Lue keskustelun säännöt.
IL: Kuka puolustaisi keskiluokkaa?
27.03.2023 |
Kommentit (150)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ihan aidosti melkoinen pommi edessä, jos keskiluokka joutuu panemaan rahahanat kiinni. Niinpä erilaisille nouseville kuluille on pantava stoppi tavalla tai toisella. Nyt tarvitaan jämäkkyyttä ja ehkä radikaaleja toimia. Kaikille on lopulta parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä.
Mitä toimia haluat?
Veroja ei missään nimessä voida nyt korottaa. On leikattava kuluja. Ei ole reilua, että keskiluokan elintaso tipahtaa radikaalisti, mutta keskiluokan rahoilla elävien ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ihan aidosti melkoinen pommi edessä, jos keskiluokka joutuu panemaan rahahanat kiinni. Niinpä erilaisille nouseville kuluille on pantava stoppi tavalla tai toisella. Nyt tarvitaan jämäkkyyttä ja ehkä radikaaleja toimia. Kaikille on lopulta parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä.
Mitä toimia haluat?
Veroja ei missään nimessä voida nyt korottaa. On leikattava kuluja. Ei ole reilua, että keskiluokan elintaso tipahtaa radikaalisti, mutta keskiluokan rahoilla elävien ei.
Samaa mieltä. Kohta ei ole mitään motia käydä töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten erittely eri luokkiin on jotenkin hankalaa. Miksi keskiluokan ja köyhien tulotaso ei ole sitten huomioitu yhdessä. Tasa-arvoa? Vai ajatteleeko keskiluokka olevansa parempia, kun on enemmän rahaa kuin köyhällä, muttei tarpeeksi kuten rahakkaalla. Vai missä mennään.
Yhteiskunnalle keskiluokka on tärkeämpi, koska keskiluokka elättää köyhät. Köyhät ovat pelkkä menoerä, joita ilmankin pärjättäisiin.
Ei pärjättäisi. Köyhät kasvattaa lapsia pienillä tuloilla, hoitaa raskaita töitä surkealla palkalla, auttavat vanhoja ja työllistävät paljon opettajia, hoitajia jne halvemmalla kuin maahantuodut, joista tätä hiljaista hyötyä saadaan vähemmän. Kun alempi keskiluokka on heikosti ostovoimaista sekin ja duunaripalkat osittain jopa hyvät, niin köyhyys on epämääräinen käsite muutenkin. Alempi keskiluokka taas ei elätä kuin hädin tuskin itsensä eikä sitäkään, kun lasketaan heidän kuitenkin nauttimansa palvelut.
Joten yhtään paremmin pärjäävän keskiluokan on pakkokin elättää valtiota silloin, kun rikkaimmat eivät sitä tee. Mutta keskiluokka ei koskaan murise ylöspäin.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on ihan aidosti melkoinen pommi edessä, jos keskiluokka joutuu panemaan rahahanat kiinni. Niinpä erilaisille nouseville kuluille on pantava stoppi tavalla tai toisella. Nyt tarvitaan jämäkkyyttä ja ehkä radikaaleja toimia. Kaikille on lopulta parempi kertarytinä kuin ainainen kitinä.
Johan noi rahahanat on laitettu kiinni, valtion käsi käy niin pahasti jo lompakolla ettei ravintoloissa tai muuallakaan tule käytyä. Viimeisin hankinta on hiustenleikkuri ettei tarvi enää parturissakaan käydä, säästöä tulee niin ettei tiedä mihin rahojansa laittaa (energiaan nekin menee oli sitten aunnosta tai utosta kyse, heh heh).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten erittely eri luokkiin on jotenkin hankalaa. Miksi keskiluokan ja köyhien tulotaso ei ole sitten huomioitu yhdessä. Tasa-arvoa? Vai ajatteleeko keskiluokka olevansa parempia, kun on enemmän rahaa kuin köyhällä, muttei tarpeeksi kuten rahakkaalla. Vai missä mennään.
Yhteiskunnalle keskiluokka on tärkeämpi, koska keskiluokka elättää köyhät. Köyhät ovat pelkkä menoerä, joita ilmankin pärjättäisiin.
