Lue keskustelun säännöt.
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Kerrankin rehellinen kirjoitus lääkäriltä. Ei mitään ns. "oikeamielisten" mielistelyä eikä teeskentelyä. Sukupuoli on dikotomisena käsitteenä harvinaisen eksakti luokitellessaan oikein suurin piirtein 99,999% kaikista maailman miljardeista ihmisistä, suurimman osan myös ns. intersukupuolisista. Lääkäreillä jotka väittävät toisin, ei ole sitten minkäänlaista itsekunnioitusta omaa tieteenalaansa kohtaan. Intersukupuolisuus on kokemuksellinen tila, jota ei ymmärretä riittävän hyvin, että siihen olisi olemassa mitään tehokkaita tai vaikuttavia hoitomuotoja. Monet mielenterveyshäiriöt, kuten anoreksia, aiheuttavat sukupuolidysforian tavoin merkittävää itsetuhoisuutta ja sopeutumisvaikeuksia, mutta kukaan ei ole saanut sen takia pieneen päähänsä ehdottaa, että anorektikoiden häiriintynyttä kehonkuvaa pitäisi vahvistaa.
Miten onkin sellainen kutina, että tätä lääkäriä ei hyväksytä samanlaiseksi auktoriteetiksi kuin niitä, joiden mielestä transius ei ole mielen ongelma.
Onko transius sinun mielestä siis vain mielen ongelma? Häiriö? Ei ollenkaan todellinen tila? Millä perusteella?
Määrittele transius ja miten se todennetaan aukottomasti ennen terveyden ja hedelmällisyyden turmelemista hormoneilla ja terveiden kehonosien amputoinneilla?
En minä ole asiantuntija. Itse annoit ymmärtää, että sinulla on tähän jokin kannanotto.
Olen kyllä kantani tehnyt selväksi. En pidä transiutta yleisesti ottaen minään mielenterveyden ongelmana. Se ei kyllä ole osoitus minkään valtakunnan asiantuntijasta.
Itse vuoronperään "puolustat" "aitoja" transeja ja sitten taas puhut yleisesti transiutta vastaan. Se kyl antaa ymmärtää, että se on sinusta vain päänsisäinen häiriö tai mielensairaus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Napakymppi:
"Miksi julkisessa keskustelussa kukaan ei esitä väitettä, että kehon mutiloiminen ei ehkä ole paras keino auttaa ihmistä, joka kärsii kehonsa terveestä ilmiasusta, jonka ylläpitämiseen ei tarvita lääkkeitä eikä leikkauksia?"
Eli onko se kehon muokkaaminen sukupuolen suuntaisesti hyvä vai ei? Aiemmin täällä peräänkuulutettu transiuttamista ENNEN juridisen vaihtoa. Nyt sit mutilointia ei pidäkään tehdä. Päättäkää nyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hih, et siis edelleenkään ymmärrä lukemaasi. Jos koet nääs tuntevas olevas vastakkaita sukupuolta, oot trans. Niin yksinkertainen asia, aattele. Ei sen kummempaa, eikä salatiedettä! Ihan sama määritelmä, kuin ennenkin!
Missäs tällainen määritelmä on laissa, laittaisitko lainauksen? Miten hakemuksen aitous varmistetaan? Ethän sä saa sossusta tai kelastakaan rahaa ilman tiliotteita, tositteita ja lausuntoja. Sä toimitat sossulle tiliotteet ja laskut, mutta DVV:lle sä toimitat... oman tarinan. Sehän tekee transiudesta lähinnä vitsin.
Asiat selvitetty täällä moneen kertaan. Eiku selaamaan ketjua.
Sulla omituinen huumorintaju.Eli vetelet hatusta.
Ei, kyllä niissä lainauksissa oli lähteet mukana. Tapasi mukaan ohitit ne, kun ne perustu oikeaan ja validiin tietoon.
Missään yleistä sukupuolenvaihtolakia koskevassa linkissä ei määritelty transiutta tai mainittu transeja millään tavalla. Ja miksi olisikaan, koska transius ei ole enää juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen edellytys. Ette taida arvatakaan, miten arvokkaan asian annoitte pois pervojen ja sinitöyhtöjen mieliksi.
On siihen kirjattu, mutta jos sinä et sitä ymmärrä, sille ei kukaan voi mitään. Täällä asia selvitetty jo moneen kertaan.
Ja sinullako on salainen ymmärrys tämän kirjauksen tulkintaan, jota kenelläkään muulla ei ole? Okei.
Tai siis sinulla ei ole. Alkuperäinen translaki vuodelta 2003:
Henkilö vahvistetaan kuuluvaksi vastakkaiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista annetussa laissa (661/2009) tarkoitettuun väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän: (29.11.2019/1194)
1) esittää lääketieteellisen selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vastakkaiseen sukupuoleen ja että hän elää tämän mukaisessa sukupuoliroolissa sekä siitä, että hänet on steriloitu tai että hän muusta syystä on lisääntymiskyvytön;
2) on täysi-ikäinen; ja
3) on Suomen kansalainen tai hänellä on asuinpaikka Suomessa.
Jos henkilö on rekisteröidyssä parisuhteessa, vahvistamisen edellytyksenä on lisäksi se, että parisuhteen toinen osapuoli on ilmoittanut Digi- ja väestötietovirastolle suostuvansa rekisteröidyn parisuhteen muuttumiseen avioliitoksi. (29.11.2019/1194)
Jos et ymmärrä mitä vastakkaiseen sukupuoleen vahvistaminen tarkoittaa, se on sun henkilökohtainen häpeäsi.
Miksi ihmeessä linkität vanhentunutta lakia vanhentuneine määritelmineen? Keskustelua on käyty uudesta yleisestä sukupuolenvaihtolaista. Uudessa laissa ei puhuta transeista mitään. Tällaista on keskustelu transaktivistien kanssa.
Kun ei ole mitään uutta lakia vaan muutettu laki! Se on tasan tuo sama laki edelleen, yhtään uutta lakia ei ole tehty. Oletko vähän pihalla?
Muutettu laki on uusi laki, etenkin kun kohde ryhmä vaihtui transeista koko kansaksi. Kyllä täällä on joku ihan muu pihalla. Miksi et linkittänyt sitä uutta lakia? Mikä mahtaisi olla syynä.
Sehän on linkitetty monta kertaa ja se on myös käsitelty monta kertaa. Sinä vaan tykkäät ohittaa sen tai sit tulkita väärin. Kun täällä ei olis mitään puhuttavaa ilman noita sun harhatulkintojas.
EriTehän väititte, että siinä puhutaan transeista, vaikka laissa ei puhuta transeista halaistua sanaa.
Lukeeko naisten oikeuksissa naisen määritelmä?
Naisten oikeuksissa mainitaan naiset, eli se koskee naisia. Sukupuolenvaihtolaissa ei sen sijaan puhuta transeista mitään, eli silloin sitä ei ole rajattu transeille. Kuvittelit varmasti olevasi nokkelakin. Nyt varmaankin alkaa länkytys peniksestä naisen sukupuolielimenä.
Niin translaissakin mainitaan trans-ihan kuule otsikossa. Samoin puhutaan vahvistettavasta sukupuolesta.
Joillekin täytyy kertoa mitä laki tarkoittaa ja miksi se on luotu, muutoin heille tulee pakottava tarve joko rikkoa lakia tai päästä osalliseksi asiaan.
Miksi sitten kaikissa muissa laeissa kerrotaan, keitä se koskee ja miten niitä sovelletaan? Eivätkö sosiaaliturvan hakijat tiedä, että keitä se koskee ja millä kriteereillä tukia saa? Esimerkiksi vammaispalvelulaissa on kriteerit sille, keitä se koskee ja mihin se oikeuttaa. Yllärifakta: invapysäköintiluvan saa vain lääkärinlausunnon perusteella, ei itse sepustetun tarinan.
🙄 Vammaispalvelulaissa ei tosiaankaan lue että tämä laki koskee vammaisia eikä sitä kuka on vammainen. Tuet ja muuhun kuin itse vammaisuuteen liittyvät asiat on ihan eri tason asia. Ne ovat samalla tasolla kuin nyt esim. urheilun sarjojen säännöt, ei niihin translaki ylety.
Jospa vain lopettaisit valehtelun.
"Uusi vammaispalvelulaki sisältää säännökset vammaisille henkilöille järjestettävistä sosiaalihuollon erityispalveluista."
https://stm.fi/vammaispalvelulaki
Ajattelitko, että vammaisuudesta riittää näytöksi itse sepustettu selvitys?
Mikäli vammaisuus olisi kokemus, toki riittäisi.
Transius on siis kokemus, eikä konkretiaa? Hienoa, että myönnät sen. Mihin yhteiskunta ja viranomaiset tarvitsevat rekisteriä sisäisistä kokemuksista?
Sanopas se! Koko juridinen merkintä voitaisiin poistaa. Se nyt kuitenkin meillä on, joten sen vaihtamiselle on ohjeistus. Koitapa jaksaa.
