Lue keskustelun säännöt.
IL: Sini Ariel kertoi sukupuolia olevan kaksi. Someraivo repesi
21.04.2023 |
Kommentit (9493)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan se vähän outo postaus. Juu, DNA määrittelee biologisen sukupuolen, ei se ole kenellekään epäselvää. Mutta miksi sellaisesta pitää erikseen julkaista postaus, ellei tarkoitus ole loukata transihmisiä?
Samaan tapaan kaikille on selvää, että adoptiovanhemmat eivät ole adoptiolapsensa biologisia vanhempia. Mutta miksi kukaan julkaisisi postausta, jonka ainoa päämäärä on kertoa, että adoptiolapsi ei ole adoptiovanhempansa biologinen jälkeläinen? Ainoa keksimäni motiivi olisi yritys vähätellä adoptiovanhempien vanhemmuutta.
Ero on siinä, että adoptiovanhemmat eivät yritä saada muita uskomaan, että he olisivat lastensa biologisia vanhempia. Transseille tärkeintä on, että muut lähtevät heidän harhoihinsa mukaan vakuuttelemaan, että he todella ovat naisia.
Transihmiset eivät koita saada ketään uskomaan, että he ovat muuttaneet biologisen sukupuolensa tai että se olisi edes mahdollista. He voivat sanoa olevansa miehiä, mutta eivät tarkoita olevansa biologisia miehiä. Samaan tapaan adoptiovanhemmat sanovat olevansa vanhempia, mutta eivät tarkoita olevansa biologisia vanhempia.
Kun adoptiovanhempi sanoo "Olen lapseni isä/vanhempi", voitaisiin alkaa yhtä hyvin mäkättää, että ethän ole, koska hänellä ei ole sinun geenejäsi. Kuitenkin kuulija ymmärtää, ettei vanhempi tarkoittanutkaan olevansa biologinen isä/vanhempi. Jostain syystä kuitenkin transihmisten ajatellaan tarkoittavan automaattisesti, että hän väittää vaihtaneensa biologisen sukupuolensa, vaikkei hän niin sano.
Juuri näin. Transmiehet toivoo, että heitä sanotaan miehiksi (ei naisiksi). Se ei tarkoita, että he vaatisivat muita uskomaan, että he ovat biologisia miehiä. Sama transnaisten kohdalla.
Se mitä vastustetaan on se, että jotkut väen vängällä haluaa kutsua transmiehiä naisiksi ja transnaisia miehiksi ja käyttää heistä mm. sen biologisen sukupuolen pronomineja (kuten Ariel tekee). Jos sanot kunnioittavasi transsukupuolisia ja kutsuvasi heitä kuten he toivovat, miksi tekisit niin?
No höpö höpö. Eihän trans vastusta sitä että joku sanoo väärällä sukupuolella vaan pointtihan tässä on että he haluavat määritellä VIRALLISEN sukupuolensa uudelleen.
Eli muuttaa faktoja. Virallisen sukupuolen määrittämisellä ja sukupuoli-identiteetin määrittämisellä ei pitäisi olla keskenään mitään tekemistä.Niin sukupuolen vahvistaminen virallisesti on osa sitä, että tulee kohdelluksi kunnioittavasti transsukupuolisena. Se ei mitenkään sisällä väitettä siitä, että olisi muuttanut biologista sukupuoltaan.
Virallinen sukupuoli on sama kuin biologinen sukupuoli. Mitä tekemistä sillä on kunnioittavan kohtaamisen kanssa? Kunnioitus lähtee asenteesta, ei siitä, että muuttaa virallisia dokumentteja ja heiluttelee niitä tuolla barrikaadeilla huudellen kunnioituksen perään?
Juridinen aukupuoli ei koskaan ole edustanut samaa asiaa kuin biologinen vaikka se samaksi merkitäänkin.
Niin, jos se olisi sama asia, juridista olisi olemassakaan.
Mua hämmästyttää näissä keskusteluissa aina just tuo että kaivetaan ihan ihme argumentteja oman asian tueksi ja keksimällä keksitään jotain mukaperusteluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sini Ariel? Joku uusi tiskiaine?
