Hautaamista pitäisi muka nopeuttaa. Linkki. Mielestäni ei järkevää.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009492771.html
Jos läheinen kuolee, niin 2 viikkoa menee täysipäiväisesti kiireellisten asioiden hoitamiseen. Kaikki ei hoidu edes millään kertasoitolla, vaan on puhelinaikoja ja takaisinsoittopyyntöjä jne.
Pelkkään hautauksen järjestämiseen ei pysty keskittymään.
Ensinnäkin jo pitäisi saada työstä vähintään palkaton vapaa 2 viikoksi.
Mieheni on järjestänyt yksin (Toki minun auttaessa) kahdet hautajaiset. Valtava työmäärä. Toinen vielä oli vuokra-asunnossa, jonka mies halusi tyhjentää ripeästi. Piti penkoa kaikki läpi ja selvitellä, mikä liike ostaisi loput ja sopia ne katsomaan sinne asunnolle. Kaikki raha-asiat, kun laskuja tuli vainajalle. Pankkiin piti mennä kuolintodistuksen kanssa hoitamaan paikan päälle. Meneminen ruumista katsomaan. Arkun ja kaiken miettiminen. Kuolinilmoitus lehteen.
Hautaustoimiston oli järkevää mennä paikan päälle arkkua yms valitsemaan.
Erityisesti, jos haluaa kutsua lehdessä vieraita, menee aikaa pakostakin.
(Sitten myöhemmin vielä perunkirjoitus oma juttunsa, mutta sillä ei ollut kiire.)
Kommentit (140)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriEi saa virkatodistusta neljässä viikossa. Meillä meni viime vuonna yhdeksän viikkoa! Ja tuskin on siitä ruuhka helpottanut.
Ruuhka on nimenomaan helpottunut ainakin kirkkoon kuuluvien vainajien osalta. Voit tarkistaa tämän itse minkä tahansa seurakunnan sivulta. Niissä kerrotaan, että nykyisin vainajan sukuselvityksen saa alle viikossa.
DVV:n tilanteesta en tiedä (koskee niitä vainajia, jotka eivät kuuluneet kirkkoon).
En usko, että alle viikossa saa. Toki, jos on koko ikänsä kuulunut srk:aan ja vieläpä siihen yhteen ainoaan, niin sen virkatodistuksen saaminen on melko nopeaa.
EriMyönnän olleeni liian optimistinen. Suora lainaus Helsingin seurakuntayhtymän sivulta: "Toimitusaikamme sukuselvityksille on noin 2 viikkoa." Sillä ei ole merkitystä, kuinka moneen ev-lut seurakuntaan vainaja on kuulunut elämänsä aikana, sillä nykyisin viimeisen kotiseurakunnan keskusrekisteri hakee kaikki tiedot. Sitten jos vainaja ei ole kuulunut (ainakaan välillä) kirkkoon, pitää tiedot pyytää DVV:stä. Sen nykyisiä toimitusaikoja en tiedä.
Ei mene noin.
Srk antaa virkatodistuksen vain siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja on kuulunut srk:aan. Dvv antaa sukuselvityksen siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja ei ole kuulunut srk:aan. Jos vainaja on välillä kuulunut srk ja välillä ei, tulee molemmista pyytää selvitys.
Pääpointtini oli se, että jos vainaja on kuulunut koko elämänsä kirkkoon, niin nykyisin riittää tilata sukuselvitys viimeisen kotiseurakunnan käyttämästä keskusrekisteristä. Toisin kuin ennen, sitä ei tarvitse enää tilata erikseen vainajan jokaisesta kotiseurakunnasta siitä lähtien, kun vainaja täytti 15 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriEi saa virkatodistusta neljässä viikossa. Meillä meni viime vuonna yhdeksän viikkoa! Ja tuskin on siitä ruuhka helpottanut.
Ruuhka on nimenomaan helpottunut ainakin kirkkoon kuuluvien vainajien osalta. Voit tarkistaa tämän itse minkä tahansa seurakunnan sivulta. Niissä kerrotaan, että nykyisin vainajan sukuselvityksen saa alle viikossa.
DVV:n tilanteesta en tiedä (koskee niitä vainajia, jotka eivät kuuluneet kirkkoon).
En usko, että alle viikossa saa. Toki, jos on koko ikänsä kuulunut srk:aan ja vieläpä siihen yhteen ainoaan, niin sen virkatodistuksen saaminen on melko nopeaa.
EriMyönnän olleeni liian optimistinen. Suora lainaus Helsingin seurakuntayhtymän sivulta: "Toimitusaikamme sukuselvityksille on noin 2 viikkoa." Sillä ei ole merkitystä, kuinka moneen ev-lut seurakuntaan vainaja on kuulunut elämänsä aikana, sillä nykyisin viimeisen kotiseurakunnan keskusrekisteri hakee kaikki tiedot. Sitten jos vainaja ei ole kuulunut (ainakaan välillä) kirkkoon, pitää tiedot pyytää DVV:stä. Sen nykyisiä toimitusaikoja en tiedä.
