Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Usassa on kunnon tuomioita. Katson true crimea ja siellä
20.04.2023 |
murhasta kuin murhasta lankeaa elinkautinen vailla ehdonalaisuuden mahdollisuutta. Niinhän se pitäisi olla. Suomessa istutaan 5 v ja sitten ulos ja asunnot ja työpaikatkin usein järjestetty.
Kommentit (60)
21: Suomessa kakku nautitaan Hotelli Hiltonin kaltaisissa oloissa. Pahemminkin konnalla voisivat asiat olla...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kunnon tuomioita", kunnes sinä olet siellä ristikoiden toisella puolella. Tulee ikävä sitä Suomen ja "kunnon tuomioita".
En minä ainakaan halua, että jos joskus alan sarjaamurhaajaksi, niin minut päästetään hirmutöistäni 12 vuoden leikkituomiolla. Minut tulee pitää loppuikäni vankilassa, ihan niin kuin uhrinikin ovat ikuisesti kuolleita.
Luuletkos tosiaan, että saadakseen jenkeissä kymmenien vuosien tuomion pitää olla sarjamurhaaja? Katso vaikka dokumentti USAn vangitut lapset. Oli ainakin aiemmin Yle Areenassa. Siinä oli esimerkiksi lastaan pahoinpidelleen isän tappanut 14v poika eli pahoinpitelyn uhri istumassa elinkautista kuolemaansa saakka. Eikä siellä tarvitse ketään edes tappaa, jotta saisi pitkän tuomion.
Vierailija kirjoitti:
N. 10 vuotta sitten julkaistiin tutkimus, jonka mukaan Suomessa linnakundi maksaa veronmaksajille 50 000 e/v.
Nykyään paljon enemmän.
Varmaan pitäisi majoituksen tasoa laskea 5 tähdestä 4 tähteen ;-)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä Suomessa istutaan noin 18 vuotta murhasta.
Jep, skaalalla 12-20 vuotta, keskimäärin 14. Jammu taas ei päässyt ulos koskaan.
Jammu joutui kiven sisään pitkäksi aikaa vain koska tapaus sai paljon julkisuutta. Oikeuslaitos tiesi, että jos nyt annetaan päänsilitystä, kuten tuollaisissa tapauksissa yleensä, niin sitä ei enää kansan terve oikeudentunto sulata, vaan vihaiset väkijoukot lynkkaavat Jammun ja päänsilittäjät siinä ohella. Siksi Jammu sai Suomessa äärimmäisen harvinaisen "kunnon tuomion".
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kunnon tuomioita", kunnes sinä olet siellä ristikoiden toisella puolella. Tulee ikävä sitä Suomen ja "kunnon tuomioita".
En minä ainakaan halua, että jos joskus alan sarjaamurhaajaksi, niin minut päästetään hirmutöistäni 12 vuoden leikkituomiolla. Minut tulee pitää loppuikäni vankilassa, ihan niin kuin uhrinikin ovat ikuisesti kuolleita.
Luuletkos tosiaan, että saadakseen jenkeissä kymmenien vuosien tuomion pitää olla sarjamurhaaja? Katso vaikka dokumentti USAn vangitut lapset. Oli ainakin aiemmin Yle Areenassa. Siinä oli esimerkiksi lastaan pahoinpidelleen isän tappanut 14v poika eli pahoinpitelyn uhri istumassa elinkautista kuolemaansa saakka. Eikä siellä tarvitse ketään edes tappaa, jotta saisi pitkän tuomion.
On ihan oikein, että murhaa lievemmistä rikoksista saa pitkiä tuomioita. Tuomiota annettaessa pitäisi tietenkin silti huomioida se, jos "uhri" on aiemmin kohdistanut surmaajaan väkivaltaa tai vakavaa väkivallan uhkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No juu, USA:han on nyt tässäkin se vihoviimeinen maa, josta ottaa mallia. Mut kun alempi keskiluokka niin ihailee jenkkejä. Pahin sotarikollinen, niin sen selän taakse on hyvä juosta, ihan kuin nämä samat tyypit juoksi kouluissakin sen pahimman koulukiusaajan selän taakse ilkkumaan muita. Hovi, prseennuolijat.
