Lue keskustelun säännöt.
Tuet poikki koska kävin iltalukion kurssilla
30.03.2023 |
Olen työtön ja tehnyt kaikkeni että haen te-toimiston kanssa työpaikkoja. Työnhakuvelvoite aina täytetty, kaikilla työvalmennuskursseilla käyty. Yritän myös ylläpitää vireyttäni harrastamalla kaikkea mahdollista alueellani. Käyn mm. kansalaisopiston ja iltalukion kursseilla harrastusluonteisesti. Iltalukiolla en suorita yhtään opintopistettä, käyn vain kuuntelemassa matikantunneilla ettei opit pääse unohtumaan.
Kerroin tästä te-toimiston käsittelijälleni ja hän laittoi minulta tuet poikki, koska olenkin "täysipäiväinen opiskelija".
Mitä ihmettä? Kun suoritin iltalukion pari vuotta sitten, se oli täysin fine. Ja itseasiassa edellisessä aktiivimallissa valitettiin että iltalukio on harrastustoimintaa eikä sitä katsota aktiivisuudeksi. Kuulemma 1.1.2023 tuli lakimuutos jonka mukaan nyt iltalukio onkin työttömältä kielletty! Tämä olisi vain pitänyt "tietää".
Sanoin käsittelijälle että olen tehnyt kaiken mielestäni oikein ja ylläpitänyt reipasta työnhakumoraalia hankalassa elämäntilanteessa ja palkintona ei olekaan selkääntaputusta vaan tuet poikki. Miten työkkäri kuvittelee että reagoin tähän? "Kiitos, valtiatar"? Laitoin raivarit pystyyn puhelimessa ja nyt syöksykierre alkoi: rahattomuutta ja sukset ristissä työkkärin kanssa. Parantaako tämä työnsaantia ja elämääni jotenkin?
On kummallista, että työllistymisen suurimpana jarruna toimii nimenomaan te-toimisto.
Aion totta kai tehdä tästä valituksen, ja koska en ole suorittanut iltalukiolla yhtään opintopistettä, suorittanut tutkintotavoitteisia opintoja, tai ollut estyneenä vastaanottamasta työtä, tulen valituksen voittamaan. Mutta sitä ennen ollaan kuukausia ilman rahaa. Ja juuri sitä te-toimisto haluaa. Ne haluaa, että kasvatan kannabista tai muilla tavoin tuhoan elämääni siinä välissä.
Kommentit (58)
Vierailija kirjoitti:
Valitettavasi on aivan totta, että iltaopintojen taki moni on tukien kanssa puun ja kuoren välissä. Sama jos haluaa suorittaa avoimen amkin tai avoimen yliopiston opintoja. Niitä ei katsota opintotuen kannalta sellaisiksi jotta sitä voisi saada. Ja samalla TE-toimistolla todetaan että "jaahas, tämä tyyppi ei voi olla 100% työmarkkinoitten käytettävissä" vaikka totuus on se että työtä saatua joku voi harkita vaikka jättävänsä opinnot - kunhan tekee jotain järkevää sillä aikaa kun työtä etsii.
Tuet: yleinen asumistuki ja perustoimeentulotuki. Minkäs teet.
Sen voi tehdä, että ei kuuna kullanvalkeana ikinä enää kerro työkkärin suuntaan tuommoisia. Vaarana on, että he antavat myöhemmin lausunnon, joka koskee takautuvasti aikaa jolloin on opiskellut ja sitten joutuu maksamaan tukia takaisin. On syvältä, on nurinkurista, on väärin. Tätä lakia olisi syytä korjata huolella.
Olen samaa mieltä. Minusta opiskelijalla tulee olla oikeus opiskella ansiosidonnaisen turvin koko opiskeluaikansa, joten ensin 26 vko töitä hyvällä palkalla (jos vanhemmilla on yritys, niin siellä esim. 5000 e/kk palkkaa) ja sen jälkeen saisi 5-7 vuoden ajan ansiosidonnaista 2300 e/kk, koska on opiskelija (eli häivytetään samantien ansiopäivärahan maksimimäärä opiskelijoilta). Olisi reilu peli ja kannustaisi opintoihin!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Iltalukion voi käydä 99% etänä, käy koululla vain tenttimässä kokeet. Ei vaikuta työttömyystukiin millään lailla.
Teen töitä 100% etänä, olenko siis oikeutettu työttömyystukiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko että johtuu ilta opiskelusta. Jotain jätät kertomatta.
No älä usko. Se että sinä et usko, ei tee tuosta epätotta.
Ajattelin että voisin tarjota tätä juttuvinkkinä johonkin lehteen että saadaan sana kiertämään. Lehdelle voin näyttää kaikki työkkäriltä saamani lausunnot ja päätökset asiasta.