Ei mene noin.
Srk antaa virkatodistuksen vain siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja on kuulunut srk:aan. Dvv antaa sukuselvityksen siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja ei ole kuulunut srk:aan. Jos vainaja on välillä kuulunut srk ja välillä ei, tulee molemmista pyytää selvitys.Pääpointtini oli se, että jos vainaja on kuulunut koko elämänsä kirkkoon, niin nykyisin riittää tilata sukuselvitys viimeisen kotiseurakunnan käyttämästä keskusrekisteristä. Toisin kuin ennen, sitä ei tarvitse enää tilata erikseen vainajan jokaisesta kotiseurakunnasta siitä lähtien, kun vainaja täytti 15 vuotta.
Juu, riittää vain yksi selvityspyyntö. Mutta sitäkin tilatessa pitää antaa mahdollisimman tarkat tiedot srk:aan kuulumisista, asuinpaikoista ja avioliitoista. Mitä enemmän ja tarkemmin on antaa tietoja, niin sitä nopeammin selvityksen saa. Jos taas ei ole antaa tietoja, niin selvityksen tekeminen kestää kauemmin.
Vierailija kirjoitti:
Korjaan: hautajaiset ei olleet vuokra-asunnossa, mutta se asunto piti hoidella nopeasti.
Olisihan se aika röyhkeää muurata vainaja seinän sisään.
Vierailija kirjoitti:
Miksi vuokra-asunto piti hoitaa nopeasti pois alta? Kuolema ei ole vuokrasuhteen irtisanominen. Jos raottaa lompakkoaan ja maksaa pari kuukautta lisäaikaa niin ei tarvitse kaiken kanssa kärvistellä samaan aikaan.
On tietenkin jokaisen asia päättää omalta kohdaltaan, onko se lisäaika hintansa arvoinen verrattuna muiden toimintavaihtoehtojen kustannuksiin. Kuolemantapauksessa lompakkoaan saa yleensä raottaa aika moneen muuhunkin suuntaan, ainakin odottaessa että saa takaisin kuolinpesästä sen mitä sieltä kuuluu saada.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mien muualla maailmassa pistetään vainaja hautaan jo kolmessa päivässä?
Ei ole niin byrokraattista kuin Suomessa. Ei KUTSUTA eritoten ketään, ilmoitetaan sukulaisille, tuttaville ja ystäville milloin hautajaiset ovat. Se tulee ken voi. Usein tulevat töistä ja menevät takaisin töihin. Suuria ruokapitoja tuskin on, jos on tavis, lähipiirille muistotilaisuus. Ei vietetä aikaa miettimällä mikä viikonloppu sopisi parhaiten hautajaisille, haudataan joka päivä ja pappi tietenkin on siunaamassa vainajan. Arkun kantajia ei tarvita. Tämä Saksassa. Kerran olin irlantilaisissa hautajaisissa ja siellä oli bändi soittamassa, laulettiin ja tanssittiin ja alkopullojakin kului. Olivat iloiset hautajaiset, kuten oli ollut poismennytkin itse.
Eihän KUTSUMINEN sitä hautajausaikaa pidennä.
Kutsuminen pidentää hautajaisten järjestämisaikaa, jos sen ymppää kuolinilmoitukseen. (Vainajalla voi olla joitain tulijoita, joiden yhteystietoja ei löydä tai hautajaisten järjestäjä ei ole kuullutkaan koko tyypeistä.)
Kuolinilmoitusta pitää ensin miettiä ja sitten siihen laittaa, milloin viimeistään pitää ilmoittautua tulijaksi jne.
Höpöhöpö ja huomenna lisää! Jos on niin hitonmoinen kiire, ja kroppakin löytyy jostain varastosta, niin sitten vain kertoo muille, että siunaus on päivänä xx, kello x.., ne jotka ei pääse paikalle, niin jäävät kahvittelua vaille. 🤷🏻
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriHuonosti organisoitu asiat Suomessa. Eikö kuolintodistuksesta saa monta kopiota samalla, että jokaiseen virastoon ja pankkiin saa jättää sen virkailijoiden tutkittavaksi? Miehelleni Saksassa tuli laaja valikoima erilaisia ammatillisia lehtiä. Esim. niille riitti kun puhelimessa sanoin, että henkilö on kuollut. He sanoivat, ettei tarvi lähettää mitään paperia.
Ei kuolintodistuksella mitään virallisia asioita saa hoidettua. Tarvii virkatodistuksen, josta selviää sukulaisuussuhde ja siten myös oikeus hoitaa niitä kuolinpesän asioita. Joiden eli siis monien asioiden hoitoon tarvitaan myös valtakirjat kaikilta kuolinpesän osakkailta, jotta kukaan ei ala sooloilemaan omin päin.