Miksi juridinen sukupuolitieto pitäisi poistaa? Sukupuolihan on erinomainen henkilötunniste ja tilastointiperuste. Ilman sukupuolitietoa emme tietäisi esimerkiksi poikien kehnosta koulumenestyksestä, rikostyyppien sukupuolijakaumasta tai naisten palkkakuopasta.
Toisinaan se sukupuolittelu myös hämärtää ongelmia. Voisi olla hedelmällisempää tunnistaa oppimisvaikeudet muuta kautta, kuin sukupuolen. Tai palkkakuopat ammatin, ei sukupuolen perusteella. Esim. kunnallisia aloja pidetään helposti naisaloina, ja sitä kautta monetkaan eivät arvosta mitään kunnallista alaa minään merkittävänä tai tuottavana, kun käsiään naiset vain heiluttelevat. Tästä ollut pitkä keskustelu toisessa ketjussa.
Mikä yhdistää transnaisen ja oikean naisen naiseutta? Henkilökortin kirjain?
Eli jälleen kerran kyseenalaistat transiuden?
Miten transiuden voisi kyseenalaistaa, jos se on kokemus ja ilmoitusasia, kuten olette ketjussa kertoneet. Mikä siis tekee transnaisesta naisen henkilökortin kirjaimen lisäksi, onko jotain konkreettista?
Mikä meistä kenestäkään tekee naisen? Olen nainen eikä kukaan ole koskaan kysynyt saisko vaginaa vilkaista todisteeksi. Mikä susta tekee miehen?
Mistä transnaisen tunnistaa naiseksi? Täytyykö sinun useinkin nähdä ensin genitaalit, ennen kuin tunnistat sukupuolen?
Ei, mutta miksi mun pitäisi edes tietää jonkun sukupuoli?
Aika monelle uuden ihmisen sukupuoli on ensimmäinen asia, jonka huomaa ihan automaattisesti. Jos sulta kysyttäisiin työkaverin tai ystävän sukupuolta, niin osaisitko vastata? Aika monelle sukupuoli on merkittävä asia esimerkiksi jaetuissa intiimitiloissa tai parisuhteessa. Naisia ja tyttöjä sorretaan ja syrjitään sukupuolen perusteella. Mutta hienoa, jos sukupuoli on sinulle täysin merkityksetön asia.
Käytännössä sillä sukupuolella on todellakin harvoin merkitystä. Parisuhteessa harvemmin tulee yllättyneeksi siitä. Intiimitilat, eli yleiset pukuhuoneet ja suihkusaunatilat saattaa olla joillekin hankala paikka. En tiedä vielä, kun ei ole koskaan tullut vastaan.
Etkö sinä yllättyisi, jos miehesi vaihtaisi juridisen sukupuolen ja kuulisit eläneesi lesbosuhteessa? Teidän mukaannehan seksuaalinen suuntautuminen määräytyy henkilökortin kirjaimen perusteella.
Missä kukaan on niin sanonut? Jos viittaat siihen homopariin, joka sai lapsen, he ihan itse sanovat olevansa homosuuhteessa. Ja se on sulle ongelma?
Olisiko sinulle ongelma, jos puolisosi henkilökortin vaihdos muuttaisi seksuaalisen suuntautumisesi?
Ei. Ei minun suuntautuminen ole mitenkään pyhä asia. Vaikka useasti mielestäni sanoilla ja käsitteillä on merkitystä, tässä tapauksessa ei.
eri
Etuoikeutetun on helppo olla tuota mieltä. Voit lähestyä ongelmaa miettimällä, että onko homoseksuaaleja vainottu ja patologisoitu penistä vaginaan -seksin harrastamisen takia. Tai että voiko homoseksuaali vapautua sorrosta ilmoittamalla olevansa hetero. Miksi muiden sorrettujen vähemmistöjen larppaaminen ja kolonisointi on paheksuttavaa, blackfacea, mutta homoseksuaalit ovat vapaata riistaa fetisoinnille?
Tuskin mun vapaamielinen suhtautuminen tässä asiassa muuttaa yhdenkään homoseksuaalin asemaa tässä maailmassa.
Tämä keskustelu on käyty tässä ketjussa ennenkin. Tyyppiesimerkki siitä, miten kysyjä odottaa tietynlaista vastausta (vain ihan vähän kiimassa), kun on jo valmiina ns. vastaisku. Varmaan noi lauseet on valmiina kirjoitettuna ja copypastella sit sieltä jakoon, vastauksesta toki riippuen. Niin usein tuokin lause täällä toistunut. Eipä siinä mitään. Näin ei keskustelu edisty, pyörii ympäri uudestaan ja uudestaan...eikä mikään muutu taivaan alla.
Mitä uutta sinä tai muut itsemäärittelyn kannattajat olette antaneet keskustelulle? Paitsi laventaneet itsemäärittelyn koskemaan sukupuolen lisäksi myös seksuaalista suuntautumista. Koskeeko vapaamielisyytesi myös omaa parisuhdettasi, eli onko kumppanin kehon ominaisuuksilla mitään väliä sinulle? Ihan sama, mitä pöksyistä löytyy, kunhan henkilökortin kirjain on oikea?
Minun parisuhteeni ei kuulu keskustelun aihepiiriin. Se ei todista mitään suuntaan tai toiseen. Ja on joka tapauksessa yksittäis tapaud. Niitähän täällä ei noteerata, kun åuhutaan ilmiöstä yleisesti. Paitsi sit tietenkin yksittäiset Twitter -julkaisut ovst asia erikseen. Näjemmä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Kerrankin rehellinen kirjoitus lääkäriltä. Ei mitään ns. "oikeamielisten" mielistelyä eikä teeskentelyä. Sukupuoli on dikotomisena käsitteenä harvinaisen eksakti luokitellessaan oikein suurin piirtein 99,999% kaikista maailman miljardeista ihmisistä, suurimman osan myös ns. intersukupuolisista. Lääkäreillä jotka väittävät toisin, ei ole sitten minkäänlaista itsekunnioitusta omaa tieteenalaansa kohtaan. Intersukupuolisuus on kokemuksellinen tila, jota ei ymmärretä riittävän hyvin, että siihen olisi olemassa mitään tehokkaita tai vaikuttavia hoitomuotoja. Monet mielenterveyshäiriöt, kuten anoreksia, aiheuttavat sukupuolidysforian tavoin merkittävää itsetuhoisuutta ja sopeutumisvaikeuksia, mutta kukaan ei ole saanut sen takia pieneen päähänsä ehdottaa, että anorektikoiden häiriintynyttä kehonkuvaa pitäisi vahvistaa.
Ottamatta kantaa itse kirjoitukseen se lähdekritiikki pitää tässäkin kohtaa ottaa huomioon. Tämä lääkäri on käyttänyt lähteenä tunnettua transfoobikkosivustoa kannanotoissaan. Tietenkään se ei ole oleellista transfoobikkojen mielestä, koska hänen kannanotot tukevat foobikkojen mielipiteitä. Mutta ihan objektiivinen ei hänkään ole.
Mikä ko. sivuston tiedoissa on virheellistä ja mikä tekee siitä transfobisen? Laittaisitko esimerkkejä, kiitos. -eri
Ihan kuten tuossa kerroin tästä lääkäristä. En laita linkkejä. Löydät ne helposti.
Kaivon myrkyttäminen on argumenttivirhe ja epärehellistä keskustelua. Esität vakavia syytöksiä, mutta et todisteita.
Eipä ole teillä ollut tapana mitään todistaa. Huutelette lähdekriittisyyttä ja "todisteeksi" teidän puolelta riittänyt: se on toimittaja. Tai kotain muuta yhtä painavaa kritiikkiä. Samoilla linjoilla mennään.
"Ylen toimittajan koosteteksti on pätevämpi kuin biologia!" "Toi sano pahasti, niin mä sanon vielä pahemmin!" "Vaadin muilta asiallisuutta, mutta töräyttelen itse mitä haluan!"
Uutisia maailmalta:
Elon Musk on sillai "Kasuaalisti" ilmoittanut että nyt on twitterissa kiellettyä käyttää termejä cis tai cis-gender tai "cissy" koska suuri osa twitterin käyttäjistä kokee nämä nimitykset halventavina ja loukkaavina.
Starbucks kahvilat on kaikessa hiljaisuudessa riisuneet jenkeissä kaikki sateenkaarirekvisiitat ja kirjainyhdistelmiin liittyvät symbolit ilmeisesti pelästyttyään bud light-fiaskosta.
Toimi on järkyttänyt sateenkaariväen tolaltaan koska Starbucks on ollut tossa jo useamman vuoden sateenkaariyhteisöjen vankka tukipilari ja he tuntevat olonsa uhatuiksi, jos he joutuvat nauttimaan kahvinsa "neutraalissa sisustuksessa".
