lisää ja lisää ja lisää.
Totta, siinä voi joutua ansaan. Aletaan olettaa ilman muuta, että olet vakituinen auttaja ja lapsenhoitaja.
Ei kukaan halua sellaiseen sitoutua, koska se muuttuu liian helposti hyväksikäyttämiseksi. Jokaisella on oma elämänsä.
Ennen oli kodinhoitajat, jotka teki juuri tätä työtä, mutta ei heitäkään noin vaan ja kuka tahansa avukseen saaneet. Siihen piti olla sosiaaliset tai terveydelliset perusteet, ei ne kenellekään vain puhelinsoitosta tulleet eikä pelkkä vauvan takia valvominen ollut mikään peruste.
Sosiaalialalla on valtavasti ihmisiä töissä, mutta palveluja ei silti saa. Siellä on reilusti säästöä saatavissa. Miksi ylläpitää tehottomia ja tarpeettomia organisaatioita? Ovatko vaan potentiaalista äänestäjäkuntaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaveri sai kyllä apua, alkoi pari kertaa viikossa tulla pariksi tunniksi henkilö, joka jutteli, siivosi ja pyykkäsi tarpeen mukaan. Neuvolassa oli kertonut loppuun palamisesta. Asui tuolloin yksin lasten kanssa.
En osaa sanoa kuinka vaikeaa kyseisen palvelun piiriin on päästä.
Tuo olisikin ihanne, mutta olen seurannut ihan päinvastaista prosessia.
Kun kertoi neuvolassa väsymisestään, alettiin suunnitella lasten huostaanottoa. Joku sosiaali-ihminen kävi kotonakin katsomassa, miten pahasti se äidin väsymys vaikuttaa tämän kykyyn hoitaa lapsiaan.
Siinä olikin sitten äidin ainoa mahdollisuus vain esittää, ettei sitä väsymystä nyt enää olekaan, oli ohimenevää, että saisi pitää lapsensa. Huostaanotolla uhattiin vielä vuodenkin päästä, kyseltiin miten asiat perheessä on ja miten lapset voivat jne. Yksinhuoltajasta oli kyse.
Eli uskallapa valittaa väsymyksestäsi siinä toivossa, että saisit apua sinne kotiisi. Siinä voidaankin ottaa asia niin, ettet ole kyvykäs hoitamaan lapsiasi joten viedäänpä ne pois. Riippuu ihan näistä viranomaisista, millaiselle ihmiselle valitat.
Vierailija kirjoitti:
Puolison mielenterveysongelmat ovat melko pitkälti sitä perua, että hänen äitinsä yritti hoitaa suurperhettä yksin eikä jaksaminen riittänyt. Että ei sitä apua varmaan vieläkään kannata kenellekään tarvita, kun ongelmat maksaa sitten joku muu neljänkymmenen vuoden päästä!
Mikä pakko oli alkaa lapsia hankkimaan mt-miehen kanssa? Lapsen hankkiminen ei ole mikään oikeus, vauva ei ole hetken nukke, vaan pitäisi olla kunnollinen loppuiän suunnitelma miten lapsen kanssa aikoo pärjätä.
Nim. Vela
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja just tämmöset äidit sitten vielä tekee lisää lapsia ,ja väsymys jatkuu.
Harvemmin yhden lapsen äidit valittaa tästä asiasta.
Joskus tuntuu siltä, ettei näiden tietyntyyppisten äitien väsymykseen auta mikään. Kun ylipäänsä se, että on lapsi on liikaa ja melkein ainoa mikä auttaisi on lapsen pois antaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äidit voi kysyä asiaa puolisoiltaan ja läheisiltään.
Eli jos ei ole läheisiä ja puolisoa auttamassa niin oma syy ja sietääkin kärsiä vai?
Niin.. no eihän valtio voi kaikesta vastuussa olla, vai voiko? Mitä apua sitten pitäisi käytännössä olla? Ilmainen lastenhoitaja jostain (lähihoitajat varmaan riemuitsevat) kotiin valtion toimesta vai laitospaikka lapselle? Muita keinoja ei taida olla valitettavasti.
Vierailija kirjoitti:
Joskus tuntuu siltä, ettei näiden tietyntyyppisten äitien väsymykseen auta mikään. Kun ylipäänsä se, että on lapsi on liikaa ja melkein ainoa mikä auttaisi on lapsen pois antaminen.