Uudelleen: huonosti organisoitu. Mikäli vainajalla on vaikka 8 lasta niin siis kaikilta virkatodistus jotta sukulaisuussuhde selviää? Lisäksi valtakirjat kaikilta lapsilta, joista osa sattuu asumaan vaikka ulkomailla? Hienoa. Minä hautasin mieheni Saksassa, eikä lapsilta vaadittu mitään valtakirjoja ja virkatodistuksia. Lapset asuvat ulkomailla siis meren takana ja juuri ja juuri ehtivät tulla hautajaisiin, mutta heiltä ei vaadittu mitään virallisia papereita hautaamista ja perunkirjoitusta varten. Nämä asiat olivat maistraatissa kaikki selvillä jo ennestään.
Hämmennetään vielä lisää. Perunkirjoitukseen kuuluu selvittää vainajan asuinpaikat virkatodistuksineen kirjaimellisesti kehdosta hautaan. Kolme kk ei riitä läheskään aina perunkirjoituksen valmistumiseen ja jatkoa pitää pyytää verottajalta. Ahkera muuttaja ja vaikka asunut ulkomailla ja palannut Suomeen niin huh huh
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriHuonosti organisoitu asiat Suomessa. Eikö kuolintodistuksesta saa monta kopiota samalla, että jokaiseen virastoon ja pankkiin saa jättää sen virkailijoiden tutkittavaksi? Miehelleni Saksassa tuli laaja valikoima erilaisia ammatillisia lehtiä. Esim. niille riitti kun puhelimessa sanoin, että henkilö on kuollut. He sanoivat, ettei tarvi lähettää mitään paperia.
Ei kuolintodistuksella mitään virallisia asioita saa hoidettua. Tarvii virkatodistuksen, josta selviää sukulaisuussuhde ja siten myös oikeus hoitaa niitä kuolinpesän asioita. Joiden eli siis monien asioiden hoitoon tarvitaan myös valtakirjat kaikilta kuolinpesän osakkailta, jotta kukaan ei ala sooloilemaan omin päin.
Uudelleen: huonosti organisoitu. Mikäli vainajalla on vaikka 8 lasta niin siis kaikilta virkatodistus jotta sukulaisuussuhde selviää? Lisäksi valtakirjat kaikilta lapsilta, joista osa sattuu asumaan vaikka ulkomailla? Hienoa. Minä hautasin mieheni Saksassa, eikä lapsilta vaadittu mitään valtakirjoja ja virkatodistuksia. Lapset asuvat ulkomailla siis meren takana ja juuri ja juuri ehtivät tulla hautajaisiin, mutta heiltä ei vaadittu mitään virallisia papereita hautaamista ja perunkirjoitusta varten. Nämä asiat olivat maistraatissa kaikki selvillä jo ennestään.
Hämmennetään vielä lisää. Perunkirjoitukseen kuuluu selvittää vainajan asuinpaikat virkatodistuksineen kirjaimellisesti kehdosta hautaan. Kolme kk ei riitä läheskään aina perunkirjoituksen valmistumiseen ja jatkoa pitää pyytää verottajalta. Ahkera muuttaja ja vaikka asunut ulkomailla ja palannut Suomeen niin huh huh
Se on 15 ikävuodesta eteenpäin. Eikä niitä osoitetietoja tarvitse ainakaan Suomessa itse selvittää, vaan ne selviävät siitä virkatodistuksesta.
Mikä suomessa kestää? Esim. italiassa hautajaiset lähes aina kolmessa päivässä kuolemasta.
Vierailija kirjoitti:
Mikä suomessa kestää? Esim. italiassa hautajaiset lähes aina kolmessa päivässä kuolemasta.
Onhan tässä tullut syitä esille jo moneen kertaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriEi saa virkatodistusta neljässä viikossa. Meillä meni viime vuonna yhdeksän viikkoa! Ja tuskin on siitä ruuhka helpottanut.
Ruuhka on nimenomaan helpottunut ainakin kirkkoon kuuluvien vainajien osalta. Voit tarkistaa tämän itse minkä tahansa seurakunnan sivulta. Niissä kerrotaan, että nykyisin vainajan sukuselvityksen saa alle viikossa.
DVV:n tilanteesta en tiedä (koskee niitä vainajia, jotka eivät kuuluneet kirkkoon).
En usko, että alle viikossa saa. Toki, jos on koko ikänsä kuulunut srk:aan ja vieläpä siihen yhteen ainoaan, niin sen virkatodistuksen saaminen on melko nopeaa.
EriMyönnän olleeni liian optimistinen. Suora lainaus Helsingin seurakuntayhtymän sivulta: "Toimitusaikamme sukuselvityksille on noin 2 viikkoa." Sillä ei ole merkitystä, kuinka moneen ev-lut seurakuntaan vainaja on kuulunut elämänsä aikana, sillä nykyisin viimeisen kotiseurakunnan keskusrekisteri hakee kaikki tiedot. Sitten jos vainaja ei ole kuulunut (ainakaan välillä) kirkkoon, pitää tiedot pyytää DVV:stä. Sen nykyisiä toimitusaikoja en tiedä.