Mutta sinä voit käydä vaikka tarkistamassa Finlexistä lain työttömiä koskien ja virkailijani mukaan siellä pitäis lukea että ihan oikeasti työtön ei nykyään saa ilman selvitystä käydä iltalukiolla kursseja. Ihmisiä pitäisi varoittaa tästä.
Et siis itse ole käynyt tarkistamassa mitä Finlexissä lukee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä urpoja kuspäitä siellä työkkärissä työskentelee. Rikosilmoitus tuollaisesta työntekijästä.
He vain noudattavat lakia kuten keskitysleirin vartija.
Eivät he tee mitään väärää vaikka ampuisivat sinua päähän.
Jos vain laki sen sallii.
Ymmärtäkää ihmiset, heidän logiikkansa. He eivät ole humanisteja, siitä heille ei makseta.
Onneksi päätökset ovat läpinäkyviä eli kun huomaa työkaverin tehneen laittoman päätöksen, sen voi korjata eli peruuttaa ja asiakas saa opintojen ajalta takaisinperintäpäätöksen. Sama silloinkin, kun huomaa esim. asiakkaan toimittamasta todistuksesta, että tämä on opiskellut saadessaan työttömyysetuutta.
Kannattaa olla varovainen mitä niille sanoo. Kirjaavat kaiken ylös ja mikään mikä ei liity työnhakuun pitää jättää sanomatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko että johtuu ilta opiskelusta. Jotain jätät kertomatta.
No älä usko. Se että sinä et usko, ei tee tuosta epätotta.
Ajattelin että voisin tarjota tätä juttuvinkkinä johonkin lehteen että saadaan sana kiertämään. Lehdelle voin näyttää kaikki työkkäriltä saamani lausunnot ja päätökset asiasta.
Mutta sinä voit käydä vaikka tarkistamassa Finlexistä lain työttömiä koskien ja virkailijani mukaan siellä pitäis lukea että ihan oikeasti työtön ei nykyään saa ilman selvitystä käydä iltalukiolla kursseja. Ihmisiä pitäisi varoittaa tästä.
Siis varoittaa mistä? Työttömälle tehdään aika lailla selväksi, että kaikesta opiskelusta työttömyysetuuden saamisen aikana tulee etukäteen keskustella työkkärin kanssa, poikkeuksena selkeästi harrastusluonteinen opiskelu tyyliin kansalaisopiston selkäjumppa.
Olitko ilmoittanut työkkäriin että opiskelet iltaisin. Katsos työtehtäviä saatetaan tarjota myös illalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä on jo melkein 15 vuotta aikaa, mutta kun itse aloin opiskella työn ohessa tradenomiksi, muutama opiskelukaveri tuskaili, kun eivät oikein tienneet, mistä saisivat tukia. Opetus oli täysin ilta-opetusta, eli ei päätoimista eli ei opintorahaan oikeuttavaa. Mutta työkkärin (TE-toimisto oli silloin vielä työvoimatoimisto) mukaan se oli kuitenkin täysipäiväistä opiskelua, joten heidän mielestään työttömyyskorvausta ei voinut maksaa. Meitä oli kuitenkin useampi, jotka teimme ihan normaalisti päivätöitä, eli silläkin perusteella oli selvää, ettei tuo opiskelu estänyt päivätyön hakemista ja vastaanottamista.
Olisiko työkkärin siis pitänyt olla noudattamatta lakia? Sehän tässä vinkeää olisi, että työkkärissä ohitettaisiin eduskunta ja oltaisiin sitä mieltä, että opiskelijalle maksetaan opintotuen sijaan työttömyysetuutta, joten tervetuloa kaikki yli 25v ikäiset opiskelijat työttömiksi, saatte lainanoton sijaan mukavat summat työttömyysetuutta.
Näihin opintoihin ei nimenomaan saanut opintotukea, koska niitä ei katsottu päätoimisiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä on jo melkein 15 vuotta aikaa, mutta kun itse aloin opiskella työn ohessa tradenomiksi, muutama opiskelukaveri tuskaili, kun eivät oikein tienneet, mistä saisivat tukia. Opetus oli täysin ilta-opetusta, eli ei päätoimista eli ei opintorahaan oikeuttavaa. Mutta työkkärin (TE-toimisto oli silloin vielä työvoimatoimisto) mukaan se oli kuitenkin täysipäiväistä opiskelua, joten heidän mielestään työttömyyskorvausta ei voinut maksaa. Meitä oli kuitenkin useampi, jotka teimme ihan normaalisti päivätöitä, eli silläkin perusteella oli selvää, ettei tuo opiskelu estänyt päivätyön hakemista ja vastaanottamista.
