Lue keskustelun säännöt.
Siis mitä v... "tällä hetkellä lainsäädäntö ei taivu puhelimien kieltämiseen."
18.04.2023 |
Siis opettaja ei saa kieltää pikkulumihiutaleilta puhelimen käyttöä keskem oppitunnin? Miten tähän on tultu?
Kommentit (186)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei ole isokaan satsaus lukollinen varastohylly luokan nurkkaan, minne jokainen laittaa luurinsa tunnin alkaessa. Avaimen voi pitää taskussa, ja puhelimen saa mennä ottamaan, kun tunti loppuu. Toimii samalla tavalla, kuin kauppojen kassisäilöt.
Kuka täällä kirjoittaa omaisuuden viemisestä. Siinähän se omaisuus on parin metrin päässä, sen käyttökieltoa vain valvotaan. Jaa, että mistäkö syystä? No oisko tarkoitus kuunnella, oppia ja tehdä tehtäviä tunneilla. Se ei onnistu jos puhelimen kanssa touhutaan samalla.
Ei ihme kun ei osata edes kirjoittaa, tuskin lukeakaan. Tulokset puhuvat puolestaan, ei voi vastaankaan kukaan väittää.
Tällaisia lapsiako vanhemmat haluavat, tulevia luusereita? eri
Mitä jos oppilas kieltäytyy laittamasta puhelinta kaappiin?
Tuttavaperheen isä haki sovitusti koulupäivän päätteeksi poikansa kännykän pois koulusta. Sanoi pojalleen, että jatkossa kännykkä saa olla koulussa lukukauden loppuun, hän ei sitä enää tämän jälkeen hae. Sen jälkeen ei kännykkä häirinninnyt pojan opiskelua, vaan osasi laittaa sen pois.
Kuka otti puhelimen pois ja millä valtuuksilla?
No sillä ei ole mitään väliä. Sinä eikä sinun räkäperseet ei tartte puhelimia koulussa oppitunneilla.
Suomen laillako ei ole merkitystä?
Koulun jörjestyssäännöt kieltää edelleen häiriökäyttäytymisen oppituntian aikana. Tähän voidaan laskea kaikenlaiset kännykät ja muut älyä tuhoavat laitteet. Ja sitä pitää soveltaa ankarammin. Jos oppilaasta tulee väkivaltainen, niin se pitää poistaa luokasta usean opettajan voimin, josta sitten poliisi käy hakemassa oppilaan putkaan ja soittaa vanhemmmille ja selittää miten asia on mennyt. Piste!
Ei voida! Kännykkä,ei ole vaaraa aiheuttava esine. Kännykän katsominen ei myöskään ole sellainen häiriötekijä, että se aiheuttaisi kännykän haltuunoton..
Sinäkö sen päätät, että kännykän käyttäminen tunnilla ei häiritse kenenkään opiskelua?
Apuulaisoikeusasiamihen päätös:
Päätöksessä katsotaan, että perusopetuslain antama oikeus ottaa haltuun oppilaan omaisuutta rajoittuu aineisiin tai esineisiin, jotka voidaan määritellä oppilaalle itselleen tai muille kouluyhteisön jäsenille vaarallisiksi tai joilla vakavasti häiritään opetusta ja samalla muiden oppimista. Lain esitöissä esimerkkeinä mainittiin aseet ja päihteet.
Kännykkää ei voida nähdäkseni rinnastaa mainittuihin esineisiin siitäkään huolimatta, että sen välityksellä oppilaat voivat kouluympäristössä aiheuttaa toisille ihmisille vakaviakin seuraamuksia muun muassa kiusaamalla, apulaisoikeusasiamies arvioi.
Turhaan täällä väännät asiasta, väännä apulaisoikeusasiamiehen kanssa!
Mutta edelleen opettaja voi käskeä puhelimet pois. Hänellä on määräysvalta luokassa, ei lapsilla.