Ei mene noin.
Srk antaa virkatodistuksen vain siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja on kuulunut srk:aan. Dvv antaa sukuselvityksen siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja ei ole kuulunut srk:aan. Jos vainaja on välillä kuulunut srk ja välillä ei, tulee molemmista pyytää selvitys.Pääpointtini oli se, että jos vainaja on kuulunut koko elämänsä kirkkoon, niin nykyisin riittää tilata sukuselvitys viimeisen kotiseurakunnan käyttämästä keskusrekisteristä. Toisin kuin ennen, sitä ei tarvitse enää tilata erikseen vainajan jokaisesta kotiseurakunnasta siitä lähtien, kun vainaja täytti 15 vuotta.
Juu, riittää vain yksi selvityspyyntö. Mutta sitäkin tilatessa pitää antaa mahdollisimman tarkat tiedot srk:aan kuulumisista, asuinpaikoista ja avioliitoista. Mitä enemmän ja tarkemmin on antaa tietoja, niin sitä nopeammin selvityksen saa. Jos taas ei ole antaa tietoja, niin selvityksen tekeminen kestää kauemmin.
Tiedot toki nopeuttavat sukuselvitystä tekevän virkailijan työtä, mutta tuskin hän käyttää yli yhtä työpäivää yhden sukuselvityksen tekemiseen siinäkään tapauksessa, että tiedot puuttuvat. Toimitusaika riippuu lähinnä siitä, montako selvitystä on jonossa ennen oman omaisen sukuselvitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriHuonosti organisoitu asiat Suomessa. Eikö kuolintodistuksesta saa monta kopiota samalla, että jokaiseen virastoon ja pankkiin saa jättää sen virkailijoiden tutkittavaksi? Miehelleni Saksassa tuli laaja valikoima erilaisia ammatillisia lehtiä. Esim. niille riitti kun puhelimessa sanoin, että henkilö on kuollut. He sanoivat, ettei tarvi lähettää mitään paperia.
Ei kuolintodistuksella mitään virallisia asioita saa hoidettua. Tarvii virkatodistuksen, josta selviää sukulaisuussuhde ja siten myös oikeus hoitaa niitä kuolinpesän asioita. Joiden eli siis monien asioiden hoitoon tarvitaan myös valtakirjat kaikilta kuolinpesän osakkailta, jotta kukaan ei ala sooloilemaan omin päin.
Uudelleen: huonosti organisoitu. Mikäli vainajalla on vaikka 8 lasta niin siis kaikilta virkatodistus jotta sukulaisuussuhde selviää? Lisäksi valtakirjat kaikilta lapsilta, joista osa sattuu asumaan vaikka ulkomailla? Hienoa. Minä hautasin mieheni Saksassa, eikä lapsilta vaadittu mitään valtakirjoja ja virkatodistuksia. Lapset asuvat ulkomailla siis meren takana ja juuri ja juuri ehtivät tulla hautajaisiin, mutta heiltä ei vaadittu mitään virallisia papereita hautaamista ja perunkirjoitusta varten. Nämä asiat olivat maistraatissa kaikki selvillä jo ennestään.
Hämmennetään vielä lisää. Perunkirjoitukseen kuuluu selvittää vainajan asuinpaikat virkatodistuksineen kirjaimellisesti kehdosta hautaan. Kolme kk ei riitä läheskään aina perunkirjoituksen valmistumiseen ja jatkoa pitää pyytää verottajalta. Ahkera muuttaja ja vaikka asunut ulkomailla ja palannut Suomeen niin huh huh
Se on 15 ikävuodesta eteenpäin. Eikä niitä osoitetietoja tarvitse ainakaan Suomessa itse selvittää, vaan ne selviävät siitä virkatodistuksesta.
Tässä on siis edistytty. Hyvä niin. N. 10 v. sitten hoidin vainajan asiat hautajaiset.
Kreikkalaisen ystäväni läheisen hautajaiset järjestettiin kuolemasta seuraavana päivänä. Hän oli kuollut kotona. Hänen kaveri kuoli kolarissa ja hautajaiset seuraavana päivänä. Kyllä hän jaksoi hämmästellä, miten täällä kestää viikkoja tai kuukausia ennenkuin hautajaiset on pidetty. En ihmetellyt hänen hämmästystään.
Vierailija kirjoitti:
Kreikkalaisen ystäväni läheisen hautajaiset järjestettiin kuolemasta seuraavana päivänä. Hän oli kuollut kotona. Hänen kaveri kuoli kolarissa ja hautajaiset seuraavana päivänä. Kyllä hän jaksoi hämmästellä, miten täällä kestää viikkoja tai kuukausia ennenkuin hautajaiset on pidetty. En ihmetellyt hänen hämmästystään.