Lapsi on valitettavan monelle äidille pelkkä rasite. Tai siltä ainakin vahvasti vaikuttaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen itse vela, mutta olen huomannut, että vanhempiin varsinkin äiteihin suhtaudutaan vahingoniloisesti. Jotenkin ajatellaan, että oma vika mitäs läksit.
Itselläni käy sääliksi vanhemmat, jotka ei saa apua. Kuitenkin pitäisi saada syntyvyys nousuun, mutta ihmekös kun ei nouse.
Vierailija kirjoitti:
Olen itse vela, mutta olen huomannut, että vanhempiin varsinkin äiteihin suhtaudutaan vahingoniloisesti. Jotenkin ajatellaan, että oma vika mitäs läksit.
Itselläni käy sääliksi vanhemmat, jotka ei saa apua. Kuitenkin pitäisi saada syntyvyys nousuun, mutta ihmekös kun ei nouse.
Kerrotko sitten, mitä se apu käytännössä voi olla ja kuka sitä voi tarjota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen itse vela, mutta olen huomannut, että vanhempiin varsinkin äiteihin suhtaudutaan vahingoniloisesti. Jotenkin ajatellaan, että oma vika mitäs läksit.
Itselläni käy sääliksi vanhemmat, jotka ei saa apua. Kuitenkin pitäisi saada syntyvyys nousuun, mutta ihmekös kun ei nouse.Kerrotko sitten, mitä se apu käytännössä voi olla ja kuka sitä voi tarjota?
En ole sanonut tietäväni ratkaisua, sillä en tiedä. Olen kuitenkin asian näin huomannut. Ja kuten sanoin, ihmekös että ihmiset ovat mieluummin lapsettomia tai jättävät lapsiluvustaan pieneksi. Ymmärrän varsin hyvin.
Koska rakenteellinen korruptio.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äidit voi kysyä asiaa puolisoiltaan ja läheisiltään.
Eli jos ei ole läheisiä ja puolisoa auttamassa niin oma syy ja sietääkin kärsiä vai?
Niin.. no eihän valtio voi kaikesta vastuussa olla, vai voiko? Mitä apua sitten pitäisi käytännössä olla? Ilmainen lastenhoitaja jostain (lähihoitajat varmaan riemuitsevat) kotiin valtion toimesta vai laitospaikka lapselle? Muita keinoja ei taida olla valitettavasti.
Verorahoin kustannettu lastenhoitaja kotiin olisi varmasti hyödyllisempi ja halvempi ratkaisu kuin verorahoin kustannettu sosiaalitantta sohvalla neuvomassa ja raportteja kirjoittamassa. Lastenhoitopalvelun voisi jopa keskittää niin että sama hoitaja vahtii useampaa lasta ja vauvan saisi tuoda hoitopaikkaan ilmaiseksi muutamana päivänä/yönä vuodessa, eikä siitä kyseltäisi enempää eikä uhkailtaisi huostaanotolla kun vanhempi haluaisi vaan nukkua yhden kokonaisen yön jaksamisen takia.
Nykymaailmassa, jossa tukiverkot ovat pahasti puutteellisia, nuorten vanhempien (ja varsinkin äitien) jaksamiseen panostaminen ei ole kuluerä vaan investointi tulevaisuuteen. Syntyvyys laskee niin kauan kun tätä ei tunnusteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Äidit voi kysyä asiaa puolisoiltaan ja läheisiltään.
Eli jos ei ole läheisiä ja puolisoa auttamassa niin oma syy ja sietääkin kärsiä vai?
Niin siis kenelle sinä tuon kysymykseesi suuntaat?
Kenen pitäisi auttaa?
Sanot, että ei haluta auttaa, mutta ketä tarkoitat?
Oletko itse koskaan mennyt auttamaan jotain pienen lapsen äitiä hänen väsymyksessään?
Et. Joten kenen oletat nyt tulevan sinun avuksesi?
Vai haluatko, että valtion tai kuntien pitäisi perustaa ihan uusia ammatteja: äitien auttajia?
Sellaisia, jotka sitten pyydettäessä tulisivat koteihin auttamaan kaikessa mahdollisessa, viemään vauvan tai pikkulapseen jonnekin niin että ne äidit voisivat sillä välin vetää lonkkaa?
