Suomessa 2 800 e/kk, Kiinassa 4 800 e/kk ja edut Lukijat kertovat, miksi lähtivät ulkomaille töihin

Vierailija kirjoitti:

Mä olen kuullut sanonnan, että Suomessa insinöörityö on halpaa kun taas toteuttava työ kallista. Eli korkeammin koulutettujen palkat ovat alhaisempia kuin muualla kun taas tehdastyö jne. on halvempaa teettää muualla. Varsinkin progressiivinen verotus huomioiden. Tämä tasapäistämisen ihmemaa.

Sähän puhut aivan kuin valtio verotuksen ohella asettaisi palkkatason. Kyllä se on kuule firmat, jotka maksaa sen, minkä arvoiseksi katsovat työn. Suomessa on niin paljon työttömänä joukkoa, että voi maksella mitä huvittaa.

Kaikilla koulutetuilla aloilla ei ole tessiä vaan oletus siitä, mitä keskimäärin maksetaan. Monet myös kokoomusperheistä, joten ammatillinen järjestäytyminen hakusessa. Ei ne koulutettujen palkat siitä mihinkään nouse, vaikka tessit poistettaisiin ja siirryttäisiin paikalliseen sopimiseen. Mikään ei estä nytkään maksamasta tuottavalle työntekijälle ekstraa.

Firmat eivät vain halua. Ja mehän eletään markkinataloudessa, missä kysyntä ja tarjonta määrää hinnat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään ihmiset ajattelevat (yrityksiä myöden) , että tuotto ja hyvät ajat ovat heidän itsensä ansiota ja kaikki tulot pitäisi saada omaan käyttöön. Huonot ajat, on valtion vastuulla ja valtion pitää maksaa sim. koronakorvauksia ja ottaa ne menetykset omalle konolleen.

Eli kapitalismi toimii, kunnes tulee ongelmia, niin kaikki siirtyy vahvasti vasemmalle.

Vasurien mahtikäskyllähän ne firmojen luukut kiinni laitettiin, eli todellakin on silloin valtio velvollinen korvaamaan myös tappiotkin, sehän ne aiheuttikin.

Siis maksamalla yrityksille koronatukia vai? En usko että ihan kaikkea voit siirtää puolueiden vastuulle kun asiat viime vaalikauden aikana tapahtuivat globaalisti ympäri maailmaa. Eli avaa vähän silmiäsi ja katsele asioita laajemmin.

Vierailija kirjoitti:

Miten olisi alkuun vaikka saasteeton hengitysilma ja puhdas luonto sekä juomavesi?

Molemmat mittaamattoman arvokkaita vaikka moni pitääkin niitä itsestään selvyytenä.

Ei siellä tarvitse lopun ikäänsä olla. Käy kerryttämässä pottia ja valitsee sen jälkeen, missä elää ja miten.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei tämä työttömällekään mikään taivas ole mutta muuttaminen on tehty mahdottomaksi. Perusturvan taso on niin alhainen ostovoimaan verrattuna että Suomi on saanut siitä huomautuksia sekä EU:lta että Amnestylta. Siinä mielessä tänne ei kannata ulkomailta tuoda edes sitä perhettä jos kummatkin vanhemmat eivät saa töitä. Lisäksi ilmastoltaa...no katsokaa ulos..tämä maa ei ole varsinaisesti mikään houkutteleva kohde ulkomaiselle työvoimalle. Lisäksi fasismin ja rasismin nostaessa päätään kannattaa jo senkin takia miettiä kannattaako.

Kuviteltu rasismi ei millään tavalla koske koulutettua intialaista koodaria joka osaa käyttäytyä sivistyneesti. Heidän kokemuksensa suomalaisista on tavallisesti positiivinen ja ystävällinen.

Sinun on ihan turha puhua "kuvitellusta rasismista", kun selvästi olet sitä mieltä, että tietyistä muista maista tulleet ovat kaikki rikollisia ja heistä kukaan ei ole positiivinen ja ystävällinen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten olisi alkuun vaikka saasteeton hengitysilma ja puhdas luonto sekä juomavesi?

Molemmat mittaamattoman arvokkaita vaikka moni pitääkin niitä itsestään selvyytenä.