Aloita antamalla hänelle talvella lapio ja kehottamalla kaivamaan maahan kuoppa. Täällä on jo kauan historiassa jouduttu lykkäämään hautajaisia em. syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriEi saa virkatodistusta neljässä viikossa. Meillä meni viime vuonna yhdeksän viikkoa! Ja tuskin on siitä ruuhka helpottanut.
Ruuhka on nimenomaan helpottunut ainakin kirkkoon kuuluvien vainajien osalta. Voit tarkistaa tämän itse minkä tahansa seurakunnan sivulta. Niissä kerrotaan, että nykyisin vainajan sukuselvityksen saa alle viikossa.
DVV:n tilanteesta en tiedä (koskee niitä vainajia, jotka eivät kuuluneet kirkkoon).
En usko, että alle viikossa saa. Toki, jos on koko ikänsä kuulunut srk:aan ja vieläpä siihen yhteen ainoaan, niin sen virkatodistuksen saaminen on melko nopeaa.
EriMyönnän olleeni liian optimistinen. Suora lainaus Helsingin seurakuntayhtymän sivulta: "Toimitusaikamme sukuselvityksille on noin 2 viikkoa." Sillä ei ole merkitystä, kuinka moneen ev-lut seurakuntaan vainaja on kuulunut elämänsä aikana, sillä nykyisin viimeisen kotiseurakunnan keskusrekisteri hakee kaikki tiedot. Sitten jos vainaja ei ole kuulunut (ainakaan välillä) kirkkoon, pitää tiedot pyytää DVV:stä. Sen nykyisiä toimitusaikoja en tiedä.
Ei mene noin.
Srk antaa virkatodistuksen vain siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja on kuulunut srk:aan. Dvv antaa sukuselvityksen siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja ei ole kuulunut srk:aan. Jos vainaja on välillä kuulunut srk ja välillä ei, tulee molemmista pyytää selvitys.Pääpointtini oli se, että jos vainaja on kuulunut koko elämänsä kirkkoon, niin nykyisin riittää tilata sukuselvitys viimeisen kotiseurakunnan käyttämästä keskusrekisteristä. Toisin kuin ennen, sitä ei tarvitse enää tilata erikseen vainajan jokaisesta kotiseurakunnasta siitä lähtien, kun vainaja täytti 15 vuotta.
Juu, riittää vain yksi selvityspyyntö. Mutta sitäkin tilatessa pitää antaa mahdollisimman tarkat tiedot srk:aan kuulumisista, asuinpaikoista ja avioliitoista. Mitä enemmän ja tarkemmin on antaa tietoja, niin sitä nopeammin selvityksen saa. Jos taas ei ole antaa tietoja, niin selvityksen tekeminen kestää kauemmin.
Tiedot toki nopeuttavat sukuselvitystä tekevän virkailijan työtä, mutta tuskin hän käyttää yli yhtä työpäivää yhden sukuselvityksen tekemiseen siinäkään tapauksessa, että tiedot puuttuvat. Toimitusaika riippuu lähinnä siitä, montako selvitystä on jonossa ennen oman omaisen sukuselvitystä.
Minä oletan, että virkailija tekee sukuselvityksiä limittäin.
Jos omaiset ovat antaneet jostakusta hyvät tiedot, se homma etenee ehkä nopeasti. Joku hankalampi selvitys kestää pidempään, kun virkailija ottaa yhteyttä eri paikkoihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriHuonosti organisoitu asiat Suomessa. Eikö kuolintodistuksesta saa monta kopiota samalla, että jokaiseen virastoon ja pankkiin saa jättää sen virkailijoiden tutkittavaksi? Miehelleni Saksassa tuli laaja valikoima erilaisia ammatillisia lehtiä. Esim. niille riitti kun puhelimessa sanoin, että henkilö on kuollut. He sanoivat, ettei tarvi lähettää mitään paperia.
Ei kuolintodistuksella mitään virallisia asioita saa hoidettua. Tarvii virkatodistuksen, josta selviää sukulaisuussuhde ja siten myös oikeus hoitaa niitä kuolinpesän asioita. Joiden eli siis monien asioiden hoitoon tarvitaan myös valtakirjat kaikilta kuolinpesän osakkailta, jotta kukaan ei ala sooloilemaan omin päin.
Uudelleen: huonosti organisoitu. Mikäli vainajalla on vaikka 8 lasta niin siis kaikilta virkatodistus jotta sukulaisuussuhde selviää? Lisäksi valtakirjat kaikilta lapsilta, joista osa sattuu asumaan vaikka ulkomailla? Hienoa. Minä hautasin mieheni Saksassa, eikä lapsilta vaadittu mitään valtakirjoja ja virkatodistuksia. Lapset asuvat ulkomailla siis meren takana ja juuri ja juuri ehtivät tulla hautajaisiin, mutta heiltä ei vaadittu mitään virallisia papereita hautaamista ja perunkirjoitusta varten. Nämä asiat olivat maistraatissa kaikki selvillä jo ennestään.