Homoseksuaalit ovat kaikessa hiljaisuudessa puuhaamassa uutta yhteisöä jenkeissä ilman transeja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan 'pertti' olisi niin innokas olisi sinne naistenvessaan pääsemään, että olisi löysin rantein valmis klikkaamalla hyvästelemään siinä samalla työpaikkansa, asuntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa, perheensä puolisonsa ja lapsensa ja kaverinsa.
*Ihan VAIN siksi että voisi sitten mekossa hiippailla sinne iltapuolella tähyilemään ja huutamaan että PÖÖ!
(kaikille siellä tietysti uutta henkilökorttiaan samalla näyttäen)
Siis miksi 'pertti' menettäisi työpaikkansa,a suntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa? Selvennä vähän tätä skenaariota. Eihän 'pertin' tarvi kuin vaihtaa juridinen sp:nsa netti-ilmoituksella päästääkseen juridisena naisena käyttämään naisten tiloja, eli miksi hän menettäisi esim. asuntonsa tai työpaikkansa?!
Ja kukaan muuhan ei tule tietämään sukupuolen vaihdosta, kuin henkilökortin näkevät ihmiset, tai he joille 'pertti' haluaa asiasta kertoa. Tieto sukupuolesta kuuluu yksityisyyden suojan piiriin, eli viranomainen ei saa kertoa tietoa eteenpäin. Papereiden vaihtokaan ei ole sen kummempaa kuin naimisiinmenon tai eron yhteydessä.
-eri
Kyllä se sukupuolen muutos pitää ilmoittaa ihan kaikille tahoille, joissa tunnistus tarvitaan, kirjastokorttia myöten. Lisäksi Suomessa ei saa antaa tytälle pojan nimeä tai pojalle tytön. Saisko Pertti näin ollen pitää nimensä?
Niinhän tuossa sanottiin, että viranomainen ei saa luovuttaa yksityisyydensuojan piiriin kuuluvia henkilötietoja eteenpäin. Mitä "translaissa" sanotaan nimestä? "Pertti" voi vaihtaa nimensä Utu-Pimpuliksi tai Valo-Korianteriksi.
Kyllä, sukupuolineutraalin nimen voi valita, mutta nekään eivät saa olla mitä tahansa. Nimilaki on se, joka määrittää nimiä koskevat lait.
Nimilaki on kyllä todella joustava aikuisen kohdalla. En usko yhtäkään hylätyn. Tosta esimerkkiä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a118fa56-b5af-40fe-af0c-16c77c941e33
Ja nimeä ei ole mikään pakko vaihtaa juridisen vahvistamisen yhteydessä. Toki he sen vaihtaa lähes aina ja se on ilmaista tossa yhteydessä.
No tuo juttu ei kertonut siitä, että nimeä ei tartte vaihtaa. Nimilaki joka tapauksessa näitä vaihdoksia säätelee. On kyllä nykyään tosi joustava, joka on käsittääkseni hyvä asia. Mutta mikä tahansa ei mene läpi. Ja edelleen ei lasta saa kastaa selvästi vastakkaisen sukupuolen nimiseksi. Juridisen sukupuolen vaihdossa en tiedä edelleenkään, saako pitää sen sukupuolittuneen nimen.
Sulle se tossa kerrottiin.
Mutta kun täällä vaaditaan lähdekriittisyyttä, niin en niele mitä tahansa ilman kunnon lähdettä!
Mikä saa sut kiistämään esitetyn lähteen? Onko sinulla esittää parempi?
Ihan tuon lääkärin toiminta, kuten tuossa jo selvitin. Miten voisin hänen sanomisistaan löytää parempaa lähdettä, kun lääkäri pysyy samana?
Leimaavan väitteen esittäminen ei ole selvittämistä :D
Sillai täällä toimitaan. Täältä tän oppini oon saanut.
Onpa kypsä ajattelutapa :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Napakymppi:
"Miksi julkisessa keskustelussa kukaan ei esitä väitettä, että kehon mutiloiminen ei ehkä ole paras keino auttaa ihmistä, joka kärsii kehonsa terveestä ilmiasusta, jonka ylläpitämiseen ei tarvita lääkkeitä eikä leikkauksia?"
Eli onko se kehon muokkaaminen sukupuolen suuntaisesti hyvä vai ei? Aiemmin täällä peräänkuulutettu transiuttamista ENNEN juridisen vaihtoa. Nyt sit mutilointia ei pidäkään tehdä. Päättäkää nyt.
Minkä suuntaisesti, väärään lihapukuun sujahtaneen sukupuolisielun suuntaisestiko? Miksi nuo kaksi ajatusta eivät voisi olla totta samanaikaisesti?
1) transhoidot ovat haitallisia erityisesti alaikäisille
2) henkilökorttia ei ole järkevä vaihtaa ilman läpimenevää transitiota
Mikä siis on ristiriitaista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hih, et siis edelleenkään ymmärrä lukemaasi. Jos koet nääs tuntevas olevas vastakkaita sukupuolta, oot trans. Niin yksinkertainen asia, aattele. Ei sen kummempaa, eikä salatiedettä! Ihan sama määritelmä, kuin ennenkin!
Missäs tällainen määritelmä on laissa, laittaisitko lainauksen? Miten hakemuksen aitous varmistetaan? Ethän sä saa sossusta tai kelastakaan rahaa ilman tiliotteita, tositteita ja lausuntoja. Sä toimitat sossulle tiliotteet ja laskut, mutta DVV:lle sä toimitat... oman tarinan. Sehän tekee transiudesta lähinnä vitsin.
Asiat selvitetty täällä moneen kertaan. Eiku selaamaan ketjua.
Sulla omituinen huumorintaju.Eli vetelet hatusta.
Ei, kyllä niissä lainauksissa oli lähteet mukana. Tapasi mukaan ohitit ne, kun ne perustu oikeaan ja validiin tietoon.
Missään yleistä sukupuolenvaihtolakia koskevassa linkissä ei määritelty transiutta tai mainittu transeja millään tavalla. Ja miksi olisikaan, koska transius ei ole enää juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen edellytys. Ette taida arvatakaan, miten arvokkaan asian annoitte pois pervojen ja sinitöyhtöjen mieliksi.
On siihen kirjattu, mutta jos sinä et sitä ymmärrä, sille ei kukaan voi mitään. Täällä asia selvitetty jo moneen kertaan.
Ja sinullako on salainen ymmärrys tämän kirjauksen tulkintaan, jota kenelläkään muulla ei ole? Okei.
Tai siis sinulla ei ole. Alkuperäinen translaki vuodelta 2003:
Henkilö vahvistetaan kuuluvaksi vastakkaiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista annetussa laissa (661/2009) tarkoitettuun väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän: (29.11.2019/1194)
1) esittää lääketieteellisen selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vastakkaiseen sukupuoleen ja että hän elää tämän mukaisessa sukupuoliroolissa sekä siitä, että hänet on steriloitu tai että hän muusta syystä on lisääntymiskyvytön;
2) on täysi-ikäinen; ja
3) on Suomen kansalainen tai hänellä on asuinpaikka Suomessa.
Jos henkilö on rekisteröidyssä parisuhteessa, vahvistamisen edellytyksenä on lisäksi se, että parisuhteen toinen osapuoli on ilmoittanut Digi- ja väestötietovirastolle suostuvansa rekisteröidyn parisuhteen muuttumiseen avioliitoksi. (29.11.2019/1194)
Jos et ymmärrä mitä vastakkaiseen sukupuoleen vahvistaminen tarkoittaa, se on sun henkilökohtainen häpeäsi.
Miksi ihmeessä linkität vanhentunutta lakia vanhentuneine määritelmineen? Keskustelua on käyty uudesta yleisestä sukupuolenvaihtolaista. Uudessa laissa ei puhuta transeista mitään. Tällaista on keskustelu transaktivistien kanssa.
Kun ei ole mitään uutta lakia vaan muutettu laki! Se on tasan tuo sama laki edelleen, yhtään uutta lakia ei ole tehty. Oletko vähän pihalla?
Muutettu laki on uusi laki, etenkin kun kohde ryhmä vaihtui transeista koko kansaksi. Kyllä täällä on joku ihan muu pihalla. Miksi et linkittänyt sitä uutta lakia? Mikä mahtaisi olla syynä.
Sehän on linkitetty monta kertaa ja se on myös käsitelty monta kertaa. Sinä vaan tykkäät ohittaa sen tai sit tulkita väärin. Kun täällä ei olis mitään puhuttavaa ilman noita sun harhatulkintojas.
EriTehän väititte, että siinä puhutaan transeista, vaikka laissa ei puhuta transeista halaistua sanaa.
Lukeeko naisten oikeuksissa naisen määritelmä?
Naisten oikeuksissa mainitaan naiset, eli se koskee naisia. Sukupuolenvaihtolaissa ei sen sijaan puhuta transeista mitään, eli silloin sitä ei ole rajattu transeille. Kuvittelit varmasti olevasi nokkelakin. Nyt varmaankin alkaa länkytys peniksestä naisen sukupuolielimenä.