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit haluavat takaisin aikaan jolloim sukupuoli ei ollut sosiaalinen konstruktio ja määritelmä.
Ihminen on keksinyt lentokoneen ja käynyt kuussa. Pystymme kaikkeen. Myös faktaa voi muuttaa. Se riippuu asenteista. Voinhan minäkin päättää, että tästä eteenpäin kutsun pöytää tuoliksi. Kun tarpeeksi moni alkaa kutsua pöytää tuoliksi, lopulta siitä tulee sosiaalinen normi.
Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Voimme esimerkiksi päättää, että sukupuolella ei ole mitään tekemistä kromosomien kanssa.
Kerroit juuri mitä tarkoittaa postmodernismi. Sanoilla voitaisiin muka muokata todellisuutta.
Voit kutsua pöytää tuoliksi, mutta pöytä on edelleen pöytä, vaikka kuinka hoet tuolia.
Sama sukupuolessa, voit vaihtaa passiisi sukupuolen merkinnän, mutta mikään ei muuttunut, housuissa on edelleen ne samat vehkeet. Siksi hallituksen päätös tuskin on kenellekään helpotus, vaan pikemmin johtaa pahempiin törmäyksiin todellisuuden kanssa.
Postmodernismi on todellinen syöpä. Syöväksi se suunniteltiinkin.
Samat ihmiset puhuvat sukupuolien moninaisuudesta ja kuitenkin puhuvat esim sukupuolittuneesta väkivallasta. Että onko niitä sukupuolia kaksi vai monia. Ei tunnu loogiselta tuo ajattelu.
Vierailija kirjoitti:
Konservatiivit haluavat takaisin aikaan jolloim sukupuoli ei ollut sosiaalinen konstruktio ja määritelmä.
Ihminen on keksinyt lentokoneen ja käynyt kuussa. Pystymme kaikkeen. Myös faktaa voi muuttaa. Se riippuu asenteista. Voinhan minäkin päättää, että tästä eteenpäin kutsun pöytää tuoliksi. Kun tarpeeksi moni alkaa kutsua pöytää tuoliksi, lopulta siitä tulee sosiaalinen normi.
Ei tässä ole mitään ihmeellistä. Voimme esimerkiksi päättää, että sukupuolella ei ole mitään tekemistä kromosomien kanssa.
Mitä ihmettä selität? Emme ole nyt missään ajassa, jossa sukupuoli olisi "sosiaalinen kontruktio". Sukupuoli ei muutenkaan muutu mihinkään menemällä ajassa eteenpäin, vaikka sekoilu lisääntyisi. Joten emme voi "palata" mihinkään. Sukupuoli on mikä on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oikeasti sukupuolia on yhtä monta kuin ihmistä maan päällä, sillä jokainen on juuri hänelle ominaisella tavalla sitä sukupuolta kuin on. Vaikka melko moni ihminen sanoo olevansa vaikka mies, niin silti he kaikki ovat kuitenkin ihan erilaisia ja siksi he ovat jokainen omalla sukupuolisella tavallaan miehiä.
On olemassa monenlaisia miehiä, mutta kaikki he ovat kuitenkin miehiä.
Niin, sukupuolia on kaksi, ei se ole. Ikään Arielin mielipide vaan tieteellinen tosiasia.
Ihmiset jotka loukkaantuvat tosiasioiden kertomisesta kertojalle, ovat häiriintyneitä tai mielisairaita. Todellisuus on se mikä se on, ihminen ei sääntele luonnonlakeja, vaikka kuinka yrittäisi niitä sorkkia, ihminen on vain yksi eliö muiden joukossa. Kaikilla nisäkkäillä on kaksi sukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Sukupuolien moninaisuus" on keisarin uudet vaatteet. On miehiä ja naisia ja sitten hyvin harvinaisia tilanteita, joissa kromosomit tai sukuelimet eivät ole kummallekaan tyypilliset.