Ei siellä tarvitse lopun ikäänsä olla. Käy kerryttämässä pottia ja valitsee sen jälkeen, missä elää ja miten.

Juuri näin. Ainahan voi palata Suomeen viettämään eläkepäiviään ja nauttia siitä puhtaasta luonnosta ja vedestä. Eikä lomailukaan Suomessa ole kiellettyä samaan aikaan kun kun työskentelee muualla.

-eri

Lisäänpä vieltä, että kiinalaisilla matkailijoilla ei ole erityisen hyvä maine (niinkuin ei ole itänaapurimmekaan kansalaisilla), eivätkä kohtele vierasmaalaisia kovinkaan hyvin, mutta kummasti vaan joillekin on tärkeää päästä tällaiseen maahan asumaan, ihan vain rahan takia, totta kai. Eihän näitä muuttajia kiinnosta ihmisoikeudet eikä muiden kärsimys. 

Toisaalta sen takia varmaan tuntevatkin sympatiaa kiinalaisia kohtaan, kun on samanlaiset arvot.  

44

Tämä kannattaa niiden myös muistaa jotka nyt itkevät oikeistohallitusta. Työmarkkinat ovat nykyään koko maailma. Jos täällä on osaajille tarjolla vain kohtalainen palkka ja korkea vero niin miksi tänne jäisi ketään tai tulisi? 

Vierailija kirjoitti:

Ai teet Kiinassa murto-osan työtä siihen verrattuna mitä Suomessa? Vaikea uskoa, kun siellä ei ole mm. vuosilomakäytäntöjä ollenkaan. 

Aloittajan viestin lainaus on sairaanhoitajalta, jonka asuinmaa ei tule ilmi. Otsikon palkkavertailu on tutkijalta Kiinassa.

Vierailija kirjoitti:

Lisäänpä vieltä, että kiinalaisilla matkailijoilla ei ole erityisen hyvä maine (niinkuin ei ole itänaapurimmekaan kansalaisilla), eivätkä kohtele vierasmaalaisia kovinkaan hyvin, mutta kummasti vaan joillekin on tärkeää päästä tällaiseen maahan asumaan, ihan vain rahan takia, totta kai. Eihän näitä muuttajia kiinnosta ihmisoikeudet eikä muiden kärsimys. 

Toisaalta sen takia varmaan tuntevatkin sympatiaa kiinalaisia kohtaan, kun on samanlaiset arvot.  

44

Tuolla taas ei ole mitään tekemistä minkään asian kanssa. Tässä oli vain kyse työskentelystä ulkomailla ja siitä kuinka kannattavaa se on.

Tänne Suomeen tulevat vain höynäytetyt kielitaidottomat tekemään ne työt, mitkä eivät kantaväestölle kelpaa.

Siis matalapalkkaista työtä tai työtä liki ilman palkkaa.

Ei kukaan tänne tuleva elä puhtaalla ilmalla tai juomavedellä. Ja Suomen karu ilmasto, siinä sitä haastetta kerrakseen kun kadulla ei vain pysty asumaan teltassa.

Joten: yhteiskunnan elätiksi, kadulle kerjäämään tai myymään itseään. Että edes jotenkin saa sen leivän pöytään kun työnantaja tekee kaikki kommenverkit ettei tarvitse maksaa kuin jotain hiluja.

"Teen murto-osan entiseen työhön verrattuna ja saan samaa palkkaa kuin Suomessa täysillä työtunneilla."

Valehtelet. Sen vähempää kuin suomalaiset työntekijät tekevät töitä, ei vain enää voi tehdä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään ihmiset ajattelevat (yrityksiä myöden) , että tuotto ja hyvät ajat ovat heidän itsensä ansiota ja kaikki tulot pitäisi saada omaan käyttöön. Huonot ajat, on valtion vastuulla ja valtion pitää maksaa sim. koronakorvauksia ja ottaa ne menetykset omalle konolleen.

Eli kapitalismi toimii, kunnes tulee ongelmia, niin kaikki siirtyy vahvasti vasemmalle.

Vasurien mahtikäskyllähän ne firmojen luukut kiinni laitettiin, eli todellakin on silloin valtio velvollinen korvaamaan myös tappiotkin, sehän ne aiheuttikin.