Niin translaissakin mainitaan trans-ihan kuule otsikossa. Samoin puhutaan vahvistettavasta sukupuolesta.
Joillekin täytyy kertoa mitä laki tarkoittaa ja miksi se on luotu, muutoin heille tulee pakottava tarve joko rikkoa lakia tai päästä osalliseksi asiaan.
Miksi sitten kaikissa muissa laeissa kerrotaan, keitä se koskee ja miten niitä sovelletaan? Eivätkö sosiaaliturvan hakijat tiedä, että keitä se koskee ja millä kriteereillä tukia saa? Esimerkiksi vammaispalvelulaissa on kriteerit sille, keitä se koskee ja mihin se oikeuttaa. Yllärifakta: invapysäköintiluvan saa vain lääkärinlausunnon perusteella, ei itse sepustetun tarinan.
🙄 Vammaispalvelulaissa ei tosiaankaan lue että tämä laki koskee vammaisia eikä sitä kuka on vammainen. Tuet ja muuhun kuin itse vammaisuuteen liittyvät asiat on ihan eri tason asia. Ne ovat samalla tasolla kuin nyt esim. urheilun sarjojen säännöt, ei niihin translaki ylety.
Jospa vain lopettaisit valehtelun.
"Uusi vammaispalvelulaki sisältää säännökset vammaisille henkilöille järjestettävistä sosiaalihuollon erityispalveluista."
https://stm.fi/vammaispalvelulaki
Ajattelitko, että vammaisuudesta riittää näytöksi itse sepustettu selvitys?
Mikäli vammaisuus olisi kokemus, toki riittäisi.
Transius on siis kokemus, eikä konkretiaa? Hienoa, että myönnät sen. Mihin yhteiskunta ja viranomaiset tarvitsevat rekisteriä sisäisistä kokemuksista?
Sanopas se! Koko juridinen merkintä voitaisiin poistaa. Se nyt kuitenkin meillä on, joten sen vaihtamiselle on ohjeistus. Koitapa jaksaa.
Miksi juridinen sukupuolitieto pitäisi poistaa? Sukupuolihan on erinomainen henkilötunniste ja tilastointiperuste. Ilman sukupuolitietoa emme tietäisi esimerkiksi poikien kehnosta koulumenestyksestä, rikostyyppien sukupuolijakaumasta tai naisten palkkakuopasta.
Toisinaan se sukupuolittelu myös hämärtää ongelmia. Voisi olla hedelmällisempää tunnistaa oppimisvaikeudet muuta kautta, kuin sukupuolen. Tai palkkakuopat ammatin, ei sukupuolen perusteella. Esim. kunnallisia aloja pidetään helposti naisaloina, ja sitä kautta monetkaan eivät arvosta mitään kunnallista alaa minään merkittävänä tai tuottavana, kun käsiään naiset vain heiluttelevat. Tästä ollut pitkä keskustelu toisessa ketjussa.
Mikä yhdistää transnaisen ja oikean naisen naiseutta? Henkilökortin kirjain?
Eli jälleen kerran kyseenalaistat transiuden?
Miten transiuden voisi kyseenalaistaa, jos se on kokemus ja ilmoitusasia, kuten olette ketjussa kertoneet. Mikä siis tekee transnaisesta naisen henkilökortin kirjaimen lisäksi, onko jotain konkreettista?
Mikä meistä kenestäkään tekee naisen? Olen nainen eikä kukaan ole koskaan kysynyt saisko vaginaa vilkaista todisteeksi. Mikä susta tekee miehen?
Mistä transnaisen tunnistaa naiseksi? Täytyykö sinun useinkin nähdä ensin genitaalit, ennen kuin tunnistat sukupuolen?
Ei, mutta miksi mun pitäisi edes tietää jonkun sukupuoli?
Aika monelle uuden ihmisen sukupuoli on ensimmäinen asia, jonka huomaa ihan automaattisesti. Jos sulta kysyttäisiin työkaverin tai ystävän sukupuolta, niin osaisitko vastata? Aika monelle sukupuoli on merkittävä asia esimerkiksi jaetuissa intiimitiloissa tai parisuhteessa. Naisia ja tyttöjä sorretaan ja syrjitään sukupuolen perusteella. Mutta hienoa, jos sukupuoli on sinulle täysin merkityksetön asia.
Käytännössä sillä sukupuolella on todellakin harvoin merkitystä. Parisuhteessa harvemmin tulee yllättyneeksi siitä. Intiimitilat, eli yleiset pukuhuoneet ja suihkusaunatilat saattaa olla joillekin hankala paikka. En tiedä vielä, kun ei ole koskaan tullut vastaan.
Etkö sinä yllättyisi, jos miehesi vaihtaisi juridisen sukupuolen ja kuulisit eläneesi lesbosuhteessa? Teidän mukaannehan seksuaalinen suuntautuminen määräytyy henkilökortin kirjaimen perusteella.
Missä kukaan on niin sanonut? Jos viittaat siihen homopariin, joka sai lapsen, he ihan itse sanovat olevansa homosuuhteessa. Ja se on sulle ongelma?
Olisiko sinulle ongelma, jos puolisosi henkilökortin vaihdos muuttaisi seksuaalisen suuntautumisesi?
Ei. Ei minun suuntautuminen ole mitenkään pyhä asia. Vaikka useasti mielestäni sanoilla ja käsitteillä on merkitystä, tässä tapauksessa ei.
eri
Etuoikeutetun on helppo olla tuota mieltä. Voit lähestyä ongelmaa miettimällä, että onko homoseksuaaleja vainottu ja patologisoitu penistä vaginaan -seksin harrastamisen takia. Tai että voiko homoseksuaali vapautua sorrosta ilmoittamalla olevansa hetero. Miksi muiden sorrettujen vähemmistöjen larppaaminen ja kolonisointi on paheksuttavaa, blackfacea, mutta homoseksuaalit ovat vapaata riistaa fetisoinnille?
Tuskin mun vapaamielinen suhtautuminen tässä asiassa muuttaa yhdenkään homoseksuaalin asemaa tässä maailmassa.
Tämä keskustelu on käyty tässä ketjussa ennenkin. Tyyppiesimerkki siitä, miten kysyjä odottaa tietynlaista vastausta (vain ihan vähän kiimassa), kun on jo valmiina ns. vastaisku. Varmaan noi lauseet on valmiina kirjoitettuna ja copypastella sit sieltä jakoon, vastauksesta toki riippuen. Niin usein tuokin lause täällä toistunut. Eipä siinä mitään. Näin ei keskustelu edisty, pyörii ympäri uudestaan ja uudestaan...eikä mikään muutu taivaan alla.
Mitä uutta sinä tai muut itsemäärittelyn kannattajat olette antaneet keskustelulle? Paitsi laventaneet itsemäärittelyn koskemaan sukupuolen lisäksi myös seksuaalista suuntautumista. Koskeeko vapaamielisyytesi myös omaa parisuhdettasi, eli onko kumppanin kehon ominaisuuksilla mitään väliä sinulle? Ihan sama, mitä pöksyistä löytyy, kunhan henkilökortin kirjain on oikea?
Minun parisuhteeni ei kuulu keskustelun aihepiiriin. Se ei todista mitään suuntaan tai toiseen. Ja on joka tapauksessa yksittäis tapaud. Niitähän täällä ei noteerata, kun åuhutaan ilmiöstä yleisesti. Paitsi sit tietenkin yksittäiset Twitter -julkaisut ovst asia erikseen. Näjemmä.
Kuinka monta "yksittäistä" julkaisua, transien/aktivistien, transtoimijoiden, Sexpon ulostuloa, Setan materiaalia, vihervasemmiston ja intersektionaalien lausumaa riittää todistamaan ajattelumallin ja trendin tietyn porukan keskuudessa? Vai eivätkö transnaiset ole mielestäsi täysiä naisia makkarissa, pukkarissa ja urheilukentällä?
Osoittaahan se tekopyhyyden, jos ei ole itse valmis ottamaan transkumppania, jos tuputtaa lesboille tyttödikkiä ja rääkyy raskaana olevista ja penistä vaginaan -seksiä harrastavistä homomiehistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hih, et siis edelleenkään ymmärrä lukemaasi. Jos koet nääs tuntevas olevas vastakkaita sukupuolta, oot trans. Niin yksinkertainen asia, aattele. Ei sen kummempaa, eikä salatiedettä! Ihan sama määritelmä, kuin ennenkin!
Missäs tällainen määritelmä on laissa, laittaisitko lainauksen? Miten hakemuksen aitous varmistetaan? Ethän sä saa sossusta tai kelastakaan rahaa ilman tiliotteita, tositteita ja lausuntoja. Sä toimitat sossulle tiliotteet ja laskut, mutta DVV:lle sä toimitat... oman tarinan. Sehän tekee transiudesta lähinnä vitsin.
Asiat selvitetty täällä moneen kertaan. Eiku selaamaan ketjua.
Sulla omituinen huumorintaju.Eli vetelet hatusta.
