Lue keskustelun säännöt.
Voiko koulu ihan oikeasti pakottaa koulu-uinteihin?
07.04.2023 |
Meillä tuli tytär alkuviikosta itkien koulusta kotiin, koska koulu-uinnit ahdistaa häntä. Mitään mahdollisuutta yksityisemmille pukeutumis- ja pesutiloille ei ole. Opettaja kieltää vaihtamasta vaatteita vessassa ja suihkussa ei saa käydä uimapuku päällä. Olen nyt käynyt tässä viestinvaihtoa opettajan kanssa että meille tämä ei ole ok, koska me ollaan opetettu lapselle että koskaan ei tarvitse riisuuntua kenenkään nähden jos se ei ole itselle ok. Alastomuus pitää saada pitää henkilökohtaisena asiana jos niin toivoo.
Ollaan nyt juteltu viestein opettajan kanssa asiasta ja hän pysyy kannassaan, että uintiin on pakko osallistua ja siellä toimitaan "kuten uimahallissa kuuluu." Samaan aikaan ihmettelen vaan, kun luokalla on lapsia, jotka ovat uskonnollisista syistä saaneet vapautuksen uinneista....
Ihanko tosissaan koulu voi tähän pakottaa? Miten tälläinen voi vielä nykyään olla ok?
Kommentit (1938)
Vierailija kirjoitti:
Voiko koulu pakottaa mihinkään, mikä ei ole lapsesta kivaa?
Tässä nyt tuskin on kysymys siitä, etteikö uiminen olisi kivaa, vaan siitä, että julkinen nakuilu ei ole lapsen mielestä ok. Nämä ovat kaksi eri asiaa, jos ymmärrät. Kyllähän nuo suihku- ja pukeutumistilanteet on järkättävissä, jos tahtoa riittää. Jos ei riitä, niin ei sitten. Kenenkään päältä ei tulla vaatteita repimään eikä pakottaa alastomuuteen, sillä on sitten jo isommat seuraamukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin moni alapeukuttaa niitä viestejä, joissa ehdotetaan asian sopimista opettajan kanssa?
Ettekö oikeasti tiedä, että se on mahdollista vai miksi?
Eikö sen opettajan kuulu noudattaa opetussuunnitelmaa ja kohdella oppilaita tasapuolisesti, eikä hyppiä joka kakaran äitylien pillin mukaan?
Opettaja noudattaa opetussuunnitelmaa, kun vaatii jonkun korvaavan suorituksen. En nyt lähde kaivamaan sitä säädöstä mistään, kun ei ole itsellä ajankohtainen.
Yhtä tasapuolisesti sama kohtelu muillekin OPPILAAN ehdoilla, ei äitylin. Se tietenkin edellyttää sitä, että asia sovitaan, eikä keksitä mitään tekosyitä.
Onko se mielestäsi pahempaa, että opitaan sopimaan asioita ja etsimään muita vaihtoehtoja kuin se, että lasta harjoitetaan jo koulussa saikuttajaksi, mitä moni ehdottaa?
No onko sitten jees, ettei kenenkään tarvitse käydä uimassa jos ei halua? Joku ei kehtaa olla ilman meikkiä, niin jää myös muutkin liikuntatunnit välistä, kun meikit leviää.
Miksi sinulla on niin mahdottoman vaikea ymmärtää, että tässä on kyse eri asiasta kuin haluamisesta? Et muista enää olleesi oman vartalon kehitystä ja karvojen kasvamista häpeävä murkku?
Sinustako meikittömyys on sama asia KOULULAISELLE kuin täysi alastomuus? Entä sitten pojat, jotka harvemmin meikkaavat, eikä heillä ole menkkojakaan tekosyynä??
Itsellä oli paha akne, kiitos muistutuksesta ja sen kanssa kävin myös uimassa. Ilman meikkiä ja olin kuule alasti vielä pukkarissa, saunassa ja suihkussa. Arvet aknesta vieläkin naamassa.
