Lue keskustelun säännöt.
HBL: Jörn Donnerista paljastui useita salaisuuksia kuoleman jälkeen leski puhuu suunsa puhtaaksi
02.04.2023 |
https://www.is.fi/viihde/art-2000009491734.html
Westerlund kertoo Hufvudstadsbladetin haastattelussa penkoneensa tammikuussa 2020 86-vuotiaana kuolleen aviomiehensä arkistoja ja saaneensa selville asioita, joita 37 vuoden parisuhteen ja 25 vuoden avioliiton aikana ei selvinnyt.
Hän muun muassa mainitsee, että 28 vuotta vanhemmalla Donnerilla oli parin yhteisen taipaleen aikana useita salaisia suhteita.
Mitä tästä opimme? Ei kannata koskaan mennä yhteen miehen kanssa, joka on tunnettu naistenmies ja jolla on lisäksi lapsia eri naisten kanssa...
Kommentit (682)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mautonta ja halpaa levitellä edesmenneen miehensä asioita kirjassa tai kirjaansa markkinoidakseen lehdissä.
Miksi ei saisi kertoa totuutta kuolleesta? Miksi pitäisi salailla ja antaa ihmisestä mediassa kaunisteltu kuva?
Miksi yksityisiä asioita pitää puida lehdissä alun alkaenkaan?
Donneria on ihailtu hänen "saavutustensa" johdosta ja on Suomen varmaan tunnetuimpia henkilöitä, jonkinlainen esikuvakin monelle ja häntä on ihailtu/ihaillaan. Hyvä vaan on että pudotettu jalustaltaan pois jotta ihmiset saavat hänestä realistisemman kuvan, että millainen ihmiskyr pä oli oikeasti
Kom-teatterin esityksesen Rikkaruoho, joka on siis Donnerin pojan Otto Gabrielssonin kirjasta dramatisoitu näytelmä, teemana on kyseenalaistaa kansakunnan kaapin päälle nostettujen henkilöiden "mammuttien" glorifioinnin oikeutusta.
Hyvä että nykyään osataan myös kyseenalaistaa tuota glorifiointia...Jos ihminen oli täysi p a s k a eläessään niin mitkään saavutukset eivät sitä kompensoi. Omien lasten hylkääminen on erittäin raskauttava synti, kenelle tahansa
Olen myös narsisti-isän hylkäämä. Se tekee ihan sairaan kipeää, mutta silti, olen saanut vapauden kasvaa terveessä ympäristössä. Kieroin tilanne on näille Biten lapsille, jotka pitävät isäänsä hyvänä isänä ja olleet alati tämän sairaassa vaikutuspiirissä.
Narsistivanhemmalla on roolituksia eri lapsille. On kultalasta, syntipukkia ja näkymätöntä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jotenkin sairasta, että esim Donner ja vaikkapa Loiri, molemmat itsekeskeisiä narsisteja ja paskiaisia, saivat kuolla läheistensä ympäröimämä ja rakkautta vakuuttelemassa rauhallisesti. Sitten taas moni hyvä ja empaattinen ihminen kuolee yksin ja kukaan ei välitä tai saata rajan taakse.
"Jos joudun helvettiin, tiedän sinun odottavan siellä"
Huhhuh
Oliko Jörkkä vähän semmonen j ä n n ämies?
Vierailija kirjoitti:
Yksi sana, mutta se miltei onnistuu viemään Otto Gabrielssonin hengen.
Erehdykseksi. Sellaiseksi kirjailija ja elokuvaohjaaja Jörn Donner kuvailee ruotsalaisen, aviottoman poikansa Otto Gabrielssonin – samoin tyttärensä Susanna Donnerin.
Otto Gabrielsson lukee murskaavat sanat isänsä Jörn Donnerin omaelämäkerran Mammutin sivuilta ja pidättelee kyyneleitä.
On vuosi 2013.
Biologialla ei ole Jörn Donnerille, kuuden lapsen isälle, juuri merkitystä, mutta Otolle on.
https://www.is.fi/viihde/art-2000006497882.html "
Ohuesti tulee mieleen että olisiko tuo äitipuolikin voinut ehkäpä lykätä stockan ostosmatkaa pölkkypääisän kanssa edes sen verran, ettei poikaa olisi tarvinnut jättää yksin odottamaan ruotsiin paluutaan..se olisi ollut fiksua ja osoittanut edes toiselta aikuiselta tilannetajua lasta kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.is.fi/viihde/art-2000006497882.html
Isä ei soita kuin kerran. Ei, vaikka hän vierailee usein työasioissa Tukholmassa, Oton kotikaupungissa. Otto uskoo tietävänsä syyn: Oman pojan tapaaminen ei tuo mainetta.