Ei, kyllä niissä lainauksissa oli lähteet mukana. Tapasi mukaan ohitit ne, kun ne perustu oikeaan ja validiin tietoon.
Missään yleistä sukupuolenvaihtolakia koskevassa linkissä ei määritelty transiutta tai mainittu transeja millään tavalla. Ja miksi olisikaan, koska transius ei ole enää juridisen sukupuolitiedon vaihtamisen edellytys. Ette taida arvatakaan, miten arvokkaan asian annoitte pois pervojen ja sinitöyhtöjen mieliksi.
On siihen kirjattu, mutta jos sinä et sitä ymmärrä, sille ei kukaan voi mitään. Täällä asia selvitetty jo moneen kertaan.
Ja sinullako on salainen ymmärrys tämän kirjauksen tulkintaan, jota kenelläkään muulla ei ole? Okei.
Tai siis sinulla ei ole. Alkuperäinen translaki vuodelta 2003:
Henkilö vahvistetaan kuuluvaksi vastakkaiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmästä ja Digi- ja väestötietoviraston varmennepalveluista annetussa laissa (661/2009) tarkoitettuun väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän: (29.11.2019/1194)
1) esittää lääketieteellisen selvityksen siitä, että hän pysyvästi kokee kuuluvansa vastakkaiseen sukupuoleen ja että hän elää tämän mukaisessa sukupuoliroolissa sekä siitä, että hänet on steriloitu tai että hän muusta syystä on lisääntymiskyvytön;
2) on täysi-ikäinen; ja
3) on Suomen kansalainen tai hänellä on asuinpaikka Suomessa.
Jos henkilö on rekisteröidyssä parisuhteessa, vahvistamisen edellytyksenä on lisäksi se, että parisuhteen toinen osapuoli on ilmoittanut Digi- ja väestötietovirastolle suostuvansa rekisteröidyn parisuhteen muuttumiseen avioliitoksi. (29.11.2019/1194)
Jos et ymmärrä mitä vastakkaiseen sukupuoleen vahvistaminen tarkoittaa, se on sun henkilökohtainen häpeäsi.
Miksi ihmeessä linkität vanhentunutta lakia vanhentuneine määritelmineen? Keskustelua on käyty uudesta yleisestä sukupuolenvaihtolaista. Uudessa laissa ei puhuta transeista mitään. Tällaista on keskustelu transaktivistien kanssa.
Kun ei ole mitään uutta lakia vaan muutettu laki! Se on tasan tuo sama laki edelleen, yhtään uutta lakia ei ole tehty. Oletko vähän pihalla?
Muutettu laki on uusi laki, etenkin kun kohde ryhmä vaihtui transeista koko kansaksi. Kyllä täällä on joku ihan muu pihalla. Miksi et linkittänyt sitä uutta lakia? Mikä mahtaisi olla syynä.
Sehän on linkitetty monta kertaa ja se on myös käsitelty monta kertaa. Sinä vaan tykkäät ohittaa sen tai sit tulkita väärin. Kun täällä ei olis mitään puhuttavaa ilman noita sun harhatulkintojas.
EriTehän väititte, että siinä puhutaan transeista, vaikka laissa ei puhuta transeista halaistua sanaa.
Lukeeko naisten oikeuksissa naisen määritelmä?
Naisten oikeuksissa mainitaan naiset, eli se koskee naisia. Sukupuolenvaihtolaissa ei sen sijaan puhuta transeista mitään, eli silloin sitä ei ole rajattu transeille. Kuvittelit varmasti olevasi nokkelakin. Nyt varmaankin alkaa länkytys peniksestä naisen sukupuolielimenä.
Niin translaissakin mainitaan trans-ihan kuule otsikossa. Samoin puhutaan vahvistettavasta sukupuolesta.
Joillekin täytyy kertoa mitä laki tarkoittaa ja miksi se on luotu, muutoin heille tulee pakottava tarve joko rikkoa lakia tai päästä osalliseksi asiaan.
Miksi sitten kaikissa muissa laeissa kerrotaan, keitä se koskee ja miten niitä sovelletaan? Eivätkö sosiaaliturvan hakijat tiedä, että keitä se koskee ja millä kriteereillä tukia saa? Esimerkiksi vammaispalvelulaissa on kriteerit sille, keitä se koskee ja mihin se oikeuttaa. Yllärifakta: invapysäköintiluvan saa vain lääkärinlausunnon perusteella, ei itse sepustetun tarinan.
🙄 Vammaispalvelulaissa ei tosiaankaan lue että tämä laki koskee vammaisia eikä sitä kuka on vammainen. Tuet ja muuhun kuin itse vammaisuuteen liittyvät asiat on ihan eri tason asia. Ne ovat samalla tasolla kuin nyt esim. urheilun sarjojen säännöt, ei niihin translaki ylety.
Jospa vain lopettaisit valehtelun.
"Uusi vammaispalvelulaki sisältää säännökset vammaisille henkilöille järjestettävistä sosiaalihuollon erityispalveluista."
https://stm.fi/vammaispalvelulaki
Ajattelitko, että vammaisuudesta riittää näytöksi itse sepustettu selvitys?
Mikäli vammaisuus olisi kokemus, toki riittäisi.
Transius on siis kokemus, eikä konkretiaa? Hienoa, että myönnät sen. Mihin yhteiskunta ja viranomaiset tarvitsevat rekisteriä sisäisistä kokemuksista?
Sanopas se! Koko juridinen merkintä voitaisiin poistaa. Se nyt kuitenkin meillä on, joten sen vaihtamiselle on ohjeistus. Koitapa jaksaa.
Miksi juridinen sukupuolitieto pitäisi poistaa? Sukupuolihan on erinomainen henkilötunniste ja tilastointiperuste. Ilman sukupuolitietoa emme tietäisi esimerkiksi poikien kehnosta koulumenestyksestä, rikostyyppien sukupuolijakaumasta tai naisten palkkakuopasta.
Toisinaan se sukupuolittelu myös hämärtää ongelmia. Voisi olla hedelmällisempää tunnistaa oppimisvaikeudet muuta kautta, kuin sukupuolen. Tai palkkakuopat ammatin, ei sukupuolen perusteella. Esim. kunnallisia aloja pidetään helposti naisaloina, ja sitä kautta monetkaan eivät arvosta mitään kunnallista alaa minään merkittävänä tai tuottavana, kun käsiään naiset vain heiluttelevat. Tästä ollut pitkä keskustelu toisessa ketjussa.
Mikä yhdistää transnaisen ja oikean naisen naiseutta? Henkilökortin kirjain?
Eli jälleen kerran kyseenalaistat transiuden?
Miten transiuden voisi kyseenalaistaa, jos se on kokemus ja ilmoitusasia, kuten olette ketjussa kertoneet. Mikä siis tekee transnaisesta naisen henkilökortin kirjaimen lisäksi, onko jotain konkreettista?
Mikä meistä kenestäkään tekee naisen? Olen nainen eikä kukaan ole koskaan kysynyt saisko vaginaa vilkaista todisteeksi. Mikä susta tekee miehen?
Mistä transnaisen tunnistaa naiseksi? Täytyykö sinun useinkin nähdä ensin genitaalit, ennen kuin tunnistat sukupuolen?
Ei, mutta miksi mun pitäisi edes tietää jonkun sukupuoli?
Aika monelle uuden ihmisen sukupuoli on ensimmäinen asia, jonka huomaa ihan automaattisesti. Jos sulta kysyttäisiin työkaverin tai ystävän sukupuolta, niin osaisitko vastata? Aika monelle sukupuoli on merkittävä asia esimerkiksi jaetuissa intiimitiloissa tai parisuhteessa. Naisia ja tyttöjä sorretaan ja syrjitään sukupuolen perusteella. Mutta hienoa, jos sukupuoli on sinulle täysin merkityksetön asia.
Käytännössä sillä sukupuolella on todellakin harvoin merkitystä. Parisuhteessa harvemmin tulee yllättyneeksi siitä. Intiimitilat, eli yleiset pukuhuoneet ja suihkusaunatilat saattaa olla joillekin hankala paikka. En tiedä vielä, kun ei ole koskaan tullut vastaan.
Etkö sinä yllättyisi, jos miehesi vaihtaisi juridisen sukupuolen ja kuulisit eläneesi lesbosuhteessa? Teidän mukaannehan seksuaalinen suuntautuminen määräytyy henkilökortin kirjaimen perusteella.
Missä kukaan on niin sanonut? Jos viittaat siihen homopariin, joka sai lapsen, he ihan itse sanovat olevansa homosuuhteessa. Ja se on sulle ongelma?
Olisiko sinulle ongelma, jos puolisosi henkilökortin vaihdos muuttaisi seksuaalisen suuntautumisesi?
