Lue keskustelun säännöt.
Tuet poikki koska kävin iltalukion kurssilla
30.03.2023 |
Olen työtön ja tehnyt kaikkeni että haen te-toimiston kanssa työpaikkoja. Työnhakuvelvoite aina täytetty, kaikilla työvalmennuskursseilla käyty. Yritän myös ylläpitää vireyttäni harrastamalla kaikkea mahdollista alueellani. Käyn mm. kansalaisopiston ja iltalukion kursseilla harrastusluonteisesti. Iltalukiolla en suorita yhtään opintopistettä, käyn vain kuuntelemassa matikantunneilla ettei opit pääse unohtumaan.
Kerroin tästä te-toimiston käsittelijälleni ja hän laittoi minulta tuet poikki, koska olenkin "täysipäiväinen opiskelija".
Mitä ihmettä? Kun suoritin iltalukion pari vuotta sitten, se oli täysin fine. Ja itseasiassa edellisessä aktiivimallissa valitettiin että iltalukio on harrastustoimintaa eikä sitä katsota aktiivisuudeksi. Kuulemma 1.1.2023 tuli lakimuutos jonka mukaan nyt iltalukio onkin työttömältä kielletty! Tämä olisi vain pitänyt "tietää".
Sanoin käsittelijälle että olen tehnyt kaiken mielestäni oikein ja ylläpitänyt reipasta työnhakumoraalia hankalassa elämäntilanteessa ja palkintona ei olekaan selkääntaputusta vaan tuet poikki. Miten työkkäri kuvittelee että reagoin tähän? "Kiitos, valtiatar"? Laitoin raivarit pystyyn puhelimessa ja nyt syöksykierre alkoi: rahattomuutta ja sukset ristissä työkkärin kanssa. Parantaako tämä työnsaantia ja elämääni jotenkin?
On kummallista, että työllistymisen suurimpana jarruna toimii nimenomaan te-toimisto.
Aion totta kai tehdä tästä valituksen, ja koska en ole suorittanut iltalukiolla yhtään opintopistettä, suorittanut tutkintotavoitteisia opintoja, tai ollut estyneenä vastaanottamasta työtä, tulen valituksen voittamaan. Mutta sitä ennen ollaan kuukausia ilman rahaa. Ja juuri sitä te-toimisto haluaa. Ne haluaa, että kasvatan kannabista tai muilla tavoin tuhoan elämääni siinä välissä.
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
En ole työkkärin asiakas ollut koskaan mutta näitä juttuja kun kuuntelee niin ihmettelen kivasti miten moraalitonta sakkia sinne on päässyt töihin.
Onhan se lakien noudattaminen moraalitonta nykyaikana. Periaatteessa joku voisi suostua kirjoittamaan maksavan lausunnon mistä tahansa ja sitten seuraava virkailija laittaisi kaikki takaisinperintään. Työttömät tykkäisi, eikös?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä vain perustulo aktivoisi ihmisiä. Aktiivimalli vain passivoi ja mätisäkkeihin ei sekään tehoa joten huono ratkaisu.
Miettikää nyt ei olisi työttömiä ja ne jotka haluaisivat lisätuloa aktivoidivat itse itseään. Voisi kehitellä omia tulonlähteitä rauhassa eikä tarvitsisi pelätä jäävänsä tyhjänpäälle kun vähän kirjoittelee runoja tai kaataa kahvia jossain. Koulutustakin voisi hankkia täsmänä omiin puutteisiin. Eikä tyhjänpäiväisiin kursseihin joissa ei opi uutta.
Kaikki aika mikä on pois työnhausta on näille no-no. Pitäisi olla tavoitettavissa 24/7 ja mitään muuta ei saa tehdä kun hakea töitä. Eli ei vapaa-ajan toimintaa,opiskelua yms. Ei mitään. Eli käytännössä pitäisi vain möllöttää ja hakea töitä. Muusta aktiivisuudesta ei palkita. Typerää ja passiivista, mutta näin se vaan menee.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vain perustulo aktivoisi ihmisiä. Aktiivimalli vain passivoi ja mätisäkkeihin ei sekään tehoa joten huono ratkaisu.
Miettikää nyt ei olisi työttömiä ja ne jotka haluaisivat lisätuloa aktivoidivat itse itseään. Voisi kehitellä omia tulonlähteitä rauhassa eikä tarvitsisi pelätä jäävänsä tyhjänpäälle kun vähän kirjoittelee runoja tai kaataa kahvia jossain. Koulutustakin voisi hankkia täsmänä omiin puutteisiin. Eikä tyhjänpäiväisiin kursseihin joissa ei opi uutta.