Mies voi olla feminiininen ja jopa haluta tulla nähdyksi naisena, mutta se ei tee häntä naiseksi. Se tekee hänen mieheksi, joka ei koe olevansa mies. Surullinen tilanne, mutta ei hän
oikeasti edes tiedä mitä on olla nainen sillä hän ei ole sitä koskaan kokenut, eikä pysty kokemaan vaikka onkin mahdollista päästä tilanteeseen jossa kokemusta voi jossain määrin leikkiä.
Ihmisiä on miljardeja erilaisia, mutta sukupuolia on kaksi.
Eipä uskoosi että 2020-luvulla tämmöinen on vihapujetta ja tämän sanominen aiheuttaa skandaalim.
Tervejärkisten pitää nyt toistella näitä asioita vain ahkerasti, koska genderväki on aivopessyt nuoria uskomaan höpöuskomuksiinsa, ja kojta kukaan ei emää tiedä mikä on sukupuoli ja mitä se tarkoittaa. .
Sukupuoli ei ole mikään tyyli tai fiilis se on anatomiaa.
Mies ei voi hormoneilla ja leikkaulsella muuttua naiseksi, eikä nainen mieheksi, nämä ihmiset tekevät vain itsestään alapäävammautuneita friikkejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olihan se vähän outo postaus. Juu, DNA määrittelee biologisen sukupuolen, ei se ole kenellekään epäselvää. Mutta miksi sellaisesta pitää erikseen julkaista postaus, ellei tarkoitus ole loukata transihmisiä?
Samaan tapaan kaikille on selvää, että adoptiovanhemmat eivät ole adoptiolapsensa biologisia vanhempia. Mutta miksi kukaan julkaisisi postausta, jonka ainoa päämäärä on kertoa, että adoptiolapsi ei ole adoptiovanhempansa biologinen jälkeläinen? Ainoa keksimäni motiivi olisi yritys vähätellä adoptiovanhempien vanhemmuutta.
Ero on siinä, että adoptiovanhemmat eivät yritä saada muita uskomaan, että he olisivat lastensa biologisia vanhempia. Transseille tärkeintä on, että muut lähtevät heidän harhoihinsa mukaan vakuuttelemaan, että he todella ovat naisia.
Transihmiset eivät koita saada ketään uskomaan, että he ovat muuttaneet biologisen sukupuolensa tai että se olisi edes mahdollista. He voivat sanoa olevansa miehiä, mutta eivät tarkoita olevansa biologisia miehiä. Samaan tapaan adoptiovanhemmat sanovat olevansa vanhempia, mutta eivät tarkoita olevansa biologisia vanhempia.
Kun adoptiovanhempi sanoo "Olen lapseni isä/vanhempi", voitaisiin alkaa yhtä hyvin mäkättää, että ethän ole, koska hänellä ei ole sinun geenejäsi. Kuitenkin kuulija ymmärtää, ettei vanhempi tarkoittanutkaan olevansa biologinen isä/vanhempi. Jostain syystä kuitenkin transihmisten ajatellaan tarkoittavan automaattisesti, että hän väittää vaihtaneensa biologisen sukupuolensa, vaikkei hän niin sano.
Juuri näin. Transmiehet toivoo, että heitä sanotaan miehiksi (ei naisiksi). Se ei tarkoita, että he vaatisivat muita uskomaan, että he ovat biologisia miehiä. Sama transnaisten kohdalla.
Se mitä vastustetaan on se, että jotkut väen vängällä haluaa kutsua transmiehiä naisiksi ja transnaisia miehiksi ja käyttää heistä mm. sen biologisen sukupuolen pronomineja (kuten Ariel tekee). Jos sanot kunnioittavasi transsukupuolisia ja kutsuvasi heitä kuten he toivovat, miksi tekisit niin?
Jos he ensin kunnioittaisivat minua ja kutsuvat minua, kuten toivon.
Olen nainen, en mikään cis-nainen, kuten heillä on tapana puhutella biologisia naisia.
Itse haluavat näillä etuliitteillä/nimityksillä hälventää omaa trans-taustaansa. Mitä hävettävää siinä on, että puhutaan heistä transnaisina -kuten he ovatkin, ei naisina.