Ei. Ei minun suuntautuminen ole mitenkään pyhä asia. Vaikka useasti mielestäni sanoilla ja käsitteillä on merkitystä, tässä tapauksessa ei.
eri
Etuoikeutetun on helppo olla tuota mieltä. Voit lähestyä ongelmaa miettimällä, että onko homoseksuaaleja vainottu ja patologisoitu penistä vaginaan -seksin harrastamisen takia. Tai että voiko homoseksuaali vapautua sorrosta ilmoittamalla olevansa hetero. Miksi muiden sorrettujen vähemmistöjen larppaaminen ja kolonisointi on paheksuttavaa, blackfacea, mutta homoseksuaalit ovat vapaata riistaa fetisoinnille?
Tuskin mun vapaamielinen suhtautuminen tässä asiassa muuttaa yhdenkään homoseksuaalin asemaa tässä maailmassa.
Tämä keskustelu on käyty tässä ketjussa ennenkin. Tyyppiesimerkki siitä, miten kysyjä odottaa tietynlaista vastausta (vain ihan vähän kiimassa), kun on jo valmiina ns. vastaisku. Varmaan noi lauseet on valmiina kirjoitettuna ja copypastella sit sieltä jakoon, vastauksesta toki riippuen. Niin usein tuokin lause täällä toistunut. Eipä siinä mitään. Näin ei keskustelu edisty, pyörii ympäri uudestaan ja uudestaan...eikä mikään muutu taivaan alla.
Mitä uutta sinä tai muut itsemäärittelyn kannattajat olette antaneet keskustelulle? Paitsi laventaneet itsemäärittelyn koskemaan sukupuolen lisäksi myös seksuaalista suuntautumista. Koskeeko vapaamielisyytesi myös omaa parisuhdettasi, eli onko kumppanin kehon ominaisuuksilla mitään väliä sinulle? Ihan sama, mitä pöksyistä löytyy, kunhan henkilökortin kirjain on oikea?
Minun parisuhteeni ei kuulu keskustelun aihepiiriin. Se ei todista mitään suuntaan tai toiseen. Ja on joka tapauksessa yksittäis tapaud. Niitähän täällä ei noteerata, kun åuhutaan ilmiöstä yleisesti. Paitsi sit tietenkin yksittäiset Twitter -julkaisut ovst asia erikseen. Näjemmä.
Yksittäistapauksillahan te todistatte, että homoseksuaalit harrastavat penistä vaginaan -seksiä ja että homomies voi olla raskaana ja synnyttää. Mutta sun parisuhde ei muutu lesbosuhteeksi, vaikka sun mies alkaisi juridiseksi naiseksi? Kahdet rattaat senkun kitisevät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Kerrankin rehellinen kirjoitus lääkäriltä. Ei mitään ns. "oikeamielisten" mielistelyä eikä teeskentelyä. Sukupuoli on dikotomisena käsitteenä harvinaisen eksakti luokitellessaan oikein suurin piirtein 99,999% kaikista maailman miljardeista ihmisistä, suurimman osan myös ns. intersukupuolisista. Lääkäreillä jotka väittävät toisin, ei ole sitten minkäänlaista itsekunnioitusta omaa tieteenalaansa kohtaan. Intersukupuolisuus on kokemuksellinen tila, jota ei ymmärretä riittävän hyvin, että siihen olisi olemassa mitään tehokkaita tai vaikuttavia hoitomuotoja. Monet mielenterveyshäiriöt, kuten anoreksia, aiheuttavat sukupuolidysforian tavoin merkittävää itsetuhoisuutta ja sopeutumisvaikeuksia, mutta kukaan ei ole saanut sen takia pieneen päähänsä ehdottaa, että anorektikoiden häiriintynyttä kehonkuvaa pitäisi vahvistaa.
Ottamatta kantaa itse kirjoitukseen se lähdekritiikki pitää tässäkin kohtaa ottaa huomioon. Tämä lääkäri on käyttänyt lähteenä tunnettua transfoobikkosivustoa kannanotoissaan. Tietenkään se ei ole oleellista transfoobikkojen mielestä, koska hänen kannanotot tukevat foobikkojen mielipiteitä. Mutta ihan objektiivinen ei hänkään ole.
Mitä virheellistä hän on esittänyt? Mikä sivusto on transfobinen?
Transit/aktivistit: transit kuolevat joukolla, jos ei-transit eivät saa vaihtaa sukupuolta ilmoitusasiana!
Transit/aktivistit myös: sukupuoli on merkityksetön, juridisesta sukupuolesta tulee luopua.
Make it make sense.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan 'pertti' olisi niin innokas olisi sinne naistenvessaan pääsemään, että olisi löysin rantein valmis klikkaamalla hyvästelemään siinä samalla työpaikkansa, asuntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa, perheensä puolisonsa ja lapsensa ja kaverinsa.
*Ihan VAIN siksi että voisi sitten mekossa hiippailla sinne iltapuolella tähyilemään ja huutamaan että PÖÖ!
(kaikille siellä tietysti uutta henkilökorttiaan samalla näyttäen)
Siis miksi 'pertti' menettäisi työpaikkansa,a suntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa? Selvennä vähän tätä skenaariota. Eihän 'pertin' tarvi kuin vaihtaa juridinen sp:nsa netti-ilmoituksella päästääkseen juridisena naisena käyttämään naisten tiloja, eli miksi hän menettäisi esim. asuntonsa tai työpaikkansa?!
Ja kukaan muuhan ei tule tietämään sukupuolen vaihdosta, kuin henkilökortin näkevät ihmiset, tai he joille 'pertti' haluaa asiasta kertoa. Tieto sukupuolesta kuuluu yksityisyyden suojan piiriin, eli viranomainen ei saa kertoa tietoa eteenpäin. Papereiden vaihtokaan ei ole sen kummempaa kuin naimisiinmenon tai eron yhteydessä.
-eri
Kyllä se sukupuolen muutos pitää ilmoittaa ihan kaikille tahoille, joissa tunnistus tarvitaan, kirjastokorttia myöten. Lisäksi Suomessa ei saa antaa tytälle pojan nimeä tai pojalle tytön. Saisko Pertti näin ollen pitää nimensä?
Niinhän tuossa sanottiin, että viranomainen ei saa luovuttaa yksityisyydensuojan piiriin kuuluvia henkilötietoja eteenpäin. Mitä "translaissa" sanotaan nimestä? "Pertti" voi vaihtaa nimensä Utu-Pimpuliksi tai Valo-Korianteriksi.
Kyllä, sukupuolineutraalin nimen voi valita, mutta nekään eivät saa olla mitä tahansa. Nimilaki on se, joka määrittää nimiä koskevat lait.
Nimilaki on kyllä todella joustava aikuisen kohdalla. En usko yhtäkään hylätyn. Tosta esimerkkiä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a118fa56-b5af-40fe-af0c-16c77c941e33
Ja nimeä ei ole mikään pakko vaihtaa juridisen vahvistamisen yhteydessä. Toki he sen vaihtaa lähes aina ja se on ilmaista tossa yhteydessä.
No tuo juttu ei kertonut siitä, että nimeä ei tartte vaihtaa. Nimilaki joka tapauksessa näitä vaihdoksia säätelee. On kyllä nykyään tosi joustava, joka on käsittääkseni hyvä asia. Mutta mikä tahansa ei mene läpi. Ja edelleen ei lasta saa kastaa selvästi vastakkaisen sukupuolen nimiseksi. Juridisen sukupuolen vaihdossa en tiedä edelleenkään, saako pitää sen sukupuolittuneen nimen.
Sulle se tossa kerrottiin.
Mutta kun täällä vaaditaan lähdekriittisyyttä, niin en niele mitä tahansa ilman kunnon lähdettä!
Ottaapa koville, kun vuosikausia vanhaa Ylen toimittajan turausta ei hyväksytä todisteeksi siitä, ettei binäärisukupuolta ole olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Uutisia maailmalta:
Elon Musk on sillai "Kasuaalisti" ilmoittanut että nyt on twitterissa kiellettyä käyttää termejä cis tai cis-gender tai "cissy" koska suuri osa twitterin käyttäjistä kokee nämä nimitykset halventavina ja loukkaavina.Starbucks kahvilat on kaikessa hiljaisuudessa riisuneet jenkeissä kaikki sateenkaarirekvisiitat ja kirjainyhdistelmiin liittyvät symbolit ilmeisesti pelästyttyään bud light-fiaskosta.
Toimi on järkyttänyt sateenkaariväen tolaltaan koska Starbucks on ollut tossa jo useamman vuoden sateenkaariyhteisöjen vankka tukipilari ja he tuntevat olonsa uhatuiksi, jos he joutuvat nauttimaan kahvinsa "neutraalissa sisustuksessa".Homoseksuaalit ovat kaikessa hiljaisuudessa puuhaamassa uutta yhteisöä jenkeissä ilman transeja.