Olisiko työkkärin siis pitänyt olla noudattamatta lakia? Sehän tässä vinkeää olisi, että työkkärissä ohitettaisiin eduskunta ja oltaisiin sitä mieltä, että opiskelijalle maksetaan opintotuen sijaan työttömyysetuutta, joten tervetuloa kaikki yli 25v ikäiset opiskelijat työttömiksi, saatte lainanoton sijaan mukavat summat työttömyysetuutta.
Näihin opintoihin ei nimenomaan saanut opintotukea, koska niitä ei katsottu päätoimisiksi.
Siis tosissasiko väität, että tradenomiopintoja ei katsottu päätoimisiksi? Lain mukaan korkeakouluopinnot ovat aina päätoimista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä jätin korona-aikana avoimen yliopiston opinnot väliin sen takia kun kysyin työkkäristä miten tämä avoimen opiskelu käytännössä menee työttömänä ja sanottiin, että kertaluontoisesti voi kokeilla opiskella sen 6 kk tai sitten pitempiä opintoja 5 op/kk pitemmän kokonaisuuden jyvitettynä useille kuukausille. Mutta kun mä en halua kuin kokeilla eri kursseja avoimessa ensin jotta tiedän mikä kiinnostaa.
Mulla kun on ollut ongelmana se, että vaikka olenkin aika fiksu niin moni asia ei kiinnosta alun jälkeen. Mulla ei ole diagnosoitu ADHD:ta, mutta veikkaan tämän olevan samantyyppistä mitä on ylivilkkailla tai hajamielisillä. Kuinkahan monen työttömän elämänmuutos torpataan tällä, että pitää hulluna selvittää asioita jonkun kurssin eteen joka ei sitten välttämättä lopulta edes kiinnosta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä on jo melkein 15 vuotta aikaa, mutta kun itse aloin opiskella työn ohessa tradenomiksi, muutama opiskelukaveri tuskaili, kun eivät oikein tienneet, mistä saisivat tukia. Opetus oli täysin ilta-opetusta, eli ei päätoimista eli ei opintorahaan oikeuttavaa. Mutta työkkärin (TE-toimisto oli silloin vielä työvoimatoimisto) mukaan se oli kuitenkin täysipäiväistä opiskelua, joten heidän mielestään työttömyyskorvausta ei voinut maksaa. Meitä oli kuitenkin useampi, jotka teimme ihan normaalisti päivätöitä, eli silläkin perusteella oli selvää, ettei tuo opiskelu estänyt päivätyön hakemista ja vastaanottamista.
Olisiko työkkärin siis pitänyt olla noudattamatta lakia? Sehän tässä vinkeää olisi, että työkkärissä ohitettaisiin eduskunta ja oltaisiin sitä mieltä, että opiskelijalle maksetaan opintotuen sijaan työttömyysetuutta, joten tervetuloa kaikki yli 25v ikäiset opiskelijat työttömiksi, saatte lainanoton sijaan mukavat summat työttömyysetuutta.
Näihin opintoihin ei nimenomaan saanut opintotukea, koska niitä ei katsottu päätoimisiksi.
Siis tosissasiko väität, että tradenomiopintoja ei katsottu päätoimisiksi? Lain mukaan korkeakouluopinnot ovat aina päätoimista.
Täsmennys: tutkintoon tähtäävät korkeakouluopinnot ovat aina päätoimisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Työkkärissä ei kerrota mitään, mitä ei erikseen kysytä. Kaikkea sanomaasi voidaan käyttää sinua vastaan, jopa takautuvasti. Lyhyt vastaus kysyttyyn kysymykseen ja sen jälkeen naps, suu kiinni. Suunnitelmista kerrotaan sen verran, että:" Haen kokoaikaista työtä".
Ei saa opiskella nykyään enää. Ekaksi työkkäri sanoi että saan opiskella ja sitten kun opiskelin niin tuli ilmoitus että tuet katkee. Oli pakko lopettaa opiskelu. Olin ollut monta vuotta työtön jo. Niin se vaan menee että pitää vaan Olla kotona ja odottaa tarjooko joku palkkatöitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En ole työkkärin asiakas ollut koskaan mutta näitä juttuja kun kuuntelee niin ihmettelen kivasti miten moraalitonta sakkia sinne on päässyt töihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä on jo melkein 15 vuotta aikaa, mutta kun itse aloin opiskella työn ohessa tradenomiksi, muutama opiskelukaveri tuskaili, kun eivät oikein tienneet, mistä saisivat tukia. Opetus oli täysin ilta-opetusta, eli ei päätoimista eli ei opintorahaan oikeuttavaa. Mutta työkkärin (TE-toimisto oli silloin vielä työvoimatoimisto) mukaan se oli kuitenkin täysipäiväistä opiskelua, joten heidän mielestään työttömyyskorvausta ei voinut maksaa. Meitä oli kuitenkin useampi, jotka teimme ihan normaalisti päivätöitä, eli silläkin perusteella oli selvää, ettei tuo opiskelu estänyt päivätyön hakemista ja vastaanottamista.