Toki voi käskeä, mutta mitäs teet kun se puhelin tulee joka käskyn jälkeen takas käteen? Apulaisoikeusasiamiehn päätökselle puhelinta ei voi edes ottaa opoilaalta pois, vaikka kiusaisi sillä toista. Jos opilas pitää puhelinta ködessään ja käyttää sitä omaan huvitukseensa, niin mitä sun mielest opettaja voi tehdä? Se ei ole rinnastettavissa vaaraan aiheuttavaan esineeseen, joten opettajalla ei ole oikeus ottaa sitä poiskaan Jos opiilas katsoo kuulokkeet päässä youtubea, niin mitäs opettaja voi?
No eihän se nyt voi mennä noin ettei sille saada stoppia!? MITÄ AFRIKKAA TÄSTÄ MAASTA OLLAAN KYHÄÄMÄSSÄ?
Systeemi tukee kaikkea sellaista, millä voidaan pitää kansalainen tyhmänä. Älypuhelin on siihen mainio laite, koska esim. koulussa se pitää tehokkaasti huolen siitä, että koululainen ei keskity opetukseen.
Nyt on nostettu äläkkä, mikä alkaa muistuttaa ihmisoikeustaistelua. Voisi olettaa, että ihmiset kykenisivät ymmärtämään teknologian tarjoamien haittojen suuruuden, mutta se taitaa olla naiivi käsitys ihmisten ymmärryskyvystä. Jos lasten vanhempia asia ei kiinnosta, miksi koulun pitäisi taistella tuulimyllyjä vastaan?
Nykykäytännöllä tenava työnnetään systeemistä läpi lain voimalla. Hänestä sitten aikanaan kasvaa mallikansalainen, joka ei tiedä mistään mitään, mutta tuntee oikeutensa. Lähitulevaisuuden politiikka on helppo nakki, kun enemmistö kansasta ei kykene ymmärtämään asioita, joilla poliitikot heidän ääntään kalastelevat.
Tulevaisuuden "mallikansalaisten" rakentaminen on aloitettu, vanhempien ja lain suosiollisella avulla.
Tervetuloa uuteen uljaaseen maailmaan, se on jo ovella.
Sen oven takana häämöttää kolmas maailmansota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koulun aulaan kaikille lokerot, jonne puhelimet laitetaan KOKO koulupäivän ajaksi. Vähentyisi huomattavasti myös kiusaaminen somessa. Olisi erittäin terveellistä myös teineille, jotka oikeasti suurin osa tuijottavat luuria koko valveillaoloaikansa.
Tämän takia nykyajan lapsille ei ole edes mielikuvitusta. Eivät pysty esimerkiksi keksimään tarinoita tai leikkejä.
Ilmankos nämä Catwomanit ja Rings Of Powerit on niin hirveetä paskaa verrattuna aikaisempien vuosikymmenien viihteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Koulun aulaan kaikille lokerot, jonne puhelimet laitetaan KOKO koulupäivän ajaksi. Vähentyisi huomattavasti myös kiusaaminen somessa. Olisi erittäin terveellistä myös teineille, jotka oikeasti suurin osa tuijottavat luuria koko valveillaoloaikansa.
Tämän takia nykyajan lapsille ei ole edes mielikuvitusta. Eivät pysty esimerkiksi keksimään tarinoita tai leikkejä.
Nykyajan lapset ovat myös jääneet paitsi siitä mitä meillä oli 80 ja 90 luvulla. Hyviä sarjakuvia, legoja ja ulkona leikittiin luonnossa pienestä lähtien.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskunnassahan voidaan onneksi lakeja muuttaa. Tai sitten voidaan katsella pisa-tulosten jatkuvaa liukua alaspäin.
Esim. Li Andersson kulutti 4 vuotta opetusministerinä tekemättä yhtään mitään koulunkäyntiolosuhteiden parantamiseksi.
Taisi olla Li:lle ihan väärä duuni siinä tapauksessa.
"Andersson valmistui valtiotieteiden kandidaatiksi vuonna 2010 Åbo Akademista.[1] Hän on opiskellut pääaineenaan kansainvälistä oikeutta erikoistuen kansainväliseen ihmisoikeuslainsäädäntöön ja pakolaisuuteen sekä sivuaineena venäjän kieltä ja kulttuuria"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskunnassahan voidaan onneksi lakeja muuttaa. Tai sitten voidaan katsella pisa-tulosten jatkuvaa liukua alaspäin.
