Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Orpo: Ansiosidonnaista ja asumistukia pitää radikaalisti vähentää, siitä on yhteinen näkemys.
Kommentit (1653)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuet valuvat suoraan asuntosijoittajille, hyvä että leikataan!
Mutta miten käykään sitten kun omistusasunnot alkavat tuottaa tappioita omistajillensa..?
Jos omstaa asunnon niin miten siitä voi tulla tappiota ellei kyseinen asunto ole purkukunnossa. En oikein ymmärrä ajatuksenjuoksua koska asunnonomistajat kuuluvat pääsääntöisesti rikkaaseen tai ainakin keskiluokkaan. Köyhät elävät vuokralla toisten rahoilla.
Niillä vuokratuloilla rahoitetaan ne sijoitusasuntojen lainat. Monet asuntosijoittajat eivät ole rikkaita, mutta yrittävät sellaisiksi tulla maksamalla ne lainat vuokratuloilla. Pitkään tää touhu on ilmeisesti lyönytkin leiville, että on ketjutettu uusien ja uusien sijoitusasuntojen velat käyttämällä niitä muita asuntoja panttina. Eräskin tuttuni on nyt kusessa, kun ei ole enää vuoteen saanut vuokralaista ylihintaiseen pikkuyksiöönsä, koska vuokra on niin kova. Nyt on paniikki päällä ja myy tätä kuppaista pikkuluukkua keskustassa kunnollisen omakotitalon hinnalla. Maailman kahdeksas ihme, jos tulee menemään kaupaksi nykyisen asuntomarkkinoiden lamaannuksen aikana. Luksusta on vain hinta ja sijainti. Itse asunto on niin peruskämppä ja pieni, että joku raharikas saa paremmankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Palkansaajana kannatan kyllä ansiosidonniasen lyhentämistä, esim 6 kuukauteen tai noin 200 päivään täysmääräisenä. Loput 200 päivää vaikka hieman leikattuna.
Erityisen tärkeää on leikata asumistuesta ja ylivoimaisesti tärkein leikkauskohde on paikkakuntalisä asumistukeen. Joka paikkakunnalla pitää samasta vuokrasta saada sama asumistuki. Nykymalli vääristää pahasti asuntomarkkinoita. Tämän jälkeen opsikelijat tulisi siirtää takaisin opiskelijan asumistukeen kuten oli vielä 10v sitten. Ihan hyvin itsekin selvisin opiskelijan asumistuella.
Kai ymmärrät että joka maassa pk-seutu on huomattavasti kallimpaa asumisaluetta.
Siksi siellä ei tulisikaan asuttaa ihmisiä veronmaksajien rahoilla. Asumisen hinnat tippuisi pk-seudulla jos tuen paikkakuntalisä poistuisi, siitä hyötyisi kaikki itse asumisensa maksavat. Turha väittää ettei tippuisi, kun kysyntä pienempää, hinnat laskee.
Helsingissä on 34000 työtöntä.
Kun saataisiin edes puolet näistä työmarkkinoille tai sitten teloitettua niin siitä tulisi merkittävästi säästöjä. On se ihme että työtä ei muka löydy Helsingistä miltään alalta. Sanon vaan että työhalutonta roska sakkia joita pitää hakata niin kauan kunnes työnteko alkaa maittaa.
Ei ne sun lääkkeet toimi siellä purkissa. Lue se annostusohje ja nielaise pillerit.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoitu.
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa ja ala-asteella koulunkäyntiavustajina. Saadaan päättää lasten hoidosta. Rikkaiden lapset ei taida olla suosiossa.
Lasta ei pidä käyttää lyömäaseena, syytön hän on vanhempiensa tekoihin tai tekemättä jättämisiin.
Kokoomus päättää.
Kokoomuslaiset eivät ole myöskään suosittuja asiakkaita kaupoissa eikä ravintoloissa, koska he vievät työntekijöiltä sovitellun päivärahan ja asumistuet.
Harmi, kun mun täytyy mennä ravintolaan pakolla töihin. Kädet ei kestä haskoja eikä käsipesua. Lisäksi mulla on IBS eli käyn usein paskalla. No, itse en niitä ruokia syö.