Tai hakisivat ne lapset yöksi jonnekin muualle, että äiti saisi nukkua rauhassa?
Vai miten tahtoisit sen menevän?
Mikä se taho olisi, joka auttaisi?
Nykyään on kaikki mahdolliset helpotukset ja mukavuudet olemassa, ei tarvitse käsin pestäkään mitään ja silti ollaan puolikuolleita.
En suostu uskomaan tuohon, kun vertaan aikaan kun itselläni oli vauva ja taapero. Puulämmitys ja kantovesi, miehellä vuorotyö. Ei omistettu autoa eikä edes puhelinta. Kummallista, miten selvisin ihan hyvin.
Anoppi kävi töissä ja oma äiti kaukana. Ainoa joka "auttoi," oli miehen 12-vuotias sisko, joka joskus koulun jälkeen tuli meille, ei auttamaan, vaan muuten vaan olemaan kun ei halunnut mennä tyhjään kotiin. Hänet lähetin joskus kauppaan. Mutta itse asiassa hänellekin sitten hommasin jotain syötävää välipalaksi. Olipahan kuitenkin edes seuraksi joskus.
Totta helvetissä yhteiskunnan pitäisi tehdä tämä. Suomessa kun naiset ovat mukana työelämässä, poikkeuksellisen korkeasti koulutettuja muihin maihin nähden sekä muutoinkin äärimmäisen tärkeissä yhteiskunnallisissa rooleissa, johan tässä on katsottu, kun naiset pyörittää koko maata politiikan korkeimmissa viroissa, naiset pyörittää koko terveydenhuoltoa, ovat enemmän johtavissa asemissa muuhun maailmaan nähden ja ihan kuule tieteellisesti ja tutkitusti naisten johtamat yritykset tuottavat enemmän liikevaihtoa, tuottoa ja nyt on tullut useita tutkimuksia jopa siitä, miten naisten johtamissa yrityksissä osakearvo nousee huomattavasti enemmän.
Pitää kyllä olla melkoinen taulapää, jos ihan periaatteen vuoksi ei yhteiskunta luo näitä rooleja, koska "onhan se nyt vaan niin, että kun itsekin pärjärin enkä muuten varmasti todellakaan koskaan tarvinnut mitään yhteiskunnan apua, koska minäpä osaankin hoitaa ja tehdä kaiken paremmin kuin nämä väsyneet avunpyytäjät. Että omaa tyhmyyttä!" vai mikä peruste sillä on, ettei näitä yhteiskunnan ydinrattaita tueta yhteiskunnan puolesta? Ellet ole huomannut niin Suomella on mennyt päin persettä jo vuodesta 2008 lähtien, käytännössä jokainen Suomen omistama isompi yritys on talousvaikeuksien vuoksi ollut myydä ulkomaille eikä Suomessa ole n'kyvissä minkäänlaisessa horisontissa sellaisia yrityksiä, jotka VIHDOIN nostaisivat Suomen edes jonkinnäköiseen nousuun niin ei tarvitsisi joka vuosi leikata yhteiskunnan toimista, vaikka mitään leikattavaa ei enää 15 vuoden leikkauksien jälkeen ole. Mutta kun vaihtoehtoja ei ole, ei ole rahaa ja yhteiskunnan tukitoimet on pakko rahoittaa lainarahalla. Eipä ole miehistä ja isistä tullut minkäännäköisiä innovaatioita, menestyviä yrityksiä (Jopa helvetin ruotsilla on lukuisia menestystarinoita 15 vuoden ajalta, Virosta nyt puhumattakaan) tullut koko tänä aikana. Naiset ovat niin ylikuormitettuja, ettei ylimääräistä jaksamista tai aikaa ole.
Suomalaiset naiset ovat parhaimman peruskoulun saaneet, omaavat valtaosan tutkinnoista ja ovat äärimmäisen älykkäitä sekä työelämän asiantuntijoita.
Joten Summa Summarun, totta helvetissä, juuri näin pitäisi tehdä.
kiitos, tämä avautuminen päättyy tähän.
Alue: Aihe vapaa
No tää mun mies sentään ymmärsi olla vonkaamatta kun sanoin sille että kohta en siedä sitä lähelläni ollenkaan jos tuo ei lopu, ja että en vaan kertakaikkiaan halua enkä jaksa ennen kuin lapsi alkaa nukkua yönsä.