Mut juu, bisnestähän tuo on USA:ssa. Tehdään rahaa köyhillä ihmisillä, sillä rikkaat pääsevät ison lakimies-lauman kanssa aika usein kuin se kuuluisa koira veräjästä. Ja kun ei se bisnes ole kapitalistien unelmamaassa aina toiminut ihan niin kuin pitäisi, niin sitten on näitä '99 vuodeksi' tuomittuja päästetty vapaaksi, kun rahat onkin loppu. Onnea Teksas! Sinnehän kotiutui tämä usean ihmisen tappanut musta mies, joka tappoi ensitöikseen uudessa vapaudessaan naapurin pikkupojan.
USA on pelon valtakunta. Nuori poika ammutaan, kun soitti väärää ovikelloa. Nuori nainen ammutaan, kun ajoi vahingossa väärälle ajotielle. Pikkupoika ampuu opettajansa, kun vtuttaa kun ei tehty niin kuin mä haluun. Kaikki nämä tapahtunut tänä vuonna ja ollaan vasta huhtikuussa. Paljonko niitä joukkoampumisia jo on - yli sata?
Vierailija kirjoitti:
No juu, USA:han on nyt tässäkin se vihoviimeinen maa, josta ottaa mallia. Mut kun alempi keskiluokka niin ihailee jenkkejä. Pahin sotarikollinen, niin sen selän taakse on hyvä juosta, ihan kuin nämä samat tyypit juoksi kouluissakin sen pahimman koulukiusaajan selän taakse ilkkumaan muita. Hovi, prseennuolijat.
Mut juu, bisnestähän tuo on USA:ssa. Tehdään rahaa köyhillä ihmisillä, sillä rikkaat pääsevät ison lakimies-lauman kanssa aika usein kuin se kuuluisa koira veräjästä. Ja kun ei se bisnes ole kapitalistien unelmamaassa aina toiminut ihan niin kuin pitäisi, niin sitten on näitä '99 vuodeksi' tuomittuja päästetty vapaaksi, kun rahat onkin loppu. Onnea Teksas! Sinnehän kotiutui tämä usean ihmisen tappanut musta mies, joka tappoi ensitöikseen uudessa vapaudessaan naapurin pikkupojan.
USA on pelon valtakunta. Nuori poika ammutaan, kun soitti väärää ovikelloa. Nuori nainen ammutaan, kun ajoi vahingossa väärälle ajotielle. Pikkupoika ampuu opettajansa, kun vtuttaa kun ei tehty niin kuin mä haluun. Kaikki nämä tapahtunut tänä vuonna ja ollaan vasta huhtikuussa. Paljonko niitä joukkoampumisia jo on - yli sata?
Ja ongelma ratkeaa antamalla kaikille tuomioksi päänsilitystä??
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ultimaattisissa rangaistuksissa on se ongelma, että rikollisen kannattaa vältellä kiinnijäämistä kaikin keinoin. Suomessa murhaajatkin usein pidätetään lauseella "Repe mennäänpä käymään tuossa maijalla sulla on näemmä haku päällä." Kun taas kuolemantuomion saavan rikollisen kannattaa tuossa samassa vaiheessa tap paa se poliisi ja kaikki silminnäkijät, jos suinkin mahdollista. Siten hän ei ehkä itse kuole.
Eli raskaat tuomiot lisäävät väkivaltaa poliisia kohtaan, ja sivulliset uhrit eli silminnäkijät "kannattaa" pistää kylmäksi, koska lisärangaistusta ei enää tulossa ja kiinnijäämisen riski pienenee kun ei jätä silminnäkijöitä (rikollista ei voi kuolemaantuomita kahta kertaa eli rajapelotevaikutusta ei enää ole).
Tästä on ihan laajaa tutkimustietoa oikeustaloustieteen tieteenalalla.