Hämmennetään vielä lisää. Perunkirjoitukseen kuuluu selvittää vainajan asuinpaikat virkatodistuksineen kirjaimellisesti kehdosta hautaan. Kolme kk ei riitä läheskään aina perunkirjoituksen valmistumiseen ja jatkoa pitää pyytää verottajalta. Ahkera muuttaja ja vaikka asunut ulkomailla ja palannut Suomeen niin huh huh
Ohis: vaikka alussa sanoinkin, että perunkirjoitus ei hidasta juuri lainkaan hautajaisia, niin perunkirjoituksesta sanon, että mieheni toinen haudattava oli asunut pari vuotta Ruotsissa.
Siellä joutui ruotsiksi taistelemaan puhelinrobottien kanssa ennen kuin sai ihmisen puhelimeen. Huh.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriHuonosti organisoitu asiat Suomessa. Eikö kuolintodistuksesta saa monta kopiota samalla, että jokaiseen virastoon ja pankkiin saa jättää sen virkailijoiden tutkittavaksi? Miehelleni Saksassa tuli laaja valikoima erilaisia ammatillisia lehtiä. Esim. niille riitti kun puhelimessa sanoin, että henkilö on kuollut. He sanoivat, ettei tarvi lähettää mitään paperia.
Ei kuolintodistuksella mitään virallisia asioita saa hoidettua. Tarvii virkatodistuksen, josta selviää sukulaisuussuhde ja siten myös oikeus hoitaa niitä kuolinpesän asioita. Joiden eli siis monien asioiden hoitoon tarvitaan myös valtakirjat kaikilta kuolinpesän osakkailta, jotta kukaan ei ala sooloilemaan omin päin.
Uudelleen: huonosti organisoitu. Mikäli vainajalla on vaikka 8 lasta niin siis kaikilta virkatodistus jotta sukulaisuussuhde selviää? Lisäksi valtakirjat kaikilta lapsilta, joista osa sattuu asumaan vaikka ulkomailla? Hienoa. Minä hautasin mieheni Saksassa, eikä lapsilta vaadittu mitään valtakirjoja ja virkatodistuksia. Lapset asuvat ulkomailla siis meren takana ja juuri ja juuri ehtivät tulla hautajaisiin, mutta heiltä ei vaadittu mitään virallisia papereita hautaamista ja perunkirjoitusta varten. Nämä asiat olivat maistraatissa kaikki selvillä jo ennestään.
Hämmennetään vielä lisää. Perunkirjoitukseen kuuluu selvittää vainajan asuinpaikat virkatodistuksineen kirjaimellisesti kehdosta hautaan. Kolme kk ei riitä läheskään aina perunkirjoituksen valmistumiseen ja jatkoa pitää pyytää verottajalta. Ahkera muuttaja ja vaikka asunut ulkomailla ja palannut Suomeen niin huh huh
Ohis: vaikka alussa sanoinkin, että perunkirjoitus ei hidasta juuri lainkaan hautajaisia, niin perunkirjoituksesta sanon, että mieheni toinen haudattava oli asunut pari vuotta Ruotsissa.
Siellä joutui ruotsiksi taistelemaan puhelinrobottien kanssa ennen kuin sai ihmisen puhelimeen. Huh.
Ed ohis on ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hautajaiset, perunkirjoitus ja vainajan jälkeensä jättämien käytännön asioiden järjestely ovat kolme eri asiaa.
Hautajaiset vaativat hautausluvan, arkun ja hautapaikan, kaikki muu on ekstraa.
Tajuatko paljonko se maksaa? Kaikkein halvin mahdollinen tilbehööri ilman uurnaa yms maksaa toista tonnia. Jos vainajalla ei varoja, pitää ensin odottaa noin kuukausi kun Kusti viitsii polkea pankin kirjeet kotiin, sen jälkeen hakea toimeentulotukea hautauskuluihin ja odottaa päätöstä viikko-pari. Ei kaikilla ole yhtäkkiä laittaa omista rahoistaan pari tonnia jonkun hautajaisiin...
Ainiin ja ennenkuin edes saan tietää, paljonko vainajalla mahdollisesti oli rahaa tilillä, tarvitsen virkatodistuksen pankille, jossa käsittelyaika on tällä hetkellä 4-6 viikkoa.