Ja kun menisi pariksi päiväksi töihin, tienaisi 100 e ja saisi siitä itselleen 45 e, niin kannustaisihan se töihin ihan eri tavalla kuin nykysysteemi. Harva muistaa, että jokainen 18v täyttänyt saisi perustuloa ja se verotettaisiin pois tulojen noustessa. Jo pieni tulonlisäys tarkoittaisi sitä, että verottaja saapuu paikalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko että johtuu ilta opiskelusta. Jotain jätät kertomatta.
No älä usko. Se että sinä et usko, ei tee tuosta epätotta.
Ajattelin että voisin tarjota tätä juttuvinkkinä johonkin lehteen että saadaan sana kiertämään. Lehdelle voin näyttää kaikki työkkäriltä saamani lausunnot ja päätökset asiasta.
Mutta sinä voit käydä vaikka tarkistamassa Finlexistä lain työttömiä koskien ja virkailijani mukaan siellä pitäis lukea että ihan oikeasti työtön ei nykyään saa ilman selvitystä käydä iltalukiolla kursseja. Ihmisiä pitäisi varoittaa tästä.
Wanha juttu ja ollut tiedossa 10+ vuotta. Se on suomalaisten vankkumaton viranomaisusko, mikä tässä on ongelma. Puolella työttömistä on jossain vaiheessa menneet tuet katkolle selvitysten yms. vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko että johtuu ilta opiskelusta. Jotain jätät kertomatta.
No älä usko. Se että sinä et usko, ei tee tuosta epätotta.
Ajattelin että voisin tarjota tätä juttuvinkkinä johonkin lehteen että saadaan sana kiertämään. Lehdelle voin näyttää kaikki työkkäriltä saamani lausunnot ja päätökset asiasta.
Mutta sinä voit käydä vaikka tarkistamassa Finlexistä lain työttömiä koskien ja virkailijani mukaan siellä pitäis lukea että ihan oikeasti työtön ei nykyään saa ilman selvitystä käydä iltalukiolla kursseja. Ihmisiä pitäisi varoittaa tästä.
Siis varoittaa mistä? Työttömälle tehdään aika lailla selväksi, että kaikesta opiskelusta työttömyysetuuden saamisen aikana tulee etukäteen keskustella työkkärin kanssa, poikkeuksena selkeästi harrastusluonteinen opiskelu tyyliin kansalaisopiston selkäjumppa.
Kertooko ne nykyään etukäteen, saako opiskella vai ei? Minulle sanoivat, että ensin pitää olla opiskelupaikka/kurssi valmiina, ja sitten joku ryhmä tekee päätöksen, saatko opiskella. Etukäteen ei kukaan suostunut sanomaan mitään vaikka kuinka kyselin! Ja totta, sain opiskelupaikan mutta en opiskelulupaa. Se opiskelu piti jättää ennen kuin oli alkanutkaan. Ja silloin ainakin jokainen kansalaisopiston kurssi piti ilmoittaa.
Hae opintotukea jos olet opiskelija . Pyydä te toimistosta lausunto ja toimita kelaan .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aika mikä on pois työnhausta on näille no-no. Pitäisi olla tavoitettavissa 24/7 ja mitään muuta ei saa tehdä kun hakea töitä. Eli ei vapaa-ajan toimintaa,opiskelua yms. Ei mitään. Eli käytännössä pitäisi vain möllöttää ja hakea töitä. Muusta aktiivisuudesta ei palkita. Typerää ja passiivista, mutta näin se vaan menee.
Jänskä juttu. Tuet vastaavat ehkä 4 tuntia päivässä työntekoa, mutta työtön on vastuussa tosiaan tuon 24/7. Ei pitäisi olla mahdollista, että yksittäinen status viranomaisten tietokannassa määrittelee ihmisten yksityiselämän, kuten harrastukset.
Yksi tapa muuttaa asioita on kansainvälinen näkyvyys Suomen byrokratiahelvettiin. Suomi kalastelee glooriaa asunnottomuuksien vähentämisillä yms. Poliitikot, byrokraatit ja koko hovi kulkee rinta rottingilla esittelemässä "suomalaista järjestelmää" ja sen erinomaisuutta kansainvälisillä estradeilla.
Leipäjonoista ei mainitse kukaan, vaikka food bankkeja pidetään noin keskimäärin kehitysmaiden ja taloudellisten ongelma-aikojen juttuna. Terveyserot ovat Suomessa valtavat. Suomessa ongelmia on ollut 30 vuotta. Jonkun pitäisi tipsaista uutistoimistoja...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko että johtuu ilta opiskelusta. Jotain jätät kertomatta.
No älä usko. Se että sinä et usko, ei tee tuosta epätotta.