Esim. Li Andersson kulutti 4 vuotta opetusministerinä tekemättä yhtään mitään koulunkäyntiolosuhteiden parantamiseksi.
Taisi olla Li:lle ihan väärä duuni siinä tapauksessa.
"Andersson valmistui valtiotieteiden kandidaatiksi vuonna 2010 Åbo Akademista.[1] Hän on opiskellut pääaineenaan kansainvälistä oikeutta erikoistuen kansainväliseen ihmisoikeuslainsäädäntöön ja pakolaisuuteen sekä sivuaineena venäjän kieltä ja kulttuuria"
No ilmankos ...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tämä ketju on taas yksi iso vahvistus sille, miksi niitä lapsia ei kannata nykymaailmaan tehdä. En ole mielestäni edes vanha, mutta silti koulumaailma ja aiemmin normaaleina pidetyt asiat ovat näemmä muuttuneet aivan naurettavaan suuntaan ihan muutamissa vuosissa. Vai että laitonta vaatia oppilaita keskittymään koulussa..... :D
Onnea vaan niille, jotka näiden nykylasten työn jälkiä sitten tulevaisuudessa korjailevat. Mahtaa tulla mm. hyviä lääkäreitä ja insinöörejä, kun keskittymiskyky ajettu alas jo taaperoikäisestä asti, koska "eihän niiltä lapsilta voi lain mukaan mitään vaatia".
Miten VR saa kieltää puhelimet tietyissä junanvanuissa? Siellähän on puhelimen kuva ja kieltomerkki, eikä ole kuulunut että poliisi tutkii ja syyttäjät hieroo käsiään.
Kyllä toi koulukiellon väitetty mahdottomuus on täysin huuhaata ja ainoastaan osoitus käsienheiluttajien haluttomuudesta tehdä asialle mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Se sama, joka sen puhelimen on sille pikku piltille hankkinutkin. Yllättävän usein isi/äippä. Taas kerran vierähti pallo ja vastuu vanhemmille, ai hitto kuinka kurjaa, nyt kyllä kiukuttaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskunnassahan voidaan onneksi lakeja muuttaa. Tai sitten voidaan katsella pisa-tulosten jatkuvaa liukua alaspäin.
Esim. Li Andersson kulutti 4 vuotta opetusministerinä tekemättä yhtään mitään koulunkäyntiolosuhteiden parantamiseksi.
Taisi olla Li:lle ihan väärä duuni siinä tapauksessa.
"Andersson valmistui valtiotieteiden kandidaatiksi vuonna 2010 Åbo Akademista.[1] Hän on opiskellut pääaineenaan kansainvälistä oikeutta erikoistuen kansainväliseen ihmisoikeuslainsäädäntöön ja pakolaisuuteen sekä sivuaineena venäjän kieltä ja kulttuuria"
Ihan rehellinen kysymys. Miten kandi voi olla erikoistunut mihinkään? Itse olin vähän aikaa kirjoilla yliopistolla, ja kandiopinnot olivat lähes kokonaan peruskursseja eri aiheista. Vähän kuin syventäviä lukion kursseja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Koulussa koulun säännöt.
Ei koulun säännöt voi olla ristiriidassa lakien kanssa. Ei omaisuutta voi ottaa pois vain jonkun syyn takia
Aika paljon helpompaa olisikin, jos olisi viisaat vanhemmat, jotka sen puhelimen ennen kouluun lähtöä takavarikoisivat, jos haluavat, näin lapset keskittyisivät koulussa siihen koulunkäyntiin.
Puhelimien kerääminen johonkin laatikoon on typerä ajatus, eikö riitä, että puhelin on taskussa tai laukussa äänettömällä, silloin ei tarvita mitään takavarikoita eikä lakiongelmia.
Jos se ei pysy taskussa/äänettömällä, niin sitten vastuu pitää siirtää kotiin ja näihinkin tulisi saada jotain merkittäviä sanktioita, kun nyt näistä säännöistä ei välitetä, sakkoja vanhemmile, niin alkaa kiinnostamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eduskunnassahan voidaan onneksi lakeja muuttaa. Tai sitten voidaan katsella pisa-tulosten jatkuvaa liukua alaspäin.