Sukupuolia on ihmisellä tasan kaksi kappaletta, mies, kromosomit XY ja nainen, kromosomit XX. Intersukupuolisetkin Ovat XX tai XY.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sori kirjotusvirheet, istun auringossa partdilla ni ei näe hyvin tekstiä kokoaika.
534
Esimerkiksi urheillessa olen joutunut vaaralliseen tilanteeseen, kun vastustajan joukoissa on rymistellyt "nainen". Vai että naisten pitäisi taas vain kohteliaasti joustaa ja leikkiä mukana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transihmisten mielestä vain heidän mielipiteet ovat faktoja, ja kaikki muut ovat väärässä. Vain sateenkaari ihmiset saavat sanoa ja ilmoittaa suureen ääneen mielipiteensä, mutta muut eivät saa.
N.21Jep, kaikkien pitää suvaita ja ymmärtää heidän puoltaan asiassa mutta heidän ei tarvitse suvaita tai ymmärtää muita.
Yllä oleva niiiin totta. Ihan heidän sanelemillaan ehdoilla nykyisin mennään, kaikki muu on väärin ja vetäsevät kaikista muista mielipiteistä heti herneen nokkaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Transihmisten mielestä vain heidän mielipiteet ovat faktoja, ja kaikki muut ovat väärässä. Vain sateenkaari ihmiset saavat sanoa ja ilmoittaa suureen ääneen mielipiteensä, mutta muut eivät saa.
N.21Jep, kaikkien pitää suvaita ja ymmärtää heidän puoltaan asiassa mutta heidän ei tarvitse suvaita tai ymmärtää muita.
Yllä oleva niiiin totta. Ihan heidän sanelemillaan ehdoilla nykyisin mennään, kaikki muu on väärin ja vetäsevät kaikista muista mielipiteistä heti herneen nokkaan!
Miksi täytyy tehdä tuollaisia provokirjoituksia kuin tämä Sini? Ja vielä sellaisesta aiheesta, joka ei varmasti ole millään tavalla epäselvä transihmisille. Kyllä he ihan itse tietävät kumpina he ovat syntyneet ja minkä takia vaikka Henny on ollut Henry. Kuten tämä Ellakin taisi kommenttiketjuun kirjoittaa jotain, että tietää kyllä syntyneensä miehen kehoon eikä sitä kiistä.
Vit tu mitä munattomien akkojen piipitystä.
Vierailija kirjoitti:
Minua vaivaa tässä sukupuolikeskustelussa se, että kun kerran todistetusti syntyy intersukupuolisia ihmisiä (googlettakaa, jos ette tiedä), niin mitäs he sitten ovat?
On aika kammottavaa, että yhteiskunta leimaa joksikin "virheeksi" tällaiset ihmiset. Aika kamalaa syntyä "virheeksi".
Ja mitä hemmetin väliä sillä on kenellekään, mitä sukupuolta joku tuntee olevansa? Miksi se on ihan valtavan iso asia joillekin konservatiivisille ihmisille?
Minulle on aivan sama, mitä joku tuntee olevansa, kunhan tuntee olonsa hyväksi.
Voi hyvänen aika.
Mitä tämmöiseen hulluuteen voi enää edes sanoa. Olen sanaton.
Senverran nyt kuitenkin pinnistän, että se että tunnustaa TOSIASIAT, ei ole konservatismiä sen paremmin kuin liberalismia, se on vain REALISMIA.
Sukupuolia on kaksi, jos joku asiasta loukkaantuu niin kiukutelkoot luontoäidille.
Intiassa syntyy kaksipäisiä vauvoja välillä, ei ihmistä luokitella sen vuoksi kaksipäiseksi nisäkkääksi.
Suomessakin on kehitysvammaisia ihmisiä, ei kukaan välitä heiänkään tunteistaan, vaikka eivät ole itse valinneet kohtaloaan, toisin kuin nämä sukupuolisurffailijat jotka päättävät hypätä transjunaan ihan itse (setan ja hörhöjen avustuksella toki) .
