YLE: KOKOOMUSEN ja PERSUJEN arvoissa RADIKAALI ero, epäillään, että hallitus heidän kesken ei ole mahdollinen
Hyvä artikkeli. Teidän mielipiteet?
Kommentit (402)
Onko keskustelunne alatasoista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen toiseksi suosituin puolue eikä pääse hallitukseen. Mitä hyötyä äänestämisestä oli?
Koska suurin puolue päättää.
Se on selviö, että Orpo on liberaali ja Mykkäsen kanssa hamuilee SDP:tä mutta Kokoomuksen riveissä suurinosa haluaa yhteistyötä PS:n kanssa. Antti Häkkänen olisi kokoomukselle parempi puoluejohtaja joka edustaisi oikeita kokoomuksen arvoja. Orpo on aika pitkälle liberaali viherdemari.
Orpo on arvokonservatiivisin instituutioihin uskova Kokoomusjohtaja aikoihin. Mistä olet saanut päähäsi että Orpo olisi liberaali?
Puheista ja teoista. Jo aikaisemmin Orpo osoitti yhteistyökyvyttömyytta vedoten liberaaleihin vihreisiin arvoihin jotka myös demarit jakavat. Arvokysymykset olivat esteenä viimeksi ja PS on aivan sama tänä päivänä mutta tosin suurempi. Orpo ei ole kyennyt koskaan avamaan näitä arvokysymyksiä, miten persut olisivat nyt muuttuneet aiemmasta.
Selvitä ihmeessä itsellesi mikä on Suomen johtavan poliitikon arvomaailma.
Petteri Orpo: ”Meillä on vahva konservatiivinen eetos, joka lähtee vakaasta yhteiskunnasta, jossa on vahvat instituutiot, joihin luotetaan, kuten oikeuslaitos, poliisi ja puolustusvoimat. Vakaa yhteiskunta tuo vapaille ihmisille tilan toimia. Konservatismi on minulle monella tavalla juuri tätä ja merkitsee paljon hyviä asioita.”
Höpsistä. Tuon ympäripyöreän julistuksen voi allekirjoittaa vihervasuri kuin oikeistolainenkin. Poliisi ja oikeuslaitos eivät liity konservatismiin. Tuossa konservatiivisuus ei ilmene mitenkään muuten kuin sanana. Todellinen konservatiivisuus nostaa esille kansallisen edun ja kansalliset arvot: Koti, Uskonto ja isänmaa.
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on juurikin se, että Suomessa on vain ja ainoastaan persut edustamassa itsemääräämisvaltaa ja perinteisiä arvoja. Kaikki muut (no ehkä ei kuitenkaan Kristilliset) nuolevat EU-kaivon persreikää kieli pitkällä. Tarvittaisiin kunnon uudistusta politiikkaan.
No, persut ainoana nuolevat Vladimir Putinin persreikää.
EU on talousunioni, johon liityttiin sitä puoltavan KANSANÄÄNESTYKSEN jälkeen. Mielestäni sinä vähättelet nyt kansaa, joka sinut veroillaan elättää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen toiseksi suosituin puolue eikä pääse hallitukseen. Mitä hyötyä äänestämisestä oli?
Koska suurin puolue päättää.
Se on selviö, että Orpo on liberaali ja Mykkäsen kanssa hamuilee SDP:tä mutta Kokoomuksen riveissä suurinosa haluaa yhteistyötä PS:n kanssa. Antti Häkkänen olisi kokoomukselle parempi puoluejohtaja joka edustaisi oikeita kokoomuksen arvoja. Orpo on aika pitkälle liberaali viherdemari.
Orpo on arvokonservatiivisin instituutioihin uskova Kokoomusjohtaja aikoihin. Mistä olet saanut päähäsi että Orpo olisi liberaali?
Puheista ja teoista. Jo aikaisemmin Orpo osoitti yhteistyökyvyttömyytta vedoten liberaaleihin vihreisiin arvoihin jotka myös demarit jakavat. Arvokysymykset olivat esteenä viimeksi ja PS on aivan sama tänä päivänä mutta tosin suurempi. Orpo ei ole kyennyt koskaan avamaan näitä arvokysymyksiä, miten persut olisivat nyt muuttuneet aiemmasta.
Selvitä ihmeessä itsellesi mikä on Suomen johtavan poliitikon arvomaailma.