Esim. Li Andersson kulutti 4 vuotta opetusministerinä tekemättä yhtään mitään koulunkäyntiolosuhteiden parantamiseksi.
Taisi olla Li:lle ihan väärä duuni siinä tapauksessa.
"Andersson valmistui valtiotieteiden kandidaatiksi vuonna 2010 Åbo Akademista.[1] Hän on opiskellut pääaineenaan kansainvälistä oikeutta erikoistuen kansainväliseen ihmisoikeuslainsäädäntöön ja pakolaisuuteen sekä sivuaineena venäjän kieltä ja kulttuuria"
Ihan rehellinen kysymys. Miten kandi voi olla erikoistunut mihinkään? Itse olin vähän aikaa kirjoilla yliopistolla, ja kandiopinnot olivat lähes kokonaan peruskursseja eri aiheista. Vähän kuin syventäviä lukion kursseja.
Aikoinaan kandi oli sama asia kuin nykyään maisteri. Minäkin olen valmistunut kandiksi. Opintopisteitä on rutkasti enemmän kuin nykyään maistereilla, koska opetuksen määrää on supistettu.
Vierailija kirjoitti:
Puhelimien kerääminen johonkin laatikoon on typerä ajatus, eikö riitä, että puhelin on taskussa tai laukussa äänettömällä, silloin ei tarvita mitään takavarikoita eikä lakiongelmia.
Jos se ei pysy taskussa/äänettömällä, niin sitten vastuu pitää siirtää kotiin ja näihinkin tulisi saada jotain merkittäviä sanktioita, kun nyt näistä säännöistä ei välitetä, sakkoja vanhemmile, niin alkaa kiinnostamaan.
Näin. Mutta ei sakkoja vaan ope vie asian oppilashuoltoryhmään selvitettäväksi. Päätetään tukitoimista ruuturiippuvuuden lopettamiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lakialoite. Minusta kuulostaa siltä, että monet opettajat ovat ihan tyytyväisiä kun ei tarvitse kieltää käännyköitä. Välituntivalvonnatkin sujuvat helpommin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei ole isokaan satsaus lukollinen varastohylly luokan nurkkaan, minne jokainen laittaa luurinsa tunnin alkaessa. Avaimen voi pitää taskussa, ja puhelimen saa mennä ottamaan, kun tunti loppuu. Toimii samalla tavalla, kuin kauppojen kassisäilöt.
Kuka täällä kirjoittaa omaisuuden viemisestä. Siinähän se omaisuus on parin metrin päässä, sen käyttökieltoa vain valvotaan. Jaa, että mistäkö syystä? No oisko tarkoitus kuunnella, oppia ja tehdä tehtäviä tunneilla. Se ei onnistu jos puhelimen kanssa touhutaan samalla.
Ei ihme kun ei osata edes kirjoittaa, tuskin lukeakaan. Tulokset puhuvat puolestaan, ei voi vastaankaan kukaan väittää.
Tällaisia lapsiako vanhemmat haluavat, tulevia luusereita? eri
Mitä jos oppilas kieltäytyy laittamasta puhelinta kaappiin?
Jos kaapinkäyttö on sääntö, eikä suositus, annetaan kieltäytymisestä jonkinlainen sanktio. Kyllä näihin keinot on. Kunhan vaan päättäjät saisivat itseään niskasta kiinni. Onko sitten parempi tämä nykysysteemi??
Jos oppila ei usko opettajia niin se voidaan jättää luokalleen. Ja vanhemmille pitää kertoa että oppilas on ongelmatapaus. Ihan uskomatonta etteivät usko opettajia.
Tämä on se viimeisin keino. Ja yleensä tuollainen kaveri vaan provosoituu, ei uhmakas opi tai muuta käytöstään. Opettajilla on siis tiedossa sama kaveri röyhkeine tapoineen ja jopa hyökkäävine käytöksineen koko seuravankin vuoden riesanaan, entistä ärhäkämpänä.
Ja jos noita luokalleen jätettyjä alkaa tulla (ihan syystäkin) enemmänkin, niin eiköhän joku "vanhempainyhdistys" keksi syytellä opettajaa epäpäteväksi ja vaatia eroamaan. Maalittaminen voi alkaa.