Niinä harvoina kertoina, kun he tapaavat, Otto odottaa, että fanit saavat Jörn Donnerin nimikirjoituksen.
Pojalleen Donner pitää monologeja. Hän puhuu työstään, toisista lapsistaan ja politiikasta. Hän haluaa tietää, onko Otto lukenut hänen kirjojaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäriinsä paneskelu menee vielä ihmillisten virheiden ja heikkouksien kategoriaan, mutta omien lasten hylkääminen ja jopa avoin halventaminen on jo aivan eri tason juttu. En ikinä voisi rakastaa miestä, joka toimii noin, puhumattakaan tehdä hänelle lapsia.
Ja huvittavaa sinänsä olla yllättynyt, että pakonomainen naistenmies oli jatkanut touhujaan. Eivät ihmiset muutu.
Eivät muutu?
Et ole koskaan lukenut alkoholistista, joka on raitustunut? Lihavasta sohvaperunasta, joka on aloittanut terveellisen elämän? Rikollisesta, joka on parantanut tapansa?
Oletko tosissasi?
Jep. Kyllä ihminen muuttuu jos on pakko, mutta jos röyhkeä naistenmies saa elämältä suurin piirtein kaiken mahdollisen, niin miksi hän muuttuisi?
Donnerin isä Kai, ammatiltaan kielitieteilijä, joka samoili mm. Siperian samojedien keskuudessa kuoli johonkin munuaistautiin, kun lapsi oli juuri täyttänyt kaksi vuotta. Äiti oli sairaalloinen ja usein vuoteen oma. Talouden hoidosta vastasi kodinhoitaja Olga Puttonen. Donner ei saanut sitä tärkeintä elämässä, rakastavia vanhempia. Ei ihme, että hänestä tuli ihmisenä tunnekylmä ja empatiakyvytön narkissos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Leski mainitsee, että ikävä on välillä ollut, mutta takaisin ei ole puolisoa kaivannut. Tuntuu varmaan pahalta, kun on tuhlannut yli 30 vuotta elämästä mokomalle itserakkaallekin äijälle.
Eikö Bitte osannut erota? 30 vuotta ja nyt haukkuu miestään?
Raha ratkaisee. Donner oli ökyrikkaasta suvusta.
Vierailija kirjoitti:
Jotenkin sairasta, että esim Donner ja vaikkapa Loiri, molemmat itsekeskeisiä narsisteja ja paskiaisia, saivat kuolla läheistensä ympäröimämä ja rakkautta vakuuttelemassa rauhallisesti. Sitten taas moni hyvä ja empaattinen ihminen kuolee yksin ja kukaan ei välitä tai saata rajan taakse.
Tarpeeksi kuuluisa kun on niin ehkäpä sitä rakkautta ja kiintymystä vakuuttelevia löytyy pilvin pimein sitten kun tyyppi heittää lusikan nurkkaan, saahan siitä palstatilaa kun kertoo kuinka rakasti suurmiestä ja välit olivat aivan ainutlaatuisen läheiset. Mää tunsin sen ihan erityisesti ja rakastin sitä, meil oli jotain spessua oi kuulkaa mitä.
Mikä on todellisuus? Kuka tuntee esim ihmisen joka hosuu sinne tänne hovinsa ympäröimänä mihinkään pysyvästi ankkuroitumatta kun taas piti lähteä uuteen ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tietäen Donnerin historian ja luonteen ja käyttäytymisen, on ihme jos ihmissuhteet avioliiton aikana ovat tulleet vaimolle yllätyksemä. Suuri yleisö ei ihmettele.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ympäriinsä paneskelu menee vielä ihmillisten virheiden ja heikkouksien kategoriaan, mutta omien lasten hylkääminen ja jopa avoin halventaminen on jo aivan eri tason juttu. En ikinä voisi rakastaa miestä, joka toimii noin, puhumattakaan tehdä hänelle lapsia.
Ja huvittavaa sinänsä olla yllättynyt, että pakonomainen naistenmies oli jatkanut touhujaan. Eivät ihmiset muutu.
Eivät muutu?