Petteri Orpo: ”Meillä on vahva konservatiivinen eetos, joka lähtee vakaasta yhteiskunnasta, jossa on vahvat instituutiot, joihin luotetaan, kuten oikeuslaitos, poliisi ja puolustusvoimat. Vakaa yhteiskunta tuo vapaille ihmisille tilan toimia. Konservatismi on minulle monella tavalla juuri tätä ja merkitsee paljon hyviä asioita.”
Höpsistä. Tuon ympäripyöreän julistuksen voi allekirjoittaa vihervasuri kuin oikeistolainenkin. Poliisi ja oikeuslaitos eivät liity konservatismiin. Tuossa konservatiivisuus ei ilmene mitenkään muuten kuin sanana. Todellinen konservatiivisuus nostaa esille kansallisen edun ja kansalliset arvot: Koti, Uskonto ja isänmaa.
Olet täysin väärässä. Jopa persuskäsitteet näyttää olevan liian vaikeita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen toiseksi suosituin puolue eikä pääse hallitukseen. Mitä hyötyä äänestämisestä oli?
Koska suurin puolue päättää.
Se on selviö, että Orpo on liberaali ja Mykkäsen kanssa hamuilee SDP:tä mutta Kokoomuksen riveissä suurinosa haluaa yhteistyötä PS:n kanssa. Antti Häkkänen olisi kokoomukselle parempi puoluejohtaja joka edustaisi oikeita kokoomuksen arvoja. Orpo on aika pitkälle liberaali viherdemari.
Orpo on arvokonservatiivisin instituutioihin uskova Kokoomusjohtaja aikoihin. Mistä olet saanut päähäsi että Orpo olisi liberaali?
Puheista ja teoista. Jo aikaisemmin Orpo osoitti yhteistyökyvyttömyytta vedoten liberaaleihin vihreisiin arvoihin jotka myös demarit jakavat. Arvokysymykset olivat esteenä viimeksi ja PS on aivan sama tänä päivänä mutta tosin suurempi. Orpo ei ole kyennyt koskaan avamaan näitä arvokysymyksiä, miten persut olisivat nyt muuttuneet aiemmasta.
Selvitä ihmeessä itsellesi mikä on Suomen johtavan poliitikon arvomaailma.
Petteri Orpo: ”Meillä on vahva konservatiivinen eetos, joka lähtee vakaasta yhteiskunnasta, jossa on vahvat instituutiot, joihin luotetaan, kuten oikeuslaitos, poliisi ja puolustusvoimat. Vakaa yhteiskunta tuo vapaille ihmisille tilan toimia. Konservatismi on minulle monella tavalla juuri tätä ja merkitsee paljon hyviä asioita.”
Höpsistä. Tuon ympäripyöreän julistuksen voi allekirjoittaa vihervasuri kuin oikeistolainenkin. Poliisi ja oikeuslaitos eivät liity konservatismiin. Tuossa konservatiivisuus ei ilmene mitenkään muuten kuin sanana. Todellinen konservatiivisuus nostaa esille kansallisen edun ja kansalliset arvot: Koti, Uskonto ja isänmaa.
Olet täysin väärässä. Jopa persuskäsitteet näyttää olevan liian vaikeita.
Orpo on punikki ja Kokoomus kommareita. Persuja ei edes voi pilkata - he tekevät sen itse avaamalla suunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on juurikin se, että Suomessa on vain ja ainoastaan persut edustamassa itsemääräämisvaltaa ja perinteisiä arvoja. Kaikki muut (no ehkä ei kuitenkaan Kristilliset) nuolevat EU-kaivon persreikää kieli pitkällä. Tarvittaisiin kunnon uudistusta politiikkaan.
No, persut ainoana nuolevat Vladimir Putinin persreikää.
EU on talousunioni, johon liityttiin sitä puoltavan KANSANÄÄNESTYKSEN jälkeen. Mielestäni sinä vähättelet nyt kansaa, joka sinut veroillaan elättää.
Mitä tarkoittaa "är eu en judegrej?"
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on ikävässä saumassa. joutuu antaa ikävän paljon köyttä persuille tai sdp saadakseen hallituksen aikaiseksi.
Voivoi. Joutuu neuvottelemaan.
Molemmat, sekä Kok että Pers on irvineet Marinin hallitusta ja tiennyt että kaikki menee väärin, oikein pyhä viha ollut etenkin persuilla.... Älkää siis vinkuko SDP:tä apuun korjaamaan asioita, vaan neuvotelkaa se hiton hallitusohjelma sellaiseksi että saatte edes jotain aikaiseksi, kello tikittää ja teidän mukaanne on kansakunnan kohtalonhetket käsillä.