Nyt on unohdettu, että työttömistä osalla on terveysongelmia, työkkäri sanoi, että terveysongelmista ei saa kertoa työnantajille, koska sitten ei palkata. No, työnantaja ei tiedä, että en voi joka vessakäynnin jälkeen pestä käsiä, voin laittaa kyllä vesihanan hämäykseksi päälle.
Työttömät joilla on terveysongelmia on tehneet palkkatukitöitä ja saaneet ansiosidonnaisen joilla ostaa lapsille vaatteita ja ruokaa. Kaikki ei saa toimeentulotukea, kun puoliso käy töissä pienellä palkalla ja on pakko pitää autoa, kun ei joka kaupungissa kulje linja-autoja.
Ok, menen ravintolaan, kokeista on pula, mutta mulla on IBS eikä kädet kestä hanskoissa hautomista eikä pesemistä.
En minä itse niitä ruokia syö.
Tähän asti olen tehnyt toimistotöitä palkkatuella ja minulla on siihen tutkinto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asumistuet valuvat suoraan asuntosijoittajille, hyvä että leikataan!
Mutta miten käykään sitten kun omistusasunnot alkavat tuottaa tappioita omistajillensa..?
Jos omstaa asunnon niin miten siitä voi tulla tappiota ellei kyseinen asunto ole purkukunnossa. En oikein ymmärrä ajatuksenjuoksua koska asunnonomistajat kuuluvat pääsääntöisesti rikkaaseen tai ainakin keskiluokkaan. Köyhät elävät vuokralla toisten rahoilla.
Niillä vuokratuloilla rahoitetaan ne sijoitusasuntojen lainat. Monet asuntosijoittajat eivät ole rikkaita, mutta yrittävät sellaisiksi tulla maksamalla ne lainat vuokratuloilla. Pitkään tää touhu on ilmeisesti lyönytkin leiville, että on ketjutettu uusien ja uusien sijoitusasuntojen velat käyttämällä niitä muita asuntoja panttina. Eräskin tuttuni on nyt kusessa, kun ei ole enää vuoteen saanut vuokralaista ylihintaiseen pikkuyksiöönsä, koska vuokra on niin kova. Nyt on paniikki päällä ja myy tätä kuppaista pikkuluukkua keskustassa kunnollisen omakotitalon hinnalla. Maailman kahdeksas ihme, jos tulee menemään kaupaksi nykyisen asuntomarkkinoiden lamaannuksen aikana. Luksusta on vain hinta ja sijainti. Itse asunto on niin peruskämppä ja pieni, että joku raharikas saa paremmankin.
Ai niin, tää sijoitusasuntonsa kanssa kusessa oleva tuttuni on muuten avoimesti aatetta julistava kokoomuslainen, mutta ilmeisesti pian entinen menestyjä. Omalla firmallaankin tilanne jo vaikeutunut, ura asuntosijoittajana tyssännyt ja palkkatöistä nauttinut puoliso saneerattu työttömäksi. Mitenköhän Petteri pelastaa tämän perheen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja millähän tavalla voidaan leikata jos ihminen on toimeentulotuella, joka on lakisääteinen. Siitä ei voida leikata enää yhtään. Siinä tapauksessa toimeentulotukia tulee nostaa, jos asumistukia leikataan. Eipä tässä ole päätä eikä häntää. Aina sama juttu: leikataan toisesta päästä, ja lisätään toisesta päästä. Säästöt valtiolle tasan nolla, ja rahaa kuluu byrokratian pyörittämiseen.
Hallitus voi ja pienentää tämän lakiosan määrää.
Nimenomaan voi, ei se perusosa ole mikään kiveen hakattu etuus. En itse usko, että hallitus tulee sitä pienentämään, mutta ei se tule myöskään kasvamaan niin, että korvaisi asumistuen leikkauksen. Ja inflaation myötä ostovoima vähenee eli se ttt ei riitä enää samaan kuin nykyisin.
Eivätkö ihmiset oikeasti kuunnelleet, mitä nämä puolueet ennen vaaleja lupasivat: leikkauksia, säästöjä. Mistä he kuvittelivat, että niitä leikkauksia tehdään ellei (myös) etuuksista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoitu.