Itsellä alkoi murrosikäkin aikaisemmin kuin muilla, niin oli epämuotoset tissitkin ja karvat kasvo. Silti olin uimassa, joten mikä oli pointti?
🥇Tässä sulle mitali! Traumat ovat jäöneet näemmä kuitenkin.. kannattiko siis?
Missä vaiheessa puhuin traumoista, normaalia koulunkäyntiä se oli ja ihan tiedoksi, murrosikä on ihan normaalia. Joten halusit vaan lyödä sormille? Ja en vieläkään ymmärtänyt sitä sun pointtia?
Enpä mäkään sun pointtia! Jos jollain on selkeä syy, ettei halua näyttäytyä alasti muiden edessä, miksi pitäisi?? Itsekin näyt saaneet traumasi säilyneen muistissasi, ja edelleen, siitäkin huolimatta, haluat nykyisille teineille samanlaisen trauman? Koko opetussuunnitelma pitäisi uudistaa, tuo uinti pakollisena on kuin jokin kiinalainen kidutuskeino!
Te jotka pakotatte lapsen uimaan niin pakotatteko myös itsestään ja vartalostaan epävarman teinin perheen yhteisiin saunailtoihin?
Vierailija kirjoitti:
En minäkään tykännyt koulu-uinneista. Syy ei ollut alastomuus vaan palelu, kun piti odottaa kylmässä vedessä pitkään, kun opettaja selostaa asioita vaatteet päällä.
Inhosin myös luistelua, joka sattui, kun en osannut solmia luistimia oikein.
Nyt aikuisena olen tyytyväinen, etten saanut vapautuksia. Niin kuin en saanut muistakaan epämiellyttävistä jutuista. Kiitos vanhemmilleni.
Mä olen taas antanut joskus vapautuksia mun nuorille, kun muistaa vieläkin miten painajaista jotkut tilanteet nuoruudessa oli. Aina oli pakko osallistua. Vain tosi sairaana sai luvan jäädä kotiin. Olin myös koulukiusattu, mutta tämänkin vanhemmat kuittasi tyyliin toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.
Suomen kouluissa on surkean vähän uintia, ja senkin vähän mammat yrittää torpedoida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap, symppaan sinua ja lastasi. Tämä pakkoalastomuuden tuputus tulee kyllä jäämään historiaan, mutta se ei tässä hetkessä tietenkään helpota. Ajat kuitenkin muuttuvat: Kun äitini (vm. 1946) kävi koulua, tyttöjen vessojen kopeissa ei ollut edes ovea, pelkät sivusermit vaan, koska kai se koettiin "luonnolliseksi" silloin. Muistaakseni myös isäni ollessa armeijassa siellä oli sama suojaton vessaratkaisu. Tuskin kukaan kommentoijista kaipaa tuotakaan takaisin?
Älä yritä puhua järkeä näille hulluille.
Ei kai lastensuojelu vie lasta jos annat lapsen jäädä kotiin ja opetat itse uimaan? Pääasia, että oppii uimaan kuitenkin.
Tunkekaa nyt teidän sääntönne ja opetussuunnitelmanne sanonko minne :D Ihan oikeasti nyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Te jotka pakotatte lapsen uimaan niin pakotatteko myös itsestään ja vartalostaan epävarman teinin perheen yhteisiin saunailtoihin?
Ei tarvitse, kun tekee pienestä pitäen selväksi, että lapsi on täydellinen sellaisena kuin on. Ja niin ovat kaikki muutkin. Muutoksineen kaikkineen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, symppaan sinua ja lastasi. Tämä pakkoalastomuuden tuputus tulee kyllä jäämään historiaan, mutta se ei tässä hetkessä tietenkään helpota. Ajat kuitenkin muuttuvat: Kun äitini (vm. 1946) kävi koulua, tyttöjen vessojen kopeissa ei ollut edes ovea, pelkät sivusermit vaan, koska kai se koettiin "luonnolliseksi" silloin. Muistaakseni myös isäni ollessa armeijassa siellä oli sama suojaton vessaratkaisu. Tuskin kukaan kommentoijista kaipaa tuotakaan takaisin?