Jos on näin tiukkaa, kannatta käyttää yhteiskunnan tarjoamia tukia. En tiedä, että yhtään vainajaa olisi jätetty maan pinnalle rahan puutteen vuoksi tai muutenkaan. Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta. Jos asuu samalla paikkakunnalla, kannatta varata aika ja mennä itse pankkiin. Saa tiliotteet siinä saman tien ja muutakin neuvontaa aiheeseen liittyen. Pankeilla on yleensä valmiiksi painettu esite, jossa neuvotaan yksityiskohtaisesti, miten kuolinpesän hoitajan tulee toimia. Ei kannata kuunnella ihmisten liioiteltuja kertomuksia vaan tarttua rivakasti asiaan asiantuntijoiden johdolla.
"Pankista saa tiliotteet, kun toimittaa sinne virkatodistuksen vainajasta."
Kun toimittaa virkatodistuksen... Niin, ja tämän virkatodistuksen saaminenhan kestää vähintään sen 4 viikkoa! Juu, rivakasti kannattaa tarttua... Mutta kun todellisuus on se, että nykyään tuota virkatodistusta tarvitaan niin monen asian hoitoon, ettei rivakasti toiminen niin vain onnistu.
EriEi saa virkatodistusta neljässä viikossa. Meillä meni viime vuonna yhdeksän viikkoa! Ja tuskin on siitä ruuhka helpottanut.
Ruuhka on nimenomaan helpottunut ainakin kirkkoon kuuluvien vainajien osalta. Voit tarkistaa tämän itse minkä tahansa seurakunnan sivulta. Niissä kerrotaan, että nykyisin vainajan sukuselvityksen saa alle viikossa.
DVV:n tilanteesta en tiedä (koskee niitä vainajia, jotka eivät kuuluneet kirkkoon).
En usko, että alle viikossa saa. Toki, jos on koko ikänsä kuulunut srk:aan ja vieläpä siihen yhteen ainoaan, niin sen virkatodistuksen saaminen on melko nopeaa.
EriMyönnän olleeni liian optimistinen. Suora lainaus Helsingin seurakuntayhtymän sivulta: "Toimitusaikamme sukuselvityksille on noin 2 viikkoa." Sillä ei ole merkitystä, kuinka moneen ev-lut seurakuntaan vainaja on kuulunut elämänsä aikana, sillä nykyisin viimeisen kotiseurakunnan keskusrekisteri hakee kaikki tiedot. Sitten jos vainaja ei ole kuulunut (ainakaan välillä) kirkkoon, pitää tiedot pyytää DVV:stä. Sen nykyisiä toimitusaikoja en tiedä.
Ei mene noin.
Srk antaa virkatodistuksen vain siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja on kuulunut srk:aan. Dvv antaa sukuselvityksen siltä/niiltä ajoilta, kun vainaja ei ole kuulunut srk:aan. Jos vainaja on välillä kuulunut srk ja välillä ei, tulee molemmista pyytää selvitys.Pääpointtini oli se, että jos vainaja on kuulunut koko elämänsä kirkkoon, niin nykyisin riittää tilata sukuselvitys viimeisen kotiseurakunnan käyttämästä keskusrekisteristä. Toisin kuin ennen, sitä ei tarvitse enää tilata erikseen vainajan jokaisesta kotiseurakunnasta siitä lähtien, kun vainaja täytti 15 vuotta.
Juu, riittää vain yksi selvityspyyntö. Mutta sitäkin tilatessa pitää antaa mahdollisimman tarkat tiedot srk:aan kuulumisista, asuinpaikoista ja avioliitoista. Mitä enemmän ja tarkemmin on antaa tietoja, niin sitä nopeammin selvityksen saa. Jos taas ei ole antaa tietoja, niin selvityksen tekeminen kestää kauemmin.
Tiedot toki nopeuttavat sukuselvitystä tekevän virkailijan työtä, mutta tuskin hän käyttää yli yhtä työpäivää yhden sukuselvityksen tekemiseen siinäkään tapauksessa, että tiedot puuttuvat. Toimitusaika riippuu lähinnä siitä, montako selvitystä on jonossa ennen oman omaisen sukuselvitystä.
Minä oletan, että virkailija tekee sukuselvityksiä limittäin.
Jos omaiset ovat antaneet jostakusta hyvät tiedot, se homma etenee ehkä nopeasti. Joku hankalampi selvitys kestää pidempään, kun virkailija ottaa yhteyttä eri paikkoihin
Ei virkailija normaalisti ota yhteyttä sukuselvitystä tehdessään minnekään, vaan hän selvittää kaiken itse digitoiduista kirkonkirjoista. Digitoitu voi kuitenkin tarkoita vanhojen tietojen osalta vain tietokoneelle tallennettua valokuvaa kirkonkirjan käsin kirjoitetusta sivusta. Sen takia tietojen kaivamiseen tarvitaan käsityötä.
Vierailija kirjoitti:
Mieheni on järjestänyt yksin (Toki minun auttaessa) kahdet hautajaiset. Valtava työmäärä. Toinen vielä oli vuokra-asunnossa, jonka mies halusi tyhjentää ripeästi. Piti penkoa kaikki läpi ja selvitellä, mikä liike ostaisi loput ja sopia ne katsomaan sinne asunnolle. Kaikki raha-asiat, kun laskuja tuli vainajalle.