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa ja ala-asteella koulunkäyntiavustajina. Saadaan päättää lasten hoidosta. Rikkaiden lapset ei taida olla suosiossa.
Lasta ei pidä käyttää lyömäaseena, syytön hän on vanhempiensa tekoihin tai tekemättä jättämisiin.
Kokoomus päättää.
Kokoomuslaiset eivät ole myöskään suosittuja asiakkaita kaupoissa eikä ravintoloissa, koska he vievät työntekijöiltä sovitellun päivärahan ja asumistuet.
Katsokaa, ilkeä päättäjä tuli tänne syömään, se vei meidän asumistuet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marinin velaksi eläminen antoi Kokkareille hyvän syyn leikata työttömyyskorvauksista ja asumistuista. Jos talous ei Marinin jäljiltä olisi katastrofaalisesti retuperällä ei näitä leikkauksia olisi mitään tarvetta tehdä.
Sipilä jätti Marinille tasapainossa olevan valtiontalouden. Siitä olisi ollut helppo jatkaa.
Mikä meni Marinilla vikaan kun hänen käsissään alkoi velkamopo keulimaan ja nyt joudutaan leikkaamaan?
Ei muuten jättänyt. Kannattaisiko lukea ensin, paljonko velkaa tuli otettua ja valtion omaisuutta myytyä, pistettyä omiin taskuihin (Terrafame) jne. Tase oli nollilla koska mm. Fortum myytiin, seurauksista on nyt sitten kärsitty. Koulutuksesta leikkaamiset näkyy nyt tuolla kaduilla teineissä. Terveydenhuollon alasajo, ei ole enää hoitajia kun leikattiin niin että rupes v...taa. Säästyy kyllä palkkamenoissa. Kuntien hoitolaitokset ja palveluita myivät yksityisille Kepulaisille ja monikansallisille "säästösyistä" jotka nostivat hintoja, mutta kun raja tuli vastaan lopettivat toiminnat ja mummot on nyt heitteillä.
Aktiivimalli! Toimikin hienosti, työttömien määrä nousi, mutta riisto kuntoutus kokeilu systeemillä teetetään töitä 9€ pvä, valtion varoin, eikä palkata oikeaa työntekijää.
Lista on loputon.
Ja nyt tuntuu että se oli vasta alkua, tulevan hallituksen tavoitteet tietäen.
Kohta maksamme vedestä enemmän kuin sähköstä, kun joku esim. Coca-Cola co ostaa pohjavesioikeudet. Sitä neuvottelua Sipilä on muuten käynyt viimeajat. Kaivosoikeudet on jo tosipahalla tolalla.
Ettekö ole ihmetellyt mihin veroparatiisiin ukko on kadonnut kuin maan nielemänä.
Sitten tutkittuasi vasta kirjoittele, ettet vaikuta ihan pelleltä? Voisi jopa luulla että äänestit persuja. :D
Hyvätuloisia ei todellakaan arvosteta. Ne on ahneita ja vei meidän ruokarahat.
Lääkäri on kirosana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomi on ainoa maa maailmassa, jossa vaalit murskavoitetaan lupaamalla pelkkää piiskaa, ruoskaa, leikkuria ja kurjistamista. Ollaan me melkoisia. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoitu.
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa ja ala-asteella koulunkäyntiavustajina. Saadaan päättää lasten hoidosta. Rikkaiden lapset ei taida olla suosiossa.
Lasta ei pidä käyttää lyömäaseena, syytön hän on vanhempiensa tekoihin tai tekemättä jättämisiin.
Kokoomus päättää.