Milloin on ja milloin ei. Ihan riittävästi on Amerikassakin tapauksia joissa pääsee kuin koira veräjästä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No juu, USA:han on nyt tässäkin se vihoviimeinen maa, josta ottaa mallia. Mut kun alempi keskiluokka niin ihailee jenkkejä. Pahin sotarikollinen, niin sen selän taakse on hyvä juosta, ihan kuin nämä samat tyypit juoksi kouluissakin sen pahimman koulukiusaajan selän taakse ilkkumaan muita. Hovi, prseennuolijat.
Mut juu, bisnestähän tuo on USA:ssa. Tehdään rahaa köyhillä ihmisillä, sillä rikkaat pääsevät ison lakimies-lauman kanssa aika usein kuin se kuuluisa koira veräjästä. Ja kun ei se bisnes ole kapitalistien unelmamaassa aina toiminut ihan niin kuin pitäisi, niin sitten on näitä '99 vuodeksi' tuomittuja päästetty vapaaksi, kun rahat onkin loppu. Onnea Teksas! Sinnehän kotiutui tämä usean ihmisen tappanut musta mies, joka tappoi ensitöikseen uudessa vapaudessaan naapurin pikkupojan.
USA on pelon valtakunta. Nuori poika ammutaan, kun soitti väärää ovikelloa. Nuori nainen ammutaan, kun ajoi vahingossa väärälle ajotielle. Pikkupoika ampuu opettajansa, kun vtuttaa kun ei tehty niin kuin mä haluun. Kaikki nämä tapahtunut tänä vuonna ja ollaan vasta huhtikuussa. Paljonko niitä joukkoampumisia jo on - yli sata?
Ja ongelma ratkeaa antamalla kaikille tuomioksi päänsilitystä??
Voi, kyllä se totta on, äo-tasot on alkanut romahtaa, sinäkään et näe kuin vain ääripäät: joko vankilaan 99 vuodeksi tai päänsilitystä. Juuh.
USA on naurettava. Uskottavuus täysin out. Juot kuumaa kahvia, poltat susi ja saat tuntuvat korvaukset. Murhat jonkun ja saat 300 vuotta vankeutta 😂 Nähtävästi heillä rikolliset ihmiset ovat lähes kuolemattomia ja tavalliset kansalaiset tyhmiä kuin saapas. Ja lakimiehet ahneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
USAssa vankilat ovat yksityisyrityksiä. Siellä eliitti tienaa isot rahat, kun köyhät ja kurjat tuomitaan kymmeniksi vuosiksi linnaan.
Rikollisuutta tämä ei todellakaan vähennä.
On kuitenkin kunnon tuomiot. Suomi voisi vähentää palveluja vankiloissa, niin ei tulisi kalliiksi. Minkä takia joka huoneessa täytyy olla mukavuudet ja 5 ruokailua päivässä.
OTK kirjoitti:
Ultimaattisissa rangaistuksissa on se ongelma, että rikollisen kannattaa vältellä kiinnijäämistä kaikin keinoin. Suomessa murhaajatkin usein pidätetään lauseella "Repe mennäänpä käymään tuossa maijalla sulla on näemmä haku päällä." Kun taas kuolemantuomion saavan rikollisen kannattaa tuossa samassa vaiheessa tap paa se poliisi ja kaikki silminnäkijät, jos suinkin mahdollista. Siten hän ei ehkä itse kuole.
Eli raskaat tuomiot lisäävät väkivaltaa poliisia kohtaan, ja sivulliset uhrit eli silminnäkijät "kannattaa" pistää kylmäksi, koska lisärangaistusta ei enää tulossa ja kiinnijäämisen riski pienenee kun ei jätä silminnäkijöitä (rikollista ei voi kuolemaantuomita kahta kertaa eli rajapelotevaikutusta ei enää ole).
Tästä on ihan laajaa tutkimustietoa oikeustaloustieteen tieteenalalla.
Rikollisen voi tuomita kahteen kertaan eri rikoksesta. Kun rikoksesta on saatu syytön-leima, niin silloin ei voi tuomita tästä rikoksesta vaikka ilmenisikin että syyllinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Elinkautinen 25 vuodeksi, tappo vähintään 15 vuotta. Pahoinpitely aina vähintään 2 vuotta, kaikki pahoinpitelyt törkeitä pahoinpitelyitä aina, pois ensikertalaisuus, pois yhdyskuntapalvelu, ehdollisuus pois, rikosoikeudellisen vastuun alaikäraja 13 vuodesta ylöspäin, vastikkeellista palvelua vankilassa.