Oikein. Transien sukupuolisekoilu ja seksuaalinen suuntautuminen ovat täysin eri konsepteja. Homoidentifioituvat transit ovat homoseksuaalien näkökulmasta heteroita ja heidän vaatimuksensa ovat homoseksuaalien edun vastaisia. Homoseksuaalit haluavat vain sulautua muuhun yhteiskuntaan, kun taas transit vaativat aistihavaintojen vastaista toimintaa, biologian, naisten oikeuksien ja homoseksuaalisuuden kieltämistä. Homoseksuaalit eivät tarvitse hormoneita, leikkauksia eivätkä jatkuvaa validaatiota. Homomiehet eivät ole tunkemassa naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, ryhmiin, kiintiöihin tai urheilusarjoihin. Transit eivät olisi saaneet mitään läpi ilman homoseksuaaleilla lokkeilua. LGB drop T!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan 'pertti' olisi niin innokas olisi sinne naistenvessaan pääsemään, että olisi löysin rantein valmis klikkaamalla hyvästelemään siinä samalla työpaikkansa, asuntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa, perheensä puolisonsa ja lapsensa ja kaverinsa.
*Ihan VAIN siksi että voisi sitten mekossa hiippailla sinne iltapuolella tähyilemään ja huutamaan että PÖÖ!
(kaikille siellä tietysti uutta henkilökorttiaan samalla näyttäen)
Siis miksi 'pertti' menettäisi työpaikkansa,a suntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa? Selvennä vähän tätä skenaariota. Eihän 'pertin' tarvi kuin vaihtaa juridinen sp:nsa netti-ilmoituksella päästääkseen juridisena naisena käyttämään naisten tiloja, eli miksi hän menettäisi esim. asuntonsa tai työpaikkansa?!
Ja kukaan muuhan ei tule tietämään sukupuolen vaihdosta, kuin henkilökortin näkevät ihmiset, tai he joille 'pertti' haluaa asiasta kertoa. Tieto sukupuolesta kuuluu yksityisyyden suojan piiriin, eli viranomainen ei saa kertoa tietoa eteenpäin. Papereiden vaihtokaan ei ole sen kummempaa kuin naimisiinmenon tai eron yhteydessä.
-eri
Kyllä se sukupuolen muutos pitää ilmoittaa ihan kaikille tahoille, joissa tunnistus tarvitaan, kirjastokorttia myöten. Lisäksi Suomessa ei saa antaa tytälle pojan nimeä tai pojalle tytön. Saisko Pertti näin ollen pitää nimensä?
Niinhän tuossa sanottiin, että viranomainen ei saa luovuttaa yksityisyydensuojan piiriin kuuluvia henkilötietoja eteenpäin. Mitä "translaissa" sanotaan nimestä? "Pertti" voi vaihtaa nimensä Utu-Pimpuliksi tai Valo-Korianteriksi.
Kyllä, sukupuolineutraalin nimen voi valita, mutta nekään eivät saa olla mitä tahansa. Nimilaki on se, joka määrittää nimiä koskevat lait.
Nimilaki on kyllä todella joustava aikuisen kohdalla. En usko yhtäkään hylätyn. Tosta esimerkkiä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a118fa56-b5af-40fe-af0c-16c77c941e33
Ja nimeä ei ole mikään pakko vaihtaa juridisen vahvistamisen yhteydessä. Toki he sen vaihtaa lähes aina ja se on ilmaista tossa yhteydessä.
No tuo juttu ei kertonut siitä, että nimeä ei tartte vaihtaa. Nimilaki joka tapauksessa näitä vaihdoksia säätelee. On kyllä nykyään tosi joustava, joka on käsittääkseni hyvä asia. Mutta mikä tahansa ei mene läpi. Ja edelleen ei lasta saa kastaa selvästi vastakkaisen sukupuolen nimiseksi. Juridisen sukupuolen vaihdossa en tiedä edelleenkään, saako pitää sen sukupuolittuneen nimen.
Sulle se tossa kerrottiin.
Mutta kun täällä vaaditaan lähdekriittisyyttä, niin en niele mitä tahansa ilman kunnon lähdettä!
Mikä saa sut kiistämään esitetyn lähteen? Onko sinulla esittää parempi?
Ihan tuon lääkärin toiminta, kuten tuossa jo selvitin. Miten voisin hänen sanomisistaan löytää parempaa lähdettä, kun lääkäri pysyy samana?
Leimaavan väitteen esittäminen ei ole selvittämistä :D
Sillai täällä toimitaan. Täältä tän oppini oon saanut.
Minkä ikäinen oikein olet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Napakymppi:
"Miksi julkisessa keskustelussa kukaan ei esitä väitettä, että kehon mutiloiminen ei ehkä ole paras keino auttaa ihmistä, joka kärsii kehonsa terveestä ilmiasusta, jonka ylläpitämiseen ei tarvita lääkkeitä eikä leikkauksia?"
Eli onko se kehon muokkaaminen sukupuolen suuntaisesti hyvä vai ei? Aiemmin täällä peräänkuulutettu transiuttamista ENNEN juridisen vaihtoa. Nyt sit mutilointia ei pidäkään tehdä. Päättäkää nyt.
Minkä suuntaisesti, väärään lihapukuun sujahtaneen sukupuolisielun suuntaisestiko? Miksi nuo kaksi ajatusta eivät voisi olla totta samanaikaisesti?
1) transhoidot ovat haitallisia erityisesti alaikäisille
2) henkilökorttia ei ole järkevä vaihtaa ilman läpimenevää transitiota
Mikä siis on ristiriitaista?
1. Täällä ei kukaan ole puhunut alaikäisten transiuttamisen puolesta
2. Milloin sen henkilökortti on järkevää vaihtaa, jos kehonmuokkaukset ja horminit ovat nounou? Ei ole läpimenwvää transiutta ilman jotain muokkausta.
Aivan käsittämätöntä. Täällä on moni kysynyt yksinkertaisesti, mutta mielestäni nerokkaasti, että "mikä on nainen?".
Kim Kardashianin iskäpuoli ja naiseksi identifioituja Caitlyn Jenner sanoi kuolemattoman sitaatin: "naisena elämisessä raskainta on valita, minkä asukokonaisuuden laittaisi aamulla ylleen".
Moni muu naisena elävä sanoisi, että raskainta on esim. keskenmenot, kohtukuolemat, abortit, vauvakuume mutta lapsettomuus, kuukautiskrampit ja pms oireet. Myös raskauden loppuaika kun koko keho meinaa särkyä ja on avuton olo. Vauvan imetys, joka ei meinaa sujua. Äitiyeden ja työn yhteensovittaminen Ehkä vaihdevuodet mielialanheittelyineen, unettomuus ja masennus ym.
Ainoa nainen, jonka olen kuullut valittavan että vaikeinta naisen elämässä on valita oikea asukokonaisuus!
Mitä nainen-sana sitten tarkoittaa? Ei ilmeisesti yhtään mitään. Käytetään noloja kiertoilmaisuja: "kohdullinen henkilö", "menstruoiva henkilö", "synnyttävä henkilö". Eikö olisi kätevää, jos näille kaikille ilmiöille löytyisi joku yhdistävä tekijä ja joku näppärä sana?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan 'pertti' olisi niin innokas olisi sinne naistenvessaan pääsemään, että olisi löysin rantein valmis klikkaamalla hyvästelemään siinä samalla työpaikkansa, asuntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa, perheensä puolisonsa ja lapsensa ja kaverinsa.
*Ihan VAIN siksi että voisi sitten mekossa hiippailla sinne iltapuolella tähyilemään ja huutamaan että PÖÖ!
(kaikille siellä tietysti uutta henkilökorttiaan samalla näyttäen)
Siis miksi 'pertti' menettäisi työpaikkansa,a suntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa? Selvennä vähän tätä skenaariota. Eihän 'pertin' tarvi kuin vaihtaa juridinen sp:nsa netti-ilmoituksella päästääkseen juridisena naisena käyttämään naisten tiloja, eli miksi hän menettäisi esim. asuntonsa tai työpaikkansa?!
Ja kukaan muuhan ei tule tietämään sukupuolen vaihdosta, kuin henkilökortin näkevät ihmiset, tai he joille 'pertti' haluaa asiasta kertoa. Tieto sukupuolesta kuuluu yksityisyyden suojan piiriin, eli viranomainen ei saa kertoa tietoa eteenpäin. Papereiden vaihtokaan ei ole sen kummempaa kuin naimisiinmenon tai eron yhteydessä.
-eri
Kyllä se sukupuolen muutos pitää ilmoittaa ihan kaikille tahoille, joissa tunnistus tarvitaan, kirjastokorttia myöten. Lisäksi Suomessa ei saa antaa tytälle pojan nimeä tai pojalle tytön. Saisko Pertti näin ollen pitää nimensä?
Niinhän tuossa sanottiin, että viranomainen ei saa luovuttaa yksityisyydensuojan piiriin kuuluvia henkilötietoja eteenpäin. Mitä "translaissa" sanotaan nimestä? "Pertti" voi vaihtaa nimensä Utu-Pimpuliksi tai Valo-Korianteriksi.
Kyllä, sukupuolineutraalin nimen voi valita, mutta nekään eivät saa olla mitä tahansa. Nimilaki on se, joka määrittää nimiä koskevat lait.