Vierailija kirjoitti:
Onko keskustelunne alatasoista?
Niin alatasoista että olen ilmoittanut ketjun asiattomaksi
puolustusministeri- Suvi Linden
valtiovarainministeri- Hannu W. Kailajärvi
sosiaaliministeri- Björn Wahlroos
kulttuuriministeri- Pekka Himanen
eurooppa-ministeri- Teuvo Hakkarainen
kauppa- ja teollisuusministeri- Vesa Keskinen
ulkoministeri- Teemu Keskisarja
sisäministeri- Hjallis Harkimo
liikenneministeri- vappukaahari (kokoomus)
työvoimaministeri-Jussi Halla-aho
opetusministeri- Wille Rydman
pohjoismaa-ministeri- Riikka Purra
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen toiseksi suosituin puolue eikä pääse hallitukseen. Mitä hyötyä äänestämisestä oli?
Ei mitään, koska Suomessa on lumedemokratia. Itse en äänestänyt ollenkaan.
Demokratia tarkoittaa juuri sitä, että 20% kansasta mielipiteet ei voi jyrätä 80% mielipiteitä, vaikka kuinka olisivat vaalivoittajia.
Demokratia on sitä, että 2 suurinta puoluetta hallitukseen. Ei koko ajan voi lempata vaalivoittajia ulos. PS sai 7 lisäpaikkaa.
Jos olisi demokratia, hallituksessa olisivat nämä kaikki; kok, ps ja sdp. Yli 60 prossaa yhteensä suomalaisten äänistä.
Näiden puolueiden velvollisuus on löytää yhteisymmärrys, oma vallanhimo ja itsekkyys on unohdettava.
Palstapersujen käsitys demokratiasta on lapsellinen. Tosin sekin on loukkaavasti sanottu lapsia kohtaan.
En ole persu. En äänestä ollenkaan.
Mutta tuo on minun käsitykseni todellisesta demokratiasta.
Sinipuna on ikivanha, venäjäsuhmuroinnin jäännös. Kuka nuori ihminen esim. ikinä voisi liittyä enää venäjäpuolueisiin, kuten demarit, kokoomus ja kepu? Myös vasemmisto jne?
Kuule nuo ei ole mitään venäjäpuolueita nykyään, ihan älytöntä roikkua joissain ikivanhoissa jutuissa.
Palaa nykyaikaan. Mykkänen mm. on Venäjän puolella työskentelevä ukko.
Tämä kaikki vuosikymmenien suhmurointi on romuttanut kaiken moraalin ja selkärangan. On selvitettävä nämä asiat. Muuten ei saada mitään demokratiaa.
Kaikki nämä vanhat puolueet ovat venäjä-puolueita. Ne asiat eivät kestä päivänvaloa, mutta nyt on kaikki alkanut paljastua. Sinä elät jossain vanhan ajan sfääreissä.
Nato-Suomeen ei voi viedä enää noita vanhan ajan jäännöksiä, kuten sdp-kepu-kokoomus. Kaikki muutkin suomettumisen piirteet.
On tehtävä ns. lustraatio. Katsokaa Wikipediasta mitä se tarkoittaa. Suomi on ainoa Nato-maa joihin ollaan viemässä mukaan neukkulan raskaat jäännökset. Tajutkaa jo.
Se on kuule sinä joka et tajua.
Kuule, enää ei onneksi eletä venäjä-neukkula-suomessa. Nyt eletään lännessä ja Nato-Suomessa. Onneksi.
Joo. Neuvostoliittoa ei ole ollut kolmeen vuosikymmeneen, hyvä että tiedostat sen.
Mutta vaikka Venäjä on edelleen olemassa, ei sielläkään ole ollut kommunismia pitkään aikaan. Myöskään Kokoomus ei ole sosialismia eikä kommunismia eikä ole koskaan ollutkaan.
Persut kyllä veljeilevät mm. aidosti kommunistisen Kiinan kanssa.
Lähde?
Esko Aholla, kepu, oli suuret bisnekset venäjän kanssa. Nyt on käsittääkseni Kiinan kanssa. Nuo eivät paranna ikinä tapojaan, jos lustraatiota ei tehdä.
Kaikkilla näillä on ollut ennen kaikkea NL-venäjän kanssa suuret bisnekset. Lipponen on takuulla jo miljonääri kaasuputkibisnesten kanssa. Tuossa vain pari esimerkkiä.
Olen livenäkin neuvonut helpoimman tavan rikastua: pyri eduskuntaan. Soita siellä suutasi 1-2 kautta ja toimeentulosi on turvattu lopuksi ikää. Ainoa työpaikka jossa saa lintsatakin yhtä suuresti.