Älä yritä puhua järkeä näille hulluille.
Ei kai lastensuojelu vie lasta jos annat lapsen jäädä kotiin ja opetat itse uimaan? Pääasia, että oppii uimaan kuitenkin.
Sitten vaan kesää odottamaan, uimahalliin kun ei voi mennä kun pää ei kestä alastomuutta suihkussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Te jotka pakotatte lapsen uimaan niin pakotatteko myös itsestään ja vartalostaan epävarman teinin perheen yhteisiin saunailtoihin?
Ei tarvitse, kun tekee pienestä pitäen selväksi, että lapsi on täydellinen sellaisena kuin on. Ja niin ovat kaikki muutkin. Muutoksineen kaikkineen.
Ihanaa että sinun lapsesi on niin täydellinen :) Muilla ei sitten ole väliä? Entä jos on kokenut koulussa henkistä väkivaltaa ja kaikki tuo kasvatus on heitetty kerralla romukoppaan?
Vierailija kirjoitti:
Ei tämä mistään kasvatuksesta ole kiinni. Vai opetatteko lapsillenne myös että hänen täytyy olla valmis seksiin 13-vuotiaana? Jos ei ole, niin mukavuusalueen ulkopuolelle vain eikö?
Ei ihme että suomessa on niin paljon mielialalääkkeitä käyttäviä..
Mutta jos siis uinti kuuluu opetussuunnitelmaan,niin sen opetus kuuluu kouluille vähän samoin kun uuden urheilulajin opetus liikuntamaikalle.
Jos kuuluisi peruskasvatukseen, olisi jo melkein lasun paikka, jos vanhemmat eivät ole opettaneet uintia.
Ja mitä tulee seksuaalikasvatukseen, se on kyllä ihan vanhempien oma asia, selittääkö kukkaset ja mehiläiset ja missä iässä. Koulu tekee sen sitten oman opetussuunnitelman mukaa. Miten joku voi kuvitellakaan, että olisi jonkun toisen asia kertoa jollekin vanhemmalle miten hänen pitää toimia lasten kanssa. Ja vaikka katsoisi olevan asiansa, kukin toimii, miten parhaaksi katsoo.
Eipä siihen ole mitään sanottavaa kenelläkään ole. Ainoastaan jos jotain tosi ihmeellistä olisi tyyliin tytär ei tiedä, mitä menkat on ennen kun ne alkaa, voi olla lasun paikka, mutta en ole kyllä ole kuullut yhdestäkään perheestä, jossa näin olisi ollut, vaikka ei niin hirveän avoimia kaikissa asioissa olla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä teini ei suostunut uimatunneille. Sen jälkeen käytiin palaveri liikunnanopettajan ja luokanopettajan kanssa miksi ei halunnut. " No siksi kun en halua, että minun vartaloani arvostellaan. ." Selitys kelpasi syyksi, ja sai suorittaa uimatunnit vapaa- ajalla perheen kanssa.
Miksi näitä tunteja järjestetään vaikka tiedetään miten ne voivat traumatisoida lasta.
Ekaluokkalaisille ehkä eri asia, koska hehän ovat vielä pikkulapsia.
Muutenkin, uimarannalla, mökillä tai uimahallissa perheen kanssa se uimataito suurimmaksi osaksi hankitaan.
Itse muistan, että ekalla ja tokalla luokalla uintia harjoiteltiin jonkin uimaopettajan häkkyrän kanssa. En muista, opinko uimaan siinä.