Nimilaki on kyllä todella joustava aikuisen kohdalla. En usko yhtäkään hylätyn. Tosta esimerkkiä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a118fa56-b5af-40fe-af0c-16c77c941e33
Ja nimeä ei ole mikään pakko vaihtaa juridisen vahvistamisen yhteydessä. Toki he sen vaihtaa lähes aina ja se on ilmaista tossa yhteydessä.
No tuo juttu ei kertonut siitä, että nimeä ei tartte vaihtaa. Nimilaki joka tapauksessa näitä vaihdoksia säätelee. On kyllä nykyään tosi joustava, joka on käsittääkseni hyvä asia. Mutta mikä tahansa ei mene läpi. Ja edelleen ei lasta saa kastaa selvästi vastakkaisen sukupuolen nimiseksi. Juridisen sukupuolen vaihdossa en tiedä edelleenkään, saako pitää sen sukupuolittuneen nimen.
Sulle se tossa kerrottiin.
Mutta kun täällä vaaditaan lähdekriittisyyttä, niin en niele mitä tahansa ilman kunnon lähdettä!
Mikä saa sut kiistämään esitetyn lähteen? Onko sinulla esittää parempi?
Ihan tuon lääkärin toiminta, kuten tuossa jo selvitin. Miten voisin hänen sanomisistaan löytää parempaa lähdettä, kun lääkäri pysyy samana?
Leimaavan väitteen esittäminen ei ole selvittämistä :D
Sillai täällä toimitaan. Täältä tän oppini oon saanut.
Onpa kypsä ajattelutapa :D
Niin metsä vastaa, kuin sinne huudetaan. Sopinee tähän hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kukahan 'pertti' olisi niin innokas olisi sinne naistenvessaan pääsemään, että olisi löysin rantein valmis klikkaamalla hyvästelemään siinä samalla työpaikkansa, asuntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa, perheensä puolisonsa ja lapsensa ja kaverinsa.
*Ihan VAIN siksi että voisi sitten mekossa hiippailla sinne iltapuolella tähyilemään ja huutamaan että PÖÖ!
(kaikille siellä tietysti uutta henkilökorttiaan samalla näyttäen)
Siis miksi 'pertti' menettäisi työpaikkansa,a suntonsa, avioliittonsa, ajokorttinsa? Selvennä vähän tätä skenaariota. Eihän 'pertin' tarvi kuin vaihtaa juridinen sp:nsa netti-ilmoituksella päästääkseen juridisena naisena käyttämään naisten tiloja, eli miksi hän menettäisi esim. asuntonsa tai työpaikkansa?!
Ja kukaan muuhan ei tule tietämään sukupuolen vaihdosta, kuin henkilökortin näkevät ihmiset, tai he joille 'pertti' haluaa asiasta kertoa. Tieto sukupuolesta kuuluu yksityisyyden suojan piiriin, eli viranomainen ei saa kertoa tietoa eteenpäin. Papereiden vaihtokaan ei ole sen kummempaa kuin naimisiinmenon tai eron yhteydessä.
-eri
Kyllä se sukupuolen muutos pitää ilmoittaa ihan kaikille tahoille, joissa tunnistus tarvitaan, kirjastokorttia myöten. Lisäksi Suomessa ei saa antaa tytälle pojan nimeä tai pojalle tytön. Saisko Pertti näin ollen pitää nimensä?
Niinhän tuossa sanottiin, että viranomainen ei saa luovuttaa yksityisyydensuojan piiriin kuuluvia henkilötietoja eteenpäin. Mitä "translaissa" sanotaan nimestä? "Pertti" voi vaihtaa nimensä Utu-Pimpuliksi tai Valo-Korianteriksi.
Kyllä, sukupuolineutraalin nimen voi valita, mutta nekään eivät saa olla mitä tahansa. Nimilaki on se, joka määrittää nimiä koskevat lait.
Nimilaki on kyllä todella joustava aikuisen kohdalla. En usko yhtäkään hylätyn. Tosta esimerkkiä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a118fa56-b5af-40fe-af0c-16c77c941e33
Ja nimeä ei ole mikään pakko vaihtaa juridisen vahvistamisen yhteydessä. Toki he sen vaihtaa lähes aina ja se on ilmaista tossa yhteydessä.
No tuo juttu ei kertonut siitä, että nimeä ei tartte vaihtaa. Nimilaki joka tapauksessa näitä vaihdoksia säätelee. On kyllä nykyään tosi joustava, joka on käsittääkseni hyvä asia. Mutta mikä tahansa ei mene läpi. Ja edelleen ei lasta saa kastaa selvästi vastakkaisen sukupuolen nimiseksi. Juridisen sukupuolen vaihdossa en tiedä edelleenkään, saako pitää sen sukupuolittuneen nimen.
Sulle se tossa kerrottiin.
Mutta kun täällä vaaditaan lähdekriittisyyttä, niin en niele mitä tahansa ilman kunnon lähdettä!
Ottaapa koville, kun vuosikausia vanhaa Ylen toimittajan turausta ei hyväksytä todisteeksi siitä, ettei binäärisukupuolta ole olemassa.
Näköjään ottaa koville, kun yhden lääkärin näkemyksiä, että transius olisi vain mielenhäiriö, ei niellä kritiikittä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"On ilmiselvää, että seksuaalisuuden ja sukupuolen alueella on käynnissä kulttuurisota, jossa sanoilla on väliä. Vaikkapa sillä mitä tarkoittavat sanat ”nainen” ja ”mies”.", Heidi Wikström kirjoittaa.
"Sukupuolen korjaus -termin kohdalla yksi taistelu on hävitty. Termi on asenteellinen ja kertoo implisiittisesti, että kehossa on vika joka toimenpiteellä korjataan. Jos terveeseen kehoon, jonka kromosomisto on kauttaaltaan XX kohdistetaan toimenpiteitä, joilla pyritään XY-ilmiasuun, mielestäni parempi termi olisi sukupuolen muokkaus.
Ei ole tiedossa, mistä sukupuolidysforia johtuu ja miksi sen esiintyvyys on kasvussa. STMn Palveluvalikoimaneuvoston (Palko) suositus toteaa: ” On oletettavaa, etta tahan muutokseen vaikuttavat myos yhteiskunnan toimet ja asenteet. Myos ilmion yleistyminen ja siita puhuminen voi itsenaisesti lisata sen esiintyvyytta.”
Nuorten ja lasten kohdalla todetaan: ” Alaikaisten osalta tutkimusnayttoon perustuvia terveydenhuollon menetelmia ei ole.”
Sukupuolidysforia on ilmiö, jota tunnetaan heikosti. Siksi on erikoista, että kajoavia hoitokeinoja käytetään ilman, että tästä ristiriidasta keskustellaan avoimesti."
https://www.laakarilehti.fi/mielipide/pride-kuukauden-pohdintoja/?publi…
Napakymppi:
"Miksi julkisessa keskustelussa kukaan ei esitä väitettä, että kehon mutiloiminen ei ehkä ole paras keino auttaa ihmistä, joka kärsii kehonsa terveestä ilmiasusta, jonka ylläpitämiseen ei tarvita lääkkeitä eikä leikkauksia?"
Eli onko se kehon muokkaaminen sukupuolen suuntaisesti hyvä vai ei? Aiemmin täällä peräänkuulutettu transiuttamista ENNEN juridisen vaihtoa. Nyt sit mutilointia ei pidäkään tehdä. Päättäkää nyt.
Minkä suuntaisesti, väärään lihapukuun sujahtaneen sukupuolisielun suuntaisestiko? Miksi nuo kaksi ajatusta eivät voisi olla totta samanaikaisesti?
1) transhoidot ovat haitallisia erityisesti alaikäisille
2) henkilökorttia ei ole järkevä vaihtaa ilman läpimenevää transitiota
Mikä siis on ristiriitaista?
1. Täällä ei kukaan ole puhunut alaikäisten transiuttamisen puolesta
2. Milloin sen henkilökortti on järkevää vaihtaa, jos kehonmuokkaukset ja horminit ovat nounou? Ei ole läpimenwvää transiutta ilman jotain muokkausta.
Onko tuo valikoiva lukeminen tahatonta vai tahallista?
1. erityisesti kannattaa lukea mukaan lauseeseen. Transtoimijat ja vihervasemmisto kuitenkin haluavat transhoitojen laajentamista alaikäisille, mihin tähtää myös juridisen vaihto alaikäisenä.
2. jos ei ole tarvetta transitiolle, niin ei ole tarvetta vaihtaa henkilökorttiakaan. Sulla on joku päähänpinttymä henkilökorttitransitiosta. Henkilökortin vaihto ei ole aidon transin päätavoite, vaan kirsikka kakun päällä, kun transprosessi on edennyt riittävän pitkälle.
Olen näihin vastannut puolestani jo kaksi-kolme kertaa. Näppäränä ne on ohitettu joka kerta. Sit voi aina huudella uudestaan ja uudestaan, ikäänkuin argumenttina, ettette ole vastannut.