Vierailija kirjoitti:
puolustusministeri- Suvi Linden
valtiovarainministeri- Hannu W. Kailajärvi
sosiaaliministeri- Björn Wahlroos
kulttuuriministeri- Pekka Himanen
eurooppa-ministeri- Teuvo Hakkarainen
kauppa- ja teollisuusministeri- Vesa Keskinen
ulkoministeri- Teemu Keskisarja
sisäministeri- Hjallis Harkimo
liikenneministeri- vappukaahari (kokoomus)
työvoimaministeri-Jussi Halla-aho
opetusministeri- Wille Rydman
pohjoismaa-ministeri- Riikka Purra
Muistat väärin, vappukaahari on persu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko keskustelunne alatasoista?
Niin alatasoista että olen ilmoittanut ketjun asiattomaksi
Siinäpä se persun osaaminen onkin. Sensuuriin turvautuminen kun keskustelu ei mielytä. Eduskunnassa ei onnistu sekään keino.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on ikävässä saumassa. joutuu antaa ikävän paljon köyttä persuille tai sdp saadakseen hallituksen aikaiseksi.
Voivoi. Joutuu neuvottelemaan.
Molemmat, sekä Kok että Pers on irvineet Marinin hallitusta ja tiennyt että kaikki menee väärin, oikein pyhä viha ollut etenkin persuilla.... Älkää siis vinkuko SDP:tä apuun korjaamaan asioita, vaan neuvotelkaa se hiton hallitusohjelma sellaiseksi että saatte edes jotain aikaiseksi, kello tikittää ja teidän mukaanne on kansakunnan kohtalonhetket käsillä.
Persuilla on todellinen ongelma. Hallituksessa joutuu joustamaan ja sitä ei haluta/osata/kyetä. Oppositioon meno tulkitaan aivan oikein vastuun pakoiluksi. Populisteille vaikea paikka kun molemmilla tavoilla menettää kannatusta.
Vierailija kirjoitti:
RKP hannaa, Häkkänen ilmoitti että talous kysymykset on pinnalla.
Hallitusmuodostajan ysymyksillä ei ole mitään väliä, jos ratkaiseva puolue kokee (kuten nyt RkP), että ydinarvot ovat ihan ristiriidassa PS:ssän kanssa. Siksi tästä RkP keissistä on niin paljon kirjoitettukin. Keskusta tietää, että kannatus romahtaisi entisestään leikkaus hallituksessa ja oppositiossa on 99% tapauksissa kannatus nostettu kaikkien puolueiden kohdalla. Joten aika mahdottomaksi näen Kokoomuksen ja PS:n yhteistyön, kun enemmistöhallitusta ei voi saada kasaan. Unohtamatta sitä, että myös KOK ja PS arvoissa on valtavat ydinerot:
YLE MITTAUS KOK JA PS KANSANEDUSTAJIEN VASTAUKSISTA:
Kokoomuksen ja perussuomalaisten uusien kansanedustajien näkemykset maahhanmmuutosta kuin yö ja päivä
KOK vain leikkii PS:n kanssa tai esittää leikkivänsä, jotta saisi yhteiset ehdot SDP:n kanssa. En voi syyttää heitä. PS:n arvot tiedetään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomen toiseksi suosituin puolue eikä pääse hallitukseen. Mitä hyötyä äänestämisestä oli?
Koska suurin puolue päättää.
Kokoomus vaalivoittaja 48 paikkaa, Persut 46 ja SDP 43, RKP 9 plus >Affenanmaan edustaja 1, Keskusta 26, Vihreat, vasemmistoliitto? Liike nyt 1, KD 5
Vierailija kirjoitti:
KOK vain leikkii PS:n kanssa tai esittää leikkivänsä, jotta saisi yhteiset ehdot SDP:n kanssa. En voi syyttää heitä. PS:n arvot tiedetään.
Totta. PS toiminta muistuttaa enemmän Saksan toimintaa (no tiedätte milloin).
Jos KOK menisi PS:n kanssa hallitukseen niin kannatus romahtaisi jommalta kummalta, joka joutuisi ydinarvoissaan joustamaan. Siksi en näe muuta vaihtoehtoa kuin KOK+SDP+pari muuta.
On haluttu muutosta, kokoomus 48 paikkaa, oersut 46 ja sdp 43, keskusta 26
Kokoomusen? Nyt oikeesti takaisin kouluun.