Ajattelin että voisin tarjota tätä juttuvinkkinä johonkin lehteen että saadaan sana kiertämään. Lehdelle voin näyttää kaikki työkkäriltä saamani lausunnot ja päätökset asiasta.
Mutta sinä voit käydä vaikka tarkistamassa Finlexistä lain työttömiä koskien ja virkailijani mukaan siellä pitäis lukea että ihan oikeasti työtön ei nykyään saa ilman selvitystä käydä iltalukiolla kursseja. Ihmisiä pitäisi varoittaa tästä.
Siis varoittaa mistä? Työttömälle tehdään aika lailla selväksi, että kaikesta opiskelusta työttömyysetuuden saamisen aikana tulee etukäteen keskustella työkkärin kanssa, poikkeuksena selkeästi harrastusluonteinen opiskelu tyyliin kansalaisopiston selkäjumppa.
Kertooko ne nykyään etukäteen, saako opiskella vai ei? Minulle sanoivat, että ensin pitää olla opiskelupaikka/kurssi valmiina, ja sitten joku ryhmä tekee päätöksen, saatko opiskella. Etukäteen ei kukaan suostunut sanomaan mitään vaikka kuinka kyselin! Ja totta, sain opiskelupaikan mutta en opiskelulupaa. Se opiskelu piti jättää ennen kuin oli alkanutkaan. Ja silloin ainakin jokainen kansalaisopiston kurssi piti ilmoittaa.
Reunaehdot kerrotaan. Työkkäri muuten ei anna mitään opiskelulupaa, saat opiskella juuri niin paljon kuin haluat, mutta jos haluat ko. ajalta työttömyysetuutta, niin sinun tulee noudattaa ohjeita. Ja jos nyt kerrot, että halua opiskella avoimessa AMK:ssa tai missä tahansa 100 opintopistettä seuraavan 6 kk aikana, niin se kirjataan suunnitelmaasi ja sillä selvä, senkun menet opiskelemaan psykologiaa 40 op, markkinointia 45 op ja kaupallista englantia 15 op, ei mitään ongelmaa. Saat silti 4 kpl työnhakuvelvollisuuksia/kk, mutta opiskeluasi ei kielletä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aika mikä on pois työnhausta on näille no-no. Pitäisi olla tavoitettavissa 24/7 ja mitään muuta ei saa tehdä kun hakea töitä. Eli ei vapaa-ajan toimintaa,opiskelua yms. Ei mitään. Eli käytännössä pitäisi vain möllöttää ja hakea töitä. Muusta aktiivisuudesta ei palkita. Typerää ja passiivista, mutta näin se vaan menee.
Jänskä juttu. Tuet vastaavat ehkä 4 tuntia päivässä työntekoa, mutta työtön on vastuussa tosiaan tuon 24/7. Ei pitäisi olla mahdollista, että yksittäinen status viranomaisten tietokannassa määrittelee ihmisten yksityiselämän, kuten harrastukset.
Yksi tapa muuttaa asioita on kansainvälinen näkyvyys Suomen byrokratiahelvettiin. Suomi kalastelee glooriaa asunnottomuuksien vähentämisillä yms. Poliitikot, byrokraatit ja koko hovi kulkee rinta rottingilla esittelemässä "suomalaista järjestelmää" ja sen erinomaisuutta kansainvälisillä estradeilla.
Leipäjonoista ei mainitse kukaan, vaikka food bankkeja pidetään noin keskimäärin kehitysmaiden ja taloudellisten ongelma-aikojen juttuna. Terveyserot ovat Suomessa valtavat. Suomessa ongelmia on ollut 30 vuotta. Jonkun pitäisi tipsaista uutistoimistoja...
Mihin sinä vetäisit rajan eli saisinko opiskella ansiosidonnaisella työttömyysetuudella niin paljon kuin haluan, kun samaan aikaan muut opiskelijat saisivat muutaman satasen? Minä saisin rahaa siksi, että olisin hoksannut olla 26 vko töissä ennen opintoja. Olisiko se sinusta reilua?
Mä sain suorittaa iltalukion loppuun, koska olin 1,5 v suorittanut työn ohella.
Sitten, kun olin lomautettuna, tulikin yllättävästi aikaa. Saatiin osallistua mm päivätunneille kuunteluoppilaana ja meni syksyn kirjoituksetkin hyvin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä vain perustulo aktivoisi ihmisiä. Aktiivimalli vain passivoi ja mätisäkkeihin ei sekään tehoa joten huono ratkaisu.