Et ole koskaan lukenut alkoholistista, joka on raitustunut? Lihavasta sohvaperunasta, joka on aloittanut terveellisen elämän? Rikollisesta, joka on parantanut tapansa?
Oletko tosissasi?
Jep. Kyllä ihminen muuttuu jos on pakko, mutta jos röyhkeä naistenmies saa elämältä suurin piirtein kaiken mahdollisen, niin miksi hän muuttuisi?
Donnerin isä Kai, ammatiltaan kielitieteilijä, joka samoili mm. Siperian samojedien keskuudessa kuoli johonkin munuaistautiin, kun lapsi oli juuri täyttänyt kaksi vuotta. Äiti oli sairaalloinen ja usein vuoteen oma. Talouden hoidosta vastasi kodinhoitaja Olga Puttonen. Donner ei saanut sitä tärkeintä elämässä, rakastavia vanhempia. Ei ihme, että hänestä tuli ihmisenä tunnekylmä ja empatiakyvytön narkissos.
Siinä että rakastaa naisia ja heidän seuraansa, ei ole mitään pahaa. Viriili mies on ihana mies.
Voihan sitä toteuttaa omaa onneaan muttei toisten onnen kustannuksella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No höh, luulin että sieltä olisi löytynyt jotain oikeasti järkyttävää. Temppareiden kaikki tuotantokaudet DVD:llä, Tauskin mittojen mukaan tehty seksinukke tai jotain?
Mutta mies vain petti, tylsää!
Vierailija kirjoitti:
”Siksi sinä olet nyt yksi elämäni ongelmista, joka minun täytyy yrittää ratkaista. Sinulle jatkuva kiire on todiste hyvästä elämästä. Siinä olet onnistunut. Hautakivessäsi pitäisi lukea: ”VARATTU, ÄLÄ HÄIRITSE”, Otto Gabrielsson kirjoittaa uutuuskirjassaan Rikkaruoho – viimeinen kirje isälle (S & S).
Kirjoittamalla isälleen kirjeen hän tuntee pääsevänsä eteenpäin, takaisin jaloilleen. Loitommaksi isästä.
”Koko tämä kirje rikkoo joka tapauksessa neljättä käskyä: kunnioita isääsi ja äitiäsi. Jos joudun helvettiin, tiedän sinun odottavan siellä”, Otto Gabrielsson kirjoittaa.
Aika rajua tekstiä pojalta, ei kyllä mikään ihme että on katkera isälleen...
https://www.is.fi/viihde/art-2000006497882.html "
Tosi hyvä että tuulettaa oikein kunnolla ! Aivan oikein tekee, kun joutuyi nielemäöän niin paljon. Tommosia isiä on aivan liikaa ja ihmetyttää miksei isien kumppanit osaa edes olla reiluja entisen elämän isättömyyteensä täysin viattomia lapsia kohtaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No höh, luulin että sieltä olisi löytynyt jotain oikeasti järkyttävää. Temppareiden kaikki tuotantokaudet DVD:llä, Tauskin mittojen mukaan tehty seksinukke tai jotain?
Mutta mies vain petti, tylsää!
Lasten hylkääminen on minusta jo todella järkyttää, sinusta ilmeisesti ei?
Oton mielestä isä on yksinäinen mammutti, joka on selvinnyt yksin toiseen aikakauteen. Toisaalta hän on maailman vanhin teini.
”Koska koko elämäsi on ollut yhtä teini-ikää, erehdyskiintiösi on ylittynyt. Jos moraaliton käytös olisi rangaistavaa, olisit joutunut laitokseen muiden aikuistumaan kykenemättömien miesten kanssa”, hän kirjoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Levoton ja kesyttämätön ja ei oikein tiennyt mihin keskittyä työssä eikä ihmissuhteissa. Kirjailija, ohjaaja, politiikko, matkaaja mm. Ihmissuhteet ei näköjään perustuneet luottamukseen eikä kunnioitukseen. Hän oli sellainen, levoton. Ja kaikki hänen kanssaan tekemisissä olleet olisi pitänyt se ymmärtää ainakin viimeiset viisikymmentä vuotta.
Naisilla tuntui olevan vaikeuksia tajuta Donneria. Sen sijaan vahvat miehet, kuten Ingmar Bergman, olivat Donnerin ystäviä loppuun saakka. Ei mitään pikkumaista selkäänpuukottelua, vaan älyllisiä keskusteluja ja aitoa mielenkiintoa. Ehkä tämä ei naisten kanssa onnistu.