Siis maksamalla yrityksille koronatukia vai? En usko että ihan kaikkea voit siirtää puolueiden vastuulle kun asiat viime vaalikauden aikana tapahtuivat globaalisti ympäri maailmaa. Eli avaa vähän silmiäsi ja katsele asioita laajemmin.

Mitään koronatukiahan ei olisi koskaan tarvinnut maksaa jos valtio ei olisi tunkenut väliin sössöttämään, olis vaan istunut sivussa ja sanonut yrittäjille että jokainen tehkööt itse omat päätöksensä.

Sama juttu tapahtui globaalisti, vallanpitäjien mahtikäskystä sadat miljoonat ihmiset syöstiin takaisin köyhyyteen, ja näiden samojen kusipäiden hännystelijät nyt sitten lässyttää vähän väliä asiat siten, että ihan kuin firmat olisi tässä se paha osapuoli, kun on täysin perustellusti laskun tappioista pistäny vallanpitäjille jotka sitten tavalliseen tapaa siirtää laskun veronmaksajien harteille.

Vierailija kirjoitti:

Tämä kannattaa niiden myös muistaa jotka nyt itkevät oikeistohallitusta. Työmarkkinat ovat nykyään koko maailma. Jos täällä on osaajille tarjolla vain kohtalainen palkka ja korkea vero niin miksi tänne jäisi ketään tai tulisi? 

Ja samoin maailma on avoin suomalaisille osaajille ja matkustaminen on nykyään helppoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään ihmiset ajattelevat (yrityksiä myöden) , että tuotto ja hyvät ajat ovat heidän itsensä ansiota ja kaikki tulot pitäisi saada omaan käyttöön. Huonot ajat, on valtion vastuulla ja valtion pitää maksaa sim. koronakorvauksia ja ottaa ne menetykset omalle konolleen.

Eli kapitalismi toimii, kunnes tulee ongelmia, niin kaikki siirtyy vahvasti vasemmalle.

Vasurien mahtikäskyllähän ne firmojen luukut kiinni laitettiin, eli todellakin on silloin valtio velvollinen korvaamaan myös tappiotkin, sehän ne aiheuttikin.

Siis maksamalla yrityksille koronatukia vai? En usko että ihan kaikkea voit siirtää puolueiden vastuulle kun asiat viime vaalikauden aikana tapahtuivat globaalisti ympäri maailmaa. Eli avaa vähän silmiäsi ja katsele asioita laajemmin.

Mitään koronatukiahan ei olisi koskaan tarvinnut maksaa jos valtio ei olisi tunkenut väliin sössöttämään, olis vaan istunut sivussa ja sanonut yrittäjille että jokainen tehkööt itse omat päätöksensä.

Sama juttu tapahtui globaalisti, vallanpitäjien mahtikäskystä sadat miljoonat ihmiset syöstiin takaisin köyhyyteen, ja näiden samojen kusipäiden hännystelijät nyt sitten lässyttää vähän väliä asiat siten, että ihan kuin firmat olisi tässä se paha osapuoli, kun on täysin perustellusti laskun tappioista pistäny vallanpitäjille jotka sitten tavalliseen tapaa siirtää laskun veronmaksajien harteille.

Vaikka niin mutta tässä keskustelussa pointtina ei tainnut olla tämä vaan työn tekemisen kannattavuus ulkomailla ja että kannattaa nuortenkin avata silmänsä maailmalle.

Vierailija kirjoitti:

"Teen murto-osan entiseen työhön verrattuna ja saan samaa palkkaa kuin Suomessa täysillä työtunneilla."

Valehtelet. Sen vähempää kuin suomalaiset työntekijät tekevät töitä, ei vain enää voi tehdä.

Suomessa tehdään koulutetuilla aloilla eniten piilotyötä, eli esim. omaehtoista koulutusta tai päivystystä ei laskuteta yms.

Vierailija kirjoitti:

Monesta maasta kuitenkin palataan Suomeen synnyttämään ja joskus lasten kouluun. Ja tosiaan on helppo lähteä, kun voi aina palata Suomen sosiaaliturvan piiriin. Se on tavallaan takatuki ulkomailla asumisessa.