Olisiko työkkärin siis pitänyt olla noudattamatta lakia? Sehän tässä vinkeää olisi, että työkkärissä ohitettaisiin eduskunta ja oltaisiin sitä mieltä, että opiskelijalle maksetaan opintotuen sijaan työttömyysetuutta, joten tervetuloa kaikki yli 25v ikäiset opiskelijat työttömiksi, saatte lainanoton sijaan mukavat summat työttömyysetuutta.
Näihin opintoihin ei nimenomaan saanut opintotukea, koska niitä ei katsottu päätoimisiksi.
Siis tosissasiko väität, että tradenomiopintoja ei katsottu päätoimisiksi? Lain mukaan korkeakouluopinnot ovat aina päätoimista.
Se oli täysin iltaopintoina toteutettu "aikuiskoulutus", ja siis alkoi muistaakseni vuonna 2009, eli voi olla vähän tullut muutoksia tänä päivänä. Tuo nimenomainen koulutus ei tuolloin ollut mitään päätoimiseksi opiskeluksi katsottavaa.
Työtön mies kirjoitti:
Ei saa opiskella nykyään enää. Ekaksi työkkäri sanoi että saan opiskella ja sitten kun opiskelin niin tuli ilmoitus että tuet katkee. Oli pakko lopettaa opiskelu. Olin ollut monta vuotta työtön jo. Niin se vaan menee että pitää vaan Olla kotona ja odottaa tarjooko joku palkkatöitä.
Etkä sitten halunnut tätä opiskelua suunnitelmaan, jolloin olisit voinut 6kk opiskella vaikka miten paljon?
Nauhoittakaa aina työkkärin puheet. Itse nauhoitin juuri tänä aamuna kun työkkäristä soitettiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä on jo melkein 15 vuotta aikaa, mutta kun itse aloin opiskella työn ohessa tradenomiksi, muutama opiskelukaveri tuskaili, kun eivät oikein tienneet, mistä saisivat tukia. Opetus oli täysin ilta-opetusta, eli ei päätoimista eli ei opintorahaan oikeuttavaa. Mutta työkkärin (TE-toimisto oli silloin vielä työvoimatoimisto) mukaan se oli kuitenkin täysipäiväistä opiskelua, joten heidän mielestään työttömyyskorvausta ei voinut maksaa. Meitä oli kuitenkin useampi, jotka teimme ihan normaalisti päivätöitä, eli silläkin perusteella oli selvää, ettei tuo opiskelu estänyt päivätyön hakemista ja vastaanottamista.
Olisiko työkkärin siis pitänyt olla noudattamatta lakia? Sehän tässä vinkeää olisi, että työkkärissä ohitettaisiin eduskunta ja oltaisiin sitä mieltä, että opiskelijalle maksetaan opintotuen sijaan työttömyysetuutta, joten tervetuloa kaikki yli 25v ikäiset opiskelijat työttömiksi, saatte lainanoton sijaan mukavat summat työttömyysetuutta.
Näihin opintoihin ei nimenomaan saanut opintotukea, koska niitä ei katsottu päätoimisiksi.
Siis tosissasiko väität, että tradenomiopintoja ei katsottu päätoimisiksi? Lain mukaan korkeakouluopinnot ovat aina päätoimista.
Se oli täysin iltaopintoina toteutettu "aikuiskoulutus", ja siis alkoi muistaakseni vuonna 2009, eli voi olla vähän tullut muutoksia tänä päivänä. Tuo nimenomainen koulutus ei tuolloin ollut mitään päätoimiseksi opiskeluksi katsottavaa.
Tuon osalta laki ei ole muuttunut, 2009 oli se ja sama, opiskelitko aamulla vai illalla, tutkintoon tähtäävä korkeakouluopiskelu oli päätoimista ja opiskelija oli oikeutettu opintotukeen.
Työtön mies kirjoitti:
Nauhoittakaa aina työkkärin puheet. Itse nauhoitin juuri tänä aamuna kun työkkäristä soitettiin.
Valitettavasti tuollaisen nauhoitteen todistusvoima on tasan nolla. Et voi vedota siihen, jos sinulle ei myönnetä etuutta tai jos etuutta peritään takautuvasti takaisin.
He vain noudattavat lakia kuten keskitysleirin vartija.
Eivät he tee mitään väärää vaikka ampuisivat sinua päähän.
Jos vain laki sen sallii.
Ymmärtäkää ihmiset, heidän logiikkansa. He eivät ole humanisteja, siitä heille ei makseta.