Miehethän eivät olekaan niitä, joita heteromies käyttää hyväkseen ja heittää sitten menemään. Että onhan se helpompi ymmärtää joo kun ei kuulu niihin, joihin toinen suhtautuu kuin saaliseläimeen.
Eivät tuollaiset miehet näe naisia edes ihmisinä. Ei silloin voi syntyä mitään ystävyyttä kun toinen osapuoli ei suhtaudu toiseen minään muuna kuin hyödykkeenä. Ei se ole hyödykkeenä pidetyn vika.
Minua kyllästyttää jo keski-ikäisen Oton vikinä. Keski ikäinen mies jonka pitäisi olla ollut jo isä omille lapsilleen pitkän aikaa. Kasvaisi jo aikuiseksi mieheksi jolle se mitä isä joskus oli tai ei ollut ei ole mikään omaa elämää tai itseä määrittävä tekijä.
Romani mies joka kasvoi lastenkodissa mutta teki uran muusikkona. Sanoi aivan oikein ettei ymmärrä sitäkään jos keski ikäisenä vielä masennutaan kun ei ollut perhettä. Oton loputon itsesäälissä kieriskely on yksi narsissmin muoto. Aiheesta piti tehdä oikein kirjakin. Kai kohta on aika masentua isänpuutteesta. 42 vuotias keski-ikäinen mies jolle elämän tärkein ihminen isän tai äidin sijaan pitäisi olla oma vaimo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen kuolemaa omaisuus siirrettiin pois muiden kuin kahden viimeisen lapsen ulottuvilta. Bitte ilmeisesti hyväksyi sen kaiken kuitenkin?
Jotenkin tunnekylmä kuva tässä tulee Bitestä myös...Kyllä omia jälkeläisiä tulisi kohdella tasapuolisesti eikä suosia vain tiettyjä
Tämä. Millainen nainen ottaa miehen, joka on hylännyt aiemmat lapsena ja huo rannut ympäriinsä eri naisten kanssa?
Eikös hän ole ollut 23-vuotias opiskelija kun on aloittanut suhteen 50-vuotiaan Donnerin kanssa? Eli vastaisin että kokematon, helposti imarreltavissa oleva, joka siis kokee itsensä tärkeäksi kun "kulttuuripersoona" kiinnittää huomiota. Tuo Donnerin perhekuvio on ollut täysin sairas.
Joo, Jörn oli varmasti narsisti ja näin pois päin, mutta tuon Otto Gabrielssonin (lehtolapsi) olisi vähitellen klaarattava ja päästävä traumasta yli. Kyllä minäkin olen äpärälapsi ja isäni puolesta hyljätty, mutta en minä enää siitä välitä - varsinkin kun olen saanut antaa isääni selkään hänen mentyään liian pitkälle haukuttuaan minua huorranpenikaksi ollessani abiturientti. Sen jälkeen en ole ukkoa nähnyt ja kuului kuolleen aikoja sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Otto Gabrielsson muistelee kirjassaan kuinka hänen isänsä Jörn Donnerin vaimo Bitte kehotti Ottoa pesemään juuriharjalla rantakalliota."
LÄHDE https://www.is.fi/viihde/art-2000006498537.html
"Olen itsekin pessyt juuriharjalla kalliota sammaleesta ja pesen edelleen, koska en omista painepesuria. "
Suomenruåtsalaisten käsitys kesämökkikivasta?
”Siksi sinä olet nyt yksi elämäni ongelmista, joka minun täytyy yrittää ratkaista. Sinulle jatkuva kiire on todiste hyvästä elämästä. Siinä olet onnistunut. Hautakivessäsi pitäisi lukea: ”VARATTU, ÄLÄ HÄIRITSE”, Otto Gabrielsson kirjoittaa uutuuskirjassaan Rikkaruoho – viimeinen kirje isälle (S & S).
Kirjoittamalla isälleen kirjeen hän tuntee pääsevänsä eteenpäin, takaisin jaloilleen. Loitommaksi isästä.
”Koko tämä kirje rikkoo joka tapauksessa neljättä käskyä: kunnioita isääsi ja äitiäsi. Jos joudun helvettiin, tiedän sinun odottavan siellä”, Otto Gabrielsson kirjoittaa.
Aika rajua tekstiä pojalta, ei kyllä mikään ihme että on katkera isälleen...
https://www.is.fi/viihde/art-2000006497882.html