Peruskoulu juuri oman kielen takia on ainoa asia miksi Suomeen palataan. Useakin tuttuni on synnyttänyt ulkomailla esim. Saksassa; ei sielläkään synnytys maksa mitään kuten ei useassa muussakaan Euroopan maassa ja lapsen alkuvuosien hoidon ja seurannan hoitaa siellä lääkäri eikä mikään terkkari.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten olisi alkuun vaikka saasteeton hengitysilma ja puhdas luonto sekä juomavesi?

Molemmat mittaamattoman arvokkaita vaikka moni pitääkin niitä itsestään selvyytenä.

Ei siellä tarvitse lopun ikäänsä olla. Käy kerryttämässä pottia ja valitsee sen jälkeen, missä elää ja miten.

Juuri näin. Ainahan voi palata Suomeen viettämään eläkepäiviään ja nauttia siitä puhtaasta luonnosta ja vedestä. Eikä lomailukaan Suomessa ole kiellettyä samaan aikaan kun kun työskentelee muualla.

-eri

Jep jep, saastunut luonto ja likainen ilma pysyvät rakkaan kotimaamme rajojen ulkopuolella vaikka puoli maailmss työskentelisi kiinalaisille korporaatioille. Ei mitään vastuuta kellään meistä mistään.

Vierailija kirjoitti:

"Teen murto-osan entiseen työhön verrattuna ja saan samaa palkkaa kuin Suomessa täysillä työtunneilla."

Valehtelet. Sen vähempää kuin suomalaiset työntekijät tekevät töitä, ei vain enää voi tehdä.

Saksassa minulla on 35h/vko ja 6 viikkoa oikeasti (täällä ei lauantaita lasketa lomapäiväksi). Tosin palkka on n. 30% suurempi kuin vastaava Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nykyään ihmiset ajattelevat (yrityksiä myöden) , että tuotto ja hyvät ajat ovat heidän itsensä ansiota ja kaikki tulot pitäisi saada omaan käyttöön. Huonot ajat, on valtion vastuulla ja valtion pitää maksaa sim. koronakorvauksia ja ottaa ne menetykset omalle konolleen.

Eli kapitalismi toimii, kunnes tulee ongelmia, niin kaikki siirtyy vahvasti vasemmalle.

Vasurien mahtikäskyllähän ne firmojen luukut kiinni laitettiin, eli todellakin on silloin valtio velvollinen korvaamaan myös tappiotkin, sehän ne aiheuttikin.

Siis maksamalla yrityksille koronatukia vai? En usko että ihan kaikkea voit siirtää puolueiden vastuulle kun asiat viime vaalikauden aikana tapahtuivat globaalisti ympäri maailmaa. Eli avaa vähän silmiäsi ja katsele asioita laajemmin.

Mitään koronatukiahan ei olisi koskaan tarvinnut maksaa jos valtio ei olisi tunkenut väliin sössöttämään, olis vaan istunut sivussa ja sanonut yrittäjille että jokainen tehkööt itse omat päätöksensä.

Sama juttu tapahtui globaalisti, vallanpitäjien mahtikäskystä sadat miljoonat ihmiset syöstiin takaisin köyhyyteen, ja näiden samojen kusipäiden hännystelijät nyt sitten lässyttää vähän väliä asiat siten, että ihan kuin firmat olisi tässä se paha osapuoli, kun on täysin perustellusti laskun tappioista pistäny vallanpitäjille jotka sitten tavalliseen tapaa siirtää laskun veronmaksajien harteille.

Vaikka niin mutta tässä keskustelussa pointtina ei tainnut olla tämä vaan työn tekemisen kannattavuus ulkomailla ja että kannattaa nuortenkin avata silmänsä maailmalle.

Suomi on osa maailmaa, kenties meidän kannattaisi nimenomaisesti miettiä miten täällä elämisestä saataisiin kannattavaa, posketon verotus ja sääntely ei ainakaan näytä sitä tekevän.

Siinäpä se ydin taitaa olla. Pysytäänkö pohjoismaisena hyvinvointivaltiona vai siirrytäänkö johonkin välimalliin vai täyteen kapitalismiin verotuksen kannalta. Isoja kysymyksiä joita ei noin vain helposti ratkaista. Kaikissa on puolensa. Palkkataso Suomessa on liian pieni jotta sillä pystyttäisiin houkuttelemaan tänne osaavaa työvoimaa ja on paljon muitakin esteitä.