Ei näitä asioita tarvitse järjestää ennen hautajaisia
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan kulttuurin pitäisi sitten olla sellainen, että lähiomaiset saisivat töistä lomaa pari viikkoa hautajaisten järjestämiseen. Myös ne kaukaisemmat omaiset saisivat lomaa arkunkantoon muutaman päivän varoitusajalla. Useat haluavat, että kaukaisemmatkin sukulaiset pääsevät paikalle. Ottaisivatko he sitten kaikki lomaa keskellä viikkoa? Kuka sen tuuraisi? Launtaita on vain yksi viikossa ja siihen ei mahdu monia hautajaisia.
Yksi suuri syy viivästymiseen on seurakunnan tilojen varaukset. Turun hautausmaan ylösnousemuskappeliin ei ole toivoakaan päästä pitämään siunaustilaisuutta parin viikon sisään. Oikeastaan yhtään mihinkään sisätilaan ei pääse siinä ajassa, vain ulkona siunaus käy ja muistotilaisuus kotona. Tuskinpa pappiakaan saa. Mikäpä siinä, jos seurakunta peruu muut tilaisuudet ja järjestää papin ja kirkon. Vaatii ehkä, että ei otettaisi kuolemaa virka-asiana joka hoidetaan virka-aikana. Sitten vaan pappi ja kanttori peruvat omat menonsa ja saapuvat pitämään hautajaisia. Ja tietysti myös sunnuntaina pitäisi järjestää hautajaisia, mitä ei ainakaan meillä nykyään tehdä. Samoin iltaisin, varsinkin perjantai-ilta olisi hyvä.
Kyllähän hautaustoimisto ja kukkakauppa pystyvät tuohon kahden viikon aikaan, mutta seurakunnat eivät virastoasenteella pysty. Kukkakauppa palvelee asiakkaita, pappi ja kanttori ovat virkamiehiä jotka vain suorittavat virkatehtäviä. Juuri tästäkin avauksesta näkyy, ettei omaisista välitetä vähääkään. Pakastin vain pitäisi saada tyhjäksi. Tämän kohtelun olen itse saanut omaisia haudatessa, kirkko luulee olevansa kompostoija eikä sielunhoitaja.
Oikeastihan vainajilla ei ole kiire mihinkään. Hautajaiset ovat omaisille tärkeät.
Mieheni järjesti ne hautajaiset juurikin Turussa.
Tänne pitäisi saada toinen tyylikäs ja kaunis siunauskappeli ylösnousemuskappelin rinnalle. Se on kauneutensa ja näköalanss vuoksi todella suosittu. Kaikki kunnia toki kuuluisalle betoniarkkitehtuuria edustavalle olemassa olevalle toiselle kappelille, mutta koen sen liian kolkoksi.
Molemmat vainajat myös avattiin, koska kuolivat äkillisesti kotonaan.
Minuakin hirvitti se kiire, millä mies tyhjensi vuokra-asunnon. Siellä oli sentään ihmisen koko omaisuus ja tärkeät esineet. Huono olo tulee, kun ajattelenkin. Mies ei halunnut maksaa vuokraa yhtään ylimääräistä. Kuolleella ei ollut juuri lainkaan rahaa. (Hän oli säästäväisin tuntemani ihminen, mutta toimeentulotukea leikattiin aina, kun tilille säästyi liikaa rahaa. Yritti säästää seteleinä, mutta omatunto kalvoi häntä liikaa ja tunnusti.)
Kaikkia taloja Turussakin puretaan, mutta onkos tuo Pyhän ristin kappeli ainoa niin hyvin rakennettu moderni tuotos, ettei sinne edes hometta saada? Se on kai rakennettu maanpäälliseksi rankaisuksi polttohautauksen valitseville. Myös muiden hautausmaiden kappeleissa voi siunata kuin sen mihin haudataan, mutta sitten pitää vain hautaustoimiston autolla kuskata oikeaan paikkaan. Paljon varauksia niissäkin on lauantaisin. Vaikeita tilanteita tulee.
Et taida olla ikinä järjestänyt hautajaisia? Arkku on pienimpiä asioita. Miksi juuri se pitäisi itse valita, jos ei virsiä, kukkia, kappelia tai muistotilaisuuden paikkaa valitse? Mitä siellä muistitilaisuudessa tehdään? Mistä ruoat? Keille ilmoitetaan? Arkunkantajat?
Joku hautajaistoimisto tuonkin hoitaisi parhain päin. Oman omaisen kohdalla hautajaistoimistolla oli hieman vaikeuksia ohjeistettunakin saada asiat oikein päin hoidettua. En tällä kokemuksella antaisi kovin vapaita käsiä toimistolle.
Annatko hautaustoimiston hankkia myös haudan?