Ja joo, tosiaan. Tasa- arvoa poissaoloihin, jos maahanmuuttajaperheen lapsi saa olla pois tunneilta niin kyllä satavarmasti myös kantasuomalaisperheen lapsikin.
Tuo on hyvä vinkki jos on oikeasti noin hankalaa olla hetki alasti oman sukupuolen luokkakavereiden seassa. Voin kuitenkin kertoa että kaikesta wokesta huolimatta kukaan tuskin säästyy kokonaan vartalon kommentoinnilta, vaikka jättäisi uimiset väliin. Kommentteja tulee viimeistään kesällä kun tyttö kulkee minishortseissa ja mikrotopissa. Ja eikö se herättänyt luokkakavereiden huomiota, että yksi ei ollut koskaan uimassa?
Sitäpaitsi vaikka ikätoverit eivät kommentoisi niin tuntemattomat vanhat akat kommentoi.
Vierailija kirjoitti:
Lasten ja nuorten nöyryyttämistä pakottaa heidät olemaan alasti muiden edessä. Täällä ei vissiin mammat ole koskaan ollut iässä, jolloin kehitytään eri tahtiin, voi olla todella kiusallista olla se ainoa jolla jo karvat ja tissit kasvaa tai se joka kehittyy muita hitaammin.
Olin pitkään se ainoa jolla oli karvat ja tissit. Tytöt eivät koskaan kommentoineet asiaa. Jos joku poika mainitsi tissit, totesin että niinpä onkin, oliko muuta? Montaa kertaa ei mainittu. Opettakaa hyvät ihmiset lapset kunnioittamaan muiden lisäksi myös itseään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi vi tussa olette menneet opettamaan jotain noin tyhmää? Kyllä Suomessa on osattu iät ja ajat suhtautua alastomuuteen häpeilemättä, koska meillä on sauna osa kulttuuria. Miksi opetatte jotain vieraiden kulttuurien angsteja lapsellenne?
Hlpö höpö. Eivät varmasti ole opettaneet mitään "vieraiden kulttuurien angsteja". Kulttuurista riippumatta kaikki ei tykkää olla alasti toisten nähden, eikä siinä ole mitään pahaa! Eikä saunassakaan kaikki käy, eikä saunakulttuuri vaadi alastomuutta.
No mutta kun mammat nyt tykkää olla pillu paljaana muiden edessä, niin kyllä se vaan on normaalia. Ei täällä ymmärretä, että ihmisiä on erilaisia 🤷
Millainen asento naisella täytyy olla, että alapää näkyisi muille?
Istut saunan lauteella tai penkillä jalat koukussa ja levällään ja asetat kantapäät lauteen tai penkin reunalle samalle tasolle alapääsi kanssa. Kaikki vastapäätä olevat voivat tehdä sinulle gynekologisen tutkimuksen.
Tätä on valitettavasti tullut nähtyä muutaman kerran uimahallien saunoissa. En vähästä hätkähdä mutta en halua tutkia tuntemattomien mummojen kohdunkaulaa. Istukaa omassa saunassa miten huvittaa mutta julkisilla paikoilla voisi olla normaalisti.
Toisin sanoen vaatii joogan tyylistä vääntelyä ennen kuin alapääsi näkyy uimahallissa muille. Kuvitelma siitä että uimahallissa olisi kamalaa olla alasti ja ilman uimapukua muiden samaa sukupuolta olevien seassa on tullut vasta alle kymmenen vuoden sisällä. Samaan aikaan kun halleissa on alkanut käymään itäistä porukkaa, joka kulkee suihkujen ohitse meikeissä ja nenä pystyssä uimapuku päällä ja liottaa liat altaaseen.
Pakkoko toisen vehkeitä on katsoa? Saunassa saa istua just niinkuin haluaa.
Jos istut lauteella revä levällään ja vastapäätä istuu joku, niin aika helvetin hankalaa kun joutuu katselemaan niskat nurin muualle. Sellainen on käytännössä ahdistelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap, sanon tämän opettajan puolesta:
Todella rasittava olet. Lapsesi löytää edestään sen, kun pehmustat kaiken hänen ympärillään. Ei ole tervettä tuollainen.