Vierailija kirjoitti:
N. 10 vuotta sitten julkaistiin tutkimus, jonka mukaan Suomessa linnakundi maksaa veronmaksajille 50 000 e/v.
Nykyään paljon enemmän.
It costs an average of about $106,000 per year to incarcerate an inmate in prison in California
Tämä nopealla googletuksella, ja toki tuo vaihtelee siellä paljonkin, mutta ei se ihan ilmaista sielläkään näytä olevan.
Vierailija kirjoitti:
OTK kirjoitti:
Ultimaattisissa rangaistuksissa on se ongelma, että rikollisen kannattaa vältellä kiinnijäämistä kaikin keinoin. Suomessa murhaajatkin usein pidätetään lauseella "Repe mennäänpä käymään tuossa maijalla sulla on näemmä haku päällä." Kun taas kuolemantuomion saavan rikollisen kannattaa tuossa samassa vaiheessa tap paa se poliisi ja kaikki silminnäkijät, jos suinkin mahdollista. Siten hän ei ehkä itse kuole.
Eli raskaat tuomiot lisäävät väkivaltaa poliisia kohtaan, ja sivulliset uhrit eli silminnäkijät "kannattaa" pistää kylmäksi, koska lisärangaistusta ei enää tulossa ja kiinnijäämisen riski pienenee kun ei jätä silminnäkijöitä (rikollista ei voi kuolemaantuomita kahta kertaa eli rajapelotevaikutusta ei enää ole).
Tästä on ihan laajaa tutkimustietoa oikeustaloustieteen tieteenalalla.
Rikollisen voi tuomita kahteen kertaan eri rikoksesta. Kun rikoksesta on saatu syytön-leima, niin silloin ei voi tuomita tästä rikoksesta vaikka ilmenisikin että syyllinen.
Jatkan eli jos tapat herra x ja saat tuomion, ja sitten tapat herra y niin tuomio tulee molemmista. Yhdysvalloissa jokainen uhri saa ansaitsemansa tekijän tuomion. Jos tapat 3 se on kolme tuomiota
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saattaa olla, että Suomessa on tuomiota ainakin joidenkin rikosten kohdalla alakanttiin. Mutta en minä kyllä ensimmäisenä ryntäsi ottamaan mallia ja esimerkkiä Jenkkejen tuomioista. - Esimerkiksi en halua, että Suomen rikoslakiin palautetaan mahdollisuus tuomita kuoleman rangaistus.
Uskovainen mies
Kuolemahan on helpotus versus istua loppuikänsä linnassa.
En ole kumpaakaan kokeillut, mutta veikkaisin silti, että tiedossa olevan teloituksen odottaminen on tuskallisempi kokemus kuin vuosikymmeniä kiven sisässä istumisesta päivä kerrallaan aiheutuva kärsimys, vaikka kummassakin vaihtoehdossa päiväkohtaisen kärsimyksen määrä kerrottaisiin sen kestoajalla. Molemmissa tapauksissahan rangaistus on muistoja jättämättä loppuun kärsitty sillä hetkellä kun henki lakkaa pihisemästä.
Eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
N. 10 vuotta sitten julkaistiin tutkimus, jonka mukaan Suomessa linnakundi maksaa veronmaksajille 50 000 e/v.
Nykyään paljon enemmän.
It costs an average of about $106,000 per year to incarcerate an inmate in prison in California
Tämä nopealla googletuksella, ja toki tuo vaihtelee siellä paljonkin, mutta ei se ihan ilmaista sielläkään näytä olevan.
"Spending per prisoner varies widely across states, from about $18,000 per prisoner in Mississippi to $135,978 per prisoner in Wyoming in 2020."
Kuka sen keksi täällä oikein, ettei rikoksesta kuulu langettaa rangaistuksia (vaan silittää vain konnan päätä)?
Alue: Aihe vapaa
Kuolemahan on helpotus versus istua loppuikänsä linnassa.