Mitään sellaisia olentoja ei ole oikeasti olemassa kuin "transihmiset", vaan nämä ovat ihan naisia tai miehiä, jotka ovat päättäneet että haluavat olla toistasukupuolta.
Mutta kun elämässö nyt vaan ei aina saa kaikkea mitä haluaa, sukupuoli on syntymäominaisuus joka saadaan, sitä ei kukaan itse valitse eikä se kirurgialla muutu miksikään.
Maailma on oikeasti muuttunut hulluksi. Ihmisillä - sukupuoli-identiteetistä riippumatta - tuntuu olevan aikaa pyöritellä ja surra sitä, mitä joku toinen kirjoittaa tai sanoo omana mielipiteenään. Vasta-argumentit muistuttavat jonkin ahdasmielisen uskonlahkolaisen sanomaa. Joka puolella horistaan sukupuoli-sitä ja sukupuoli-tätä, on yhtä kriisiä ja sateenkaarta ja ahdistusta. Lahkolaiset voisivat vaikka mennä töihin sen sijaan että jauhavat sitä samaa sontaa päivästä toiseen, paheksuvat muiden mielipiteitä ikään kuin tässä oltaisi maailman suurimman ongelman äärellä!
Maailmasta loppuu lähivuosina saasteeton maaperä, juomavesi käy vähiin, tuhansia neliökilometrejä maata autioituu ja saa ihmismassat liikkumaan ruuan perässä rikkaampiin maihin. Tuhansittain lajeja tuhoutuu, kun taas tuholaisten elinolot kohenevat. Maastopalot yleistyvät, samoin rajuilmat ja myrskyt, jotka pistävä sileäksi infraa. Kiina ärsyttää Yhdysvaltoja ja ollaan kolmannen maailmansodan äärellä, Venäjä uhittelee kaikkialla ja kaikille. Suomessa ei pian saa enää sairaanhoitoa lapsille, eikä mitään hoivaa vanhuksille.
Ja sateenkaariväki ja muut hörhöt jauhavat mitä jauhavat. Ihmiskunta on niin tuhoon tuomittu!
Vierailija kirjoitti:
Maailma on oikeasti muuttunut hulluksi. Ihmisillä - sukupuoli-identiteetistä riippumatta - tuntuu olevan aikaa pyöritellä ja surra sitä, mitä joku toinen kirjoittaa tai sanoo omana mielipiteenään. Vasta-argumentit muistuttavat jonkin ahdasmielisen uskonlahkolaisen sanomaa. Joka puolella horistaan sukupuoli-sitä ja sukupuoli-tätä, on yhtä kriisiä ja sateenkaarta ja ahdistusta. Lahkolaiset voisivat vaikka mennä töihin sen sijaan että jauhavat sitä samaa sontaa päivästä toiseen, paheksuvat muiden mielipiteitä ikään kuin tässä oltaisi maailman suurimman ongelman äärellä!
Maailmasta loppuu lähivuosina saasteeton maaperä, juomavesi käy vähiin, tuhansia neliökilometrejä maata autioituu ja saa ihmismassat liikkumaan ruuan perässä rikkaampiin maihin. Tuhansittain lajeja tuhoutuu, kun taas tuholaisten elinolot kohenevat. Maastopalot yleistyvät, samoin rajuilmat ja myrskyt, jotka pistävä sileäksi infraa. Kiina ärsyttää Yhdysvaltoja ja ollaan kolmannen maailmansodan äärellä, Venäjä uhittelee kaikkialla ja kaikille. Suomessa ei pian saa enää sairaanhoitoa lapsille, eikä mitään hoivaa vanhuksille.
Ja sateenkaariväki ja muut hörhöt jauhavat mitä jauhavat. Ihmiskunta on niin tuhoon tuomittu!
Jonkinlaiselta uskonlahkolta sekin kuulostaa, että on pakko päästä vaahto suusta tursuten kirjoittamaan näitä omia mielipiteitään ja faktojaan nettiin. Siis miksi? Miksei vaan anna olla? Tottakai vastapuoli reagoi.
Kuten tuossakin, pelkkää faktaa. Mitäpä luulet mitä Sini olisi sanonut?