Tämä vie mielenterveyden opettajilta ja voi vaan kuvitella mihin prässiin rehtori/johtajaopettaja joutuukaan. Sairauslomia tiedossa. Joku sairauslomalainen oli just telkussa äsken jossain ohjelmassa ja sanoi, että koulua lähestyessä alkaa valtaisa ahdistus. Opettajat vaihtavat alaa.
Eikö niitä muka saada enää hiljaiseksi kouluissa? Nuo PITÄÄ poistaa luokasta vaikka poliisin voimin.
Ja jos tilanne on jo riistäytynyt poliisin käsistä, niin puolustusvoimat antaa virka-apua.
Jaa ne 18v tissiposket? Saanen nauraa. En itsekkään kunnioita auktoriteetteja ja saman opetan omille lapsilleni. Paremmin minä olen elämässä pärjännyt, kuin ne opettajat, jotka sanoivat ettei minusta tule mitään. Eli vitut sun auktoriteettiuskonnosta.
Ei kuulemma taivu, siitä sitten vain aikanaan muodostetun hallituksen esitys eduskunnalle kännyköiden kieltämiseksi oppitunneilla. Mutta eikös niiden pitänyt olla niin erinomainen väline mitä oppimiseen tulee?
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Kyllä työnantaja voi kieltää puhelimen käytön työaikana. Kuinka usein näet esim. kaupan kassan pitävän puhelintaan esillä? Myös monissa tilaisuuksissa edellytetään puhelimen lentotilassa tai kiinni pitäminen.
Lainsäädäntö kyllä taipuu siihen, että pikkulapselta viedään tikkari suusta, jos sattuu tulemaan perheen mukana maksulliselle festivaalialueelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No saako sinun omaisuutta vain ottaa pois yhtäkkiä?
Ei sitä oteta pois vaan se laitetaan säilöön kaapeihin, jotta et kuvaa opettajaa ja editoi siitä paskaa ties minne someen. Teidät pitäisi oikeasti kaikki piestä paskaksi.
Kuka on vastuussa kaappiin laitetuista puhelimista?
Ei ole isokaan satsaus lukollinen varastohylly luokan nurkkaan, minne jokainen laittaa luurinsa tunnin alkaessa. Avaimen voi pitää taskussa, ja puhelimen saa mennä ottamaan, kun tunti loppuu. Toimii samalla tavalla, kuin kauppojen kassisäilöt.
Kuka täällä kirjoittaa omaisuuden viemisestä. Siinähän se omaisuus on parin metrin päässä, sen käyttökieltoa vain valvotaan. Jaa, että mistäkö syystä? No oisko tarkoitus kuunnella, oppia ja tehdä tehtäviä tunneilla. Se ei onnistu jos puhelimen kanssa touhutaan samalla.
Ei ihme kun ei osata edes kirjoittaa, tuskin lukeakaan. Tulokset puhuvat puolestaan, ei voi vastaankaan kukaan väittää.
Tällaisia lapsiako vanhemmat haluavat, tulevia luusereita? eri
Mitä jos oppilas kieltäytyy laittamasta puhelinta kaappiin?
Tuttavaperheen isä haki sovitusti koulupäivän päätteeksi poikansa kännykän pois koulusta. Sanoi pojalleen, että jatkossa kännykkä saa olla koulussa lukukauden loppuun, hän ei sitä enää tämän jälkeen hae. Sen jälkeen ei kännykkä häirinninnyt pojan opiskelua, vaan osasi laittaa sen pois.
Kuka otti puhelimen pois ja millä valtuuksilla?
Vanhemman valtuuksilla ja auktoriteetilla. Lapsi ei ole auktoriteetti. Koskaan.
Mitä, jos oppilaalla ei ole oikeasti puhelinta mukana? Tai entä jos oppilas pistää lokeroon jonkun vanhan puhelimen, ja varsinainen puhelin on esimerkiksi repussa? Voisiko näiden vippaskonstien sijaan ottaa käyttöön esimerkiksi sellaisen asian kuin kuri?