Itse ainakin olen ihan loistavasti pärjännyt ja osannut uida lapsesta saakka, vaikka en ala-asteen jälkeen käynnytkään uinneissa. En meinaa omaakaan lasta pakottaa, jos hän kokee vanhempana muiden edessä kekkuloinnin alasti hankalana. Kiitollinen olen äidilleni, joka ymmärsi tilanteen. Kyllä sitä muullakin tapaa voi opetella uimista kun koulun kanssa.
Yläasteella ja lukiossa en enää suostunut uimaan koululuokan kanssa, elettiin 90-lukua. Sain mennä kävelylenkille kun muut uivat, koska äitini kirjoitti jonkun lapun, että minun ei hänenkään mielestään tarvinnut uida, saunoa tai käydä yhteissuihkussa väkisin.
Aikuisenakaan en koskaan mene yhteissaunoihin, käy suihkussa vieraiden ihmisten kanssa tms. Eli en käy uimahallissa. Tiedostan että suhtautumiseni alastomuuteen on epätyypillinen Suomessa, se oli sitä jo lapsena. En tiedä miksi, enkä suoraan sanottuna ole välittänyt tehdä siitä itselleni ongelmaa. En tunnista mitään erityisiä traumoja lapsuudestani, en ole ollut kiusattu tai hyväksikäytetty. Olen vain ollut ujo.
Nyt aikuisena uin kesäisin mökillä järvessä ja saunon kotona. Joillekin vieraille ihmisille "häveliäisyyteni" toki on valtava ongelma, mutta se ei kiinnosta minua. En koe menettäneeni mitään.
Ap älä pakota lastasi mihinkään mihin hän ei ole valmis. Se voi aiheuttaa peruuttamatonta tuhoa ja pahimmassa tapauksessa mielenterveysongelmia loppuelämäksi. Usko tai älä.
Olet kasvattanut lapsesi hyvin. Hän on avautunut sinulle huolistaan, eli pitää sinua turvana. Jos et pidä lapsesi puolia, ehkä ensi kerralla hän ei turvaudu sinuun vaan lintsaa salaa tunnit.
Nyt vähän järki käteen. Eikö enää hyväksyttäviin luonteenpiirteisiin hyväksytä epätäydellisyyden tunnetta tai pitäisikö jotenkin tietyllä tavalla hyväksyä jotkut asiat mitkä ei välttämättömiä ja sitä että ei ole ihan sinut kaikkien asioiden kanssa. Ei kaikki suhtaudu kaikkeen samalla tavalla ja hieman ihmeellinen ajatus että olisi pakko olla sellainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lasten ja nuorten nöyryyttämistä pakottaa heidät olemaan alasti muiden edessä. Täällä ei vissiin mammat ole koskaan ollut iässä, jolloin kehitytään eri tahtiin, voi olla todella kiusallista olla se ainoa jolla jo karvat ja tissit kasvaa tai se joka kehittyy muita hitaammin.
Olin pitkään se ainoa jolla oli karvat ja tissit. Tytöt eivät koskaan kommentoineet asiaa. Jos joku poika mainitsi tissit, totesin että niinpä onkin, oliko muuta? Montaa kertaa ei mainittu. Opettakaa hyvät ihmiset lapset kunnioittamaan muiden lisäksi myös itseään!
Itsekunnioittaminen ei tarkoita sitä pitäisi itseään näytellä alasti. Se on just sitä, että vetää ne rajat joita ei koskaan ylitä.
Jotain hyvin sairasta kommenteissa, että peseytyminen on alasti _kekkulointia_ tai _esiintymistä_.
Pakkoko toisen vehkeitä on katsoa? Saunassa saa istua just niinkuin haluaa.