Miettikää nyt ei olisi työttömiä ja ne jotka haluaisivat lisätuloa aktivoidivat itse itseään. Voisi kehitellä omia tulonlähteitä rauhassa eikä tarvitsisi pelätä jäävänsä tyhjänpäälle kun vähän kirjoittelee runoja tai kaataa kahvia jossain. Koulutustakin voisi hankkia täsmänä omiin puutteisiin. Eikä tyhjänpäiväisiin kursseihin joissa ei opi uutta.
Saisit esim. 1000 e/kk perustuloa ja kun menisit töihin keskipalkalla (noin 3800 e/kk), maksaisit veroja noin 2300 e. Tilille ropsahtaisi palkasta saman verran kuin nytkin eli noin 2500 e/kk verojen jälkeen, vero% olisi miellyttävä 48. Perustulohan verotettaisiin työssäkäyviltä pois siten, että keskituloiselle jäisi saman verran palkkatuloistaan kuin nytkin verotuksen jälkeen.
Mut lomautettiin toistaiseksi yli 10v työsuhteen jälkeen. Olin pari vuotta aiemmin päässyt amk-insinöörikoulutukseen iltalinjalle, missä olin suorittanut pari opintopistettä.
Lomautettuna kysyin te-virkailijalta voinko jatkaa opintoja, ok. Myöhemmin selvisi ettei ollut kirjannut tätä tietoihini. Vuoden päästä tuli ukaasi palauttaa maksetut ansiosidonnaiset bruttona, yli 10k, koska opiskelen tutkintoon tähtäävästi päätoimisesti iltalinjalla.
Valitukset ei auttaneet, te-virkailija oli haihtunut saharaan, liitto ei suostunut kohtuullistamaan palautuksia, vuokra-asunto meni nyt opiskelijana alta, terveys petti vuosiksi, opinnot viivästyivät. Valmistuin kuitenkin lopulta ja palautettavat maksoin yli 10v ajan opintotuista ja -lainasta.
Enpä toivo tuollaista kenellekään. Enemmän uutisiin näitä juttuja!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
54 tässä vielä, toinen luokkani oppilaista sai opiskella ansiosidonnaisella, koska opinnot etenivät. Myös lomautettuna. Tämä siis samassa kaupungissa.
Nyt valehtelet. Tai sitten on tullut perusteellinen väärinkäsitys. Sinulta pyydetään selvitys johonkin tiettyyn päivään mennessä. Sinä toimitat sinne lukion opintorekisteriotteen. Saat sitten tuet takautuvasti.
19:n tapauksessa luettiin sitä lain pykälää, jossa mainitaan tutkintoon johtava opiskelu. Ylioppilastutkinto ei todellakaan ole sellainen, jota siinä tarkoitetaan.
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aika mikä on pois työnhausta on näille no-no. Pitäisi olla tavoitettavissa 24/7 ja mitään muuta ei saa tehdä kun hakea töitä. Eli ei vapaa-ajan toimintaa,opiskelua yms. Ei mitään. Eli käytännössä pitäisi vain möllöttää ja hakea töitä. Muusta aktiivisuudesta ei palkita. Typerää ja passiivista, mutta näin se vaan menee.
Joo ja vessassakaan ei parane käydä, saattavat vaikka soittaa sillä välin ja jos et vastaa puhelimeen, tulee tekstiviesti, että sinua on tavoiteltu ja vastaathan seuraavaan puheluumme. Lisäksi omiin tietoihin tulee maininta, että asiakasta tavoiteltu tuloksetta.
Kaikki aktiivisuus on kiellettyä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikki aika mikä on pois työnhausta on näille no-no. Pitäisi olla tavoitettavissa 24/7 ja mitään muuta ei saa tehdä kun hakea töitä. Eli ei vapaa-ajan toimintaa,opiskelua yms. Ei mitään. Eli käytännössä pitäisi vain möllöttää ja hakea töitä. Muusta aktiivisuudesta ei palkita. Typerää ja passiivista, mutta näin se vaan menee.
Joo ja vessassakaan ei parane käydä, saattavat vaikka soittaa sillä välin ja jos et vastaa puhelimeen, tulee tekstiviesti, että sinua on tavoiteltu ja vastaathan seuraavaan puheluumme. Lisäksi omiin tietoihin tulee maininta, että asiakasta tavoiteltu tuloksetta.
Kaikki aktiivisuus on kiellettyä.
Niin ja samalla työttömiä haukutaan laiskoiksi, mutta samalla ei saa yrittää eikä olla aktiivinen. Pitää vaan möllöttää ja laittaa hakemuksia pelkästään. Näin se vaan menee.
Siis eihän ne virkailijat näitä sääntöjä päätä. Niiden on toimittava kuten lajimäärää tai ovat muuten itse siinä tiskin toisella puolella.