Lehdessä oli juttu, kuinka monesti vanhemmille kaunistellaan tarhapäivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asumistukia pitäisi poistaa tai tuen suuruutta pienentää tapauskohtaisesti. Ei kaikki niitä tarvitse, ei kaikkien elintaso erityisemmin tipu vaikkei tukia saisi. Lisäksi on se porukka, joka elää täysin tarkoituksella tuilla, ei ole aikomustakaan tehdä töitä, vaikka mitään estettä sille ei olisi. Tälläkin palstalla hämmästyttävän paljon ihmiset kirjoittelee ilmaisista tai lähes ilmaisista asunnoista, pitävät itsestään selvyytenä, että yhteiskunta maksaa. Sehän on käsittämättömän iso etu, josta työssäkäyvä keskiverto kansalainen ei voi edes unelmoida. Kansalainen, jolle jää paljon vähemmän palkasta käteen kuin näillä vapaamatkustajajilla. Muualta tulleet on valitettavasti totutettu tähän etuun eivätkä he muusta edes tiedä. Siis osa heistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtavatko nämä leikkaajat tietää edes perusfaktoja leikkauskohteistaan?
Esim. ansiosidonnainen - lyhin jakso on 300 päivää, seuraava 400, riippuen työvuosista. 500 päivää saavat ikääntyneet pitkän työuran jälkeen. Ansiosidonnaista on joku vuosi sitten jo leikattu.
Ansiosidonnaisen osuus sosiaaliturvasta on tosiaan siellä pienimpien joukossa, muut tuet ajavat korkealta yli.
Korvauksen määrästä elää sitkeä legenda, että se olisi 70/80% entisestä palkkasummasta. Näin voi olla matalapalkka-aloilla, mutta muille puolet on lähempänä miinus tietysti vero.Nyt kun muutosneuvotteluissa irtisanotaan harva se viikko ihmisiä, ei tainnut olla paras valinta nämä varmatoimeentuloiset ja varakkaat kokoomuslaiset...Se on tiukka paikka, kun työpaikka menee ja joutuu ilman rahaa elämään, kun niitä työpaikkoja ei ole niin vain otettavissa.
Minä olin matalapalkka-alalla kun jäin työttömäksi. Ansiosidonnainen oli noin 60% netto, palkasta. Sitten putosin työmarkkinatuelle ja taas tippui jotain 50% tulot. Vero% taas tuplaantui 10-25-20% (palkka-ansiosid.-työmarkkinatuki).
Tämä on niin totta. Leikkauksista puhuvat eivät tunnu tietävän mikä on todellisuus ja se on ettei mm. ansiosidonnainen ole kovin iso. Sillä tulee juuri ja juuri toimeen esim. itsellä se jäi n. 50% ja riippui oliko mm. kuussa pyhäpäiviä tai arkipäiviä joiden mukaan se laskettiin esim. jos tienasit nettona 2000€ ansisidonnaista jäi käteen hätäseen tonni. Se on monelle siinä ja siinä tuleeko sillä enää toimeen, kun mitään muita tulonlähteitä ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Asumistukia pitäisi poistaa tai tuen suuruutta pienentää tapauskohtaisesti. Ei kaikki niitä tarvitse, ei kaikkien elintaso erityisemmin tipu vaikkei tukia saisi. Lisäksi on se porukka, joka elää täysin tarkoituksella tuilla, ei ole aikomustakaan tehdä töitä, vaikka mitään estettä sille ei olisi. Tälläkin palstalla hämmästyttävän paljon ihmiset kirjoittelee ilmaisista tai lähes ilmaisista asunnoista, pitävät itsestään selvyytenä, että yhteiskunta maksaa. Sehän on käsittämättömän iso etu, josta työssäkäyvä keskiverto kansalainen ei voi edes unelmoida. Kansalainen, jolle jää paljon vähemmän palkasta käteen kuin näillä vapaamatkustajajilla. Muualta tulleet on valitettavasti totutettu tähän etuun eivätkä he muusta edes tiedä. Siis osa heistä.
Kuule, nyt työssäkäyvien palkoista maksetaan eläkkeitä 25 miljardia, ne otetaan palkan eläkemaksuista. Työttömyyskorvaukset on 4,9 miljardia.
Vierailija kirjoitti:
Suomea on hehkutettu ulkomailla maana, joka poisti kodittomuuden. Katsotaan mikä on asian laita neljän vuoden päästä, kun tajutaan että vuokranantajat mielummin myyvät asuntonsa omistavalle luokalle pilkkahintaan, kuin alentavat vuokria.