Ei pärjättäisi. Köyhät kasvattaa lapsia pienillä tuloilla, hoitaa raskaita töitä surkealla palkalla, auttavat vanhoja ja työllistävät paljon opettajia, hoitajia jne halvemmalla kuin maahantuodut, joista tätä hiljaista hyötyä saadaan vähemmän. Kun alempi keskiluokka on heikosti ostovoimaista sekin ja duunaripalkat osittain jopa hyvät, niin köyhyys on epämääräinen käsite muutenkin. Alempi keskiluokka taas ei elätä kuin hädin tuskin itsensä eikä sitäkään, kun lasketaan heidän kuitenkin nauttimansa palvelut.
Joten yhtään paremmin pärjäävän keskiluokan on pakkokin elättää valtiota silloin, kun rikkaimmat eivät sitä tee. Mutta keskiluokka ei koskaan murise ylöspäin.
Mitä helvettiä? Työllistävät opettajia ja hoitajia ja se on susta hyvä asia? Meillä on pulaa sekä opettajista että etenkin hoitajista, joten persaukisten hyysääminen ei todellakaan ole välttämätöntä yhteiskunnan pyörimiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poliitikot on unohtaneet keskiluokan, kun vaalien alla pitää kalastella köyhien ja eläkeläisten ääniä.
Jep, alkaa jo kyllästyttämään se ainainen vähävaraisiin keskittyvä pölhöpopulismi, vaikka hyvinvointivaltiomallia sinänsä kannatankin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisten erittely eri luokkiin on jotenkin hankalaa. Miksi keskiluokan ja köyhien tulotaso ei ole sitten huomioitu yhdessä. Tasa-arvoa? Vai ajatteleeko keskiluokka olevansa parempia, kun on enemmän rahaa kuin köyhällä, muttei tarpeeksi kuten rahakkaalla. Vai missä mennään.
Yhteiskunnalle keskiluokka on tärkeämpi, koska keskiluokka elättää köyhät. Köyhät ovat pelkkä menoerä, joita ilmankin pärjättäisiin.
Ei pärjättäisi. Köyhät kasvattaa lapsia pienillä tuloilla, hoitaa raskaita töitä surkealla palkalla, auttavat vanhoja ja työllistävät paljon opettajia, hoitajia jne halvemmalla kuin maahantuodut, joista tätä hiljaista hyötyä saadaan vähemmän. Kun alempi keskiluokka on heikosti ostovoimaista sekin ja duunaripalkat osittain jopa hyvät, niin köyhyys on epämääräinen käsite muutenkin. Alempi keskiluokka taas ei elätä kuin hädin tuskin itsensä eikä sitäkään, kun lasketaan heidän kuitenkin nauttimansa palvelut.
Joten yhtään paremmin pärjäävän keskiluokan on pakkokin elättää valtiota silloin, kun rikkaimmat eivät sitä tee. Mutta keskiluokka ei koskaan murise ylöspäin.
Mitä helvettiä? Työllistävät opettajia ja hoitajia ja se on susta hyvä asia? Meillä on pulaa sekä opettajista että etenkin hoitajista, joten persaukisten hyysääminen ei todellakaan ole välttämätöntä yhteiskunnan pyörimiselle.
No myy köyhät venäläisille ja lähde itse tekemään heidän töitään, ongelma ratkaistu. Ai eikö maita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät ovat usein tottuneet ja hyväksyneet sen köyhän roolin, mutta keskiluokka on täynnä sellaisia, jotka esittävät rikkaita tai elävät yli varojensa ja haluavat enemmän luxusta mihin on varaa.
Kerrankin maailmassa tuntuu siis olevan vähän "oikeutta" ilmassa, että tämä ryhjä, joka aiheuttaa päästöjä yli varojensa ja maksattaa lainansa muilla, saa vähän maistaa omaa lääkettään ja tinkiä siitä liian suureksi kasvaneesta egostaan!
Pitää kyllä muistaa, että tämä ryhmä kannattelee Suomen taloutta ja heidän pussistaan ne tuet köyhille otetaan. Köyhienkin kannattaa toivoa, että keskiluokka pärjää.
Ei ole aivan selvää tämä. Kun maa keskiluokkaistuu sen verran, että valtaosalla ihmisistä ei ole ymmärrystä köyhyydestä, se tarkoittaa kovenevia asenteita ja ikäviä oloja köyhille.
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät ovat usein tottuneet ja hyväksyneet sen köyhän roolin, mutta keskiluokka on täynnä sellaisia, jotka esittävät rikkaita tai elävät yli varojensa ja haluavat enemmän luxusta mihin on varaa.
Kerrankin maailmassa tuntuu siis olevan vähän "oikeutta" ilmassa, että tämä ryhjä, joka aiheuttaa päästöjä yli varojensa ja maksattaa lainansa muilla, saa vähän maistaa omaa lääkettään ja tinkiä siitä liian suureksi kasvaneesta egostaan!
Pitää kyllä muistaa, että tämä ryhmä kannattelee Suomen taloutta ja heidän pussistaan ne tuet köyhille otetaan. Köyhienkin kannattaa toivoa, että keskiluokka pärjää.
Ei ole aivan selvää tämä. Kun maa keskiluokkaistuu sen verran, että valtaosalla ihmisistä ei ole ymmärrystä köyhyydestä, se tarkoittaa kovenevia asenteita ja ikäviä oloja köyhille.
Voin vaikka veikata että on ymmärrystä "köyhyydestä", alle 1500 nettona työntekijät kuuluu myös keskiluokkaan ja heitä on väestöstä 26 prosenttia. Tuosta kun miinustetaan asumisen ja työssäkäymisen kulut + muut pakolliset niin varmasti joutuvat laskemaan rahojaan. Suomessa suurin yhteiskuntaluokka pelkästään tulotasolla katsottuna on alempi keskiluokka. Heitä on väestöstä lähes 1,8 miljoonaa, eli kolmasosa.
Vierailija kirjoitti:
Kokoomus on tuomassa lisää rikollisia Suomeen joista Ruotsi on varoitanut Suomea ja Kokoomusta.
Mutta kokoomuksen ajamat tuloveron kevennykset auttaisi kovasti tässä tilanteessa keskituloisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Ne jotka sitä tarvitsevat tekevät sen elintason noston ihan sillä, että opiskelevat ammatin ja menevät töihin. Sillä keskiluokkakin on sen kakkosautonsa ja lastensa harrastukset rahoittanut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät ovat usein tottuneet ja hyväksyneet sen köyhän roolin, mutta keskiluokka on täynnä sellaisia, jotka esittävät rikkaita tai elävät yli varojensa ja haluavat enemmän luxusta mihin on varaa.
Kerrankin maailmassa tuntuu siis olevan vähän "oikeutta" ilmassa, että tämä ryhjä, joka aiheuttaa päästöjä yli varojensa ja maksattaa lainansa muilla, saa vähän maistaa omaa lääkettään ja tinkiä siitä liian suureksi kasvaneesta egostaan!
Pitää kyllä muistaa, että tämä ryhmä kannattelee Suomen taloutta ja heidän pussistaan ne tuet köyhille otetaan. Köyhienkin kannattaa toivoa, että keskiluokka pärjää.
Ei ole aivan selvää tämä. Kun maa keskiluokkaistuu sen verran, että valtaosalla ihmisistä ei ole ymmärrystä köyhyydestä, se tarkoittaa kovenevia asenteita ja ikäviä oloja köyhille.
Voin vaikka veikata että on ymmärrystä "köyhyydestä", alle 1500 nettona työntekijät kuuluu myös keskiluokkaan ja heitä on väestöstä 26 prosenttia. Tuosta kun miinustetaan asumisen ja työssäkäymisen kulut + muut pakolliset niin varmasti joutuvat laskemaan rahojaan. Suomessa suurin yhteiskuntaluokka pelkästään tulotasolla katsottuna on alempi keskiluokka. Heitä on väestöstä lähes 1,8 miljoonaa, eli kolmasosa.
1500 tienaava ei ole kyllä missään tapauksessa keskiluokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
sdp ja vasemmisto pitävät keskituloisten ja vähävaraisten huolta, KOKOOMUS ON TUHONNUT SUOMEA JO PITEMPÄÄN...
Missä se sitten näkyy?! Polttoaineiden ja sähkön verotuksessa vai?! KAIKKI on kallistunut tämän hallituksen aikana!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Köyhät ovat usein tottuneet ja hyväksyneet sen köyhän roolin, mutta keskiluokka on täynnä sellaisia, jotka esittävät rikkaita tai elävät yli varojensa ja haluavat enemmän luxusta mihin on varaa.
Kerrankin maailmassa tuntuu siis olevan vähän "oikeutta" ilmassa, että tämä ryhjä, joka aiheuttaa päästöjä yli varojensa ja maksattaa lainansa muilla, saa vähän maistaa omaa lääkettään ja tinkiä siitä liian suureksi kasvaneesta egostaan!
Pitää kyllä muistaa, että tämä ryhmä kannattelee Suomen taloutta ja heidän pussistaan ne tuet köyhille otetaan. Köyhienkin kannattaa toivoa, että keskiluokka pärjää.
Ei ole aivan selvää tämä. Kun maa keskiluokkaistuu sen verran, että valtaosalla ihmisistä ei ole ymmärrystä köyhyydestä, se tarkoittaa kovenevia asenteita ja ikäviä oloja köyhille.
Voin vaikka veikata että on ymmärrystä "köyhyydestä", alle 1500 nettona työntekijät kuuluu myös keskiluokkaan ja heitä on väestöstä 26 prosenttia. Tuosta kun miinustetaan asumisen ja työssäkäymisen kulut + muut pakolliset niin varmasti joutuvat laskemaan rahojaan. Suomessa suurin yhteiskuntaluokka pelkästään tulotasolla katsottuna on alempi keskiluokka. Heitä on väestöstä lähes 1,8 miljoonaa, eli kolmasosa.
Mä tarkoitan juurikin tätä, että ei ymmärretä mitään köyhyydestä ilman sitaatteja. Joten ei myöskään pystytä käsittämään, mitä se tekee ihmiselle. Nykyisinkin on ihan oikeasti köyhiä, mutta sen verran harvassa, että he eivät asiasta huutele kun vastaanotto on tätä. Silloin ongelma ei ole se, että joutuu laskemaan rahojaan, vaan se, ettei laskeminen auta. Vaan tosiaan pitää tinkiä perusasioista. Syönkö vai lämmitänkö.
Nykyisin oma ryhmänsä ovat sitten ne, joilla on ollut sen verran tuloja, että menoja ei pysty nopeasti leikkaamaan tulojen ehtyessä. Jos ei ole aiemmin joutunut nöyrtymään, taistelee liian pitkään vastaan ja saattaa luovuttaa täysin, koska muutos on niin raju.
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
Tämä on oikeasti tärkeä asia. Valtio on joten kuten kestänyt sen, että osa kansasta joka on köyhää ja pienituloista, ei kuluta juurikaan. Sitä kautta he eivät tuo valtion kassaan tuloja alv:n muodossa niin paljoa.
Mutta jos nyt keskituloisetkin tippuu samaan kehykseen, niin hukka perii tämän maan. Sitten valtio joutuu kohta lainaamaan yli 25-30 miljardia vuodessa ylimääräistä, joilla tuo keskituloisten jättämä aukko täytetään.
Tai sitten hylätään suosiolla koko nykyinen yhteiskuntajärjestys ja hyvinvointivaltio.
Keskiluokka tulis poistaa kiristämällä niitten veroja ja lisätä köyhien kyykyytys-KELA-tukia ja alentaa rikkaitten veroja. Suomessa olis vaan rikasta eliittiä ja köyhien loppumaton armeija, joita voitas työllistää 9 euron päiväkorvauksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei keskiluokka tarvitse puolustamista. Ensin pitäisi keskittyä nostamaan heidän elintasoaan ja elämänlaatua, jotka todellisuudessa tarvitsevat eikä surkutella, jos joutuu luopumaan perheen kakkosautosta tai lapset joutuvat jääkiekon ja telinevoimistelun sijaan tyytymään edullisempiin harrastuksiin.
Mitä ihmettä, nyt taidat puhua kyllä rikkaista etkä keskiluokasta! En