Totta on että asunnottomuus ongelma ei Suomessa ole niin paha kuin ulkomailla mutta meilläkin oli metsässä asuvia paljon muutama vuosikymmen sitten. Kokoomuksen Jan Vapaavuori sai asuntoministerinä ollessaan jonkin verran parannusta tilanteeseen. Ks. https://www.rakennuslehti.fi/2021/03/peter-fredriksson-on-mies-jolle-il…
Nykyinen asuntomarkkinatilanne on monen tekijän seurausta. On päivänselvää että vuokra-asumisen tukeminen johtaa korkeampiin vuokriin mikä heijastuu tonttien ja asuntojen hintaan. Jossain vaiheessa on kuitenkin tilannetta tervehdytettävä sillä ei valtio ja yhteiskunta voi olla yleinen rahoitusautomaatti aina ja ikuisesti. Nyt on hyvä aika tehdä muutosta koska asuntojen hinnat ovat laskussa ja asumistuen pienentäminen johtaa myös vuokrien laskuun. Voisi sanoa että työtä tekevällä on hyvät mahdollisuudet ostaa asunto edullisesti lähivuosina jos ei ole jo sattunut ostamaan asuntoa ylihintaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoitu.
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa ja ala-asteella koulunkäyntiavustajina. Saadaan päättää lasten hoidosta. Rikkaiden lapset ei taida olla suosiossa.
Lasta ei pidä käyttää lyömäaseena, syytön hän on vanhempiensa tekoihin tai tekemättä jättämisiin.
Kokoomus päättää.
Lehdessä oli juttu, kuinka monesti vanhemmille kaunistellaan tarhapäivää.
Tarhassa lapset lyövät toisiaan. En mä jaksa siihen puuttua, jos ansiosidonnainen leikataan.
Vierailija kirjoitti:
Asumistuet valuvat suoraan asuntosijoittajille, hyvä että leikataan!
Ehkäpä asumistukea hakiessa pitäisikin ottaa huomioon, asuuko yksityisellä vai kaupungilla. Jos yksityinen niin tukeen heti -50% ettei ahneet vuokraloordit hieroskele kätösiään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoitu.
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa ja ala-asteella koulunkäyntiavustajina. Saadaan päättää lasten hoidosta. Rikkaiden lapset ei taida olla suosiossa.
Lasta ei pidä käyttää lyömäaseena, syytön hän on vanhempiensa tekoihin tai tekemättä jättämisiin.
Kokoomus päättää.
Lehdessä oli juttu, kuinka monesti vanhemmille kaunistellaan tarhapäivää.
Tarhassa lapset lyövät toisiaan. En mä jaksa siihen puuttua, jos ansiosidonnainen leikataan.
Lapsen äidille voi sanoa, että sun Olivia nyt vaan kaatuilee jatkuvasti, siksi sillä on noita jälkiä tai ehkä teen lasun, mitä siellä kotona oikein tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
90 000 työtöntä on aktivoitu.
Työttömiä on palkkatuella tarhoissa lapsia hoitamassa ja ala-asteella koulunkäyntiavustajina. Saadaan päättää lasten hoidosta. Rikkaiden lapset ei taida olla suosiossa.
Lasta ei pidä käyttää lyömäaseena, syytön hän on vanhempiensa tekoihin tai tekemättä jättämisiin.
Kokoomus päättää.
Lehdessä oli juttu, kuinka monesti vanhemmille kaunistellaan tarhapäivää.
Tarhassa lapset lyövät toisiaan. En mä jaksa siihen puuttua, jos ansiosidonnainen leikataan.
Lapsen äidille voi sanoa, että sun Olivia nyt vaan kaatuilee jatkuvasti, siksi sillä on noita jälkiä tai ehkä teen lasun, mitä siellä kotona oikein tehdään.
Kokoomus vie ansiosidonnaisen, mutta äiti voi jäädä 580 euron työmarkkinatuelle, jos haluaa hoitaa lapsensa itse.
Alue: Aihe vapaa
Kokoomuslaiset eivät ole myöskään suosittuja asiakkaita kaupoissa eikä ravintoloissa, koska he vievät työntekijöiltä sovitellun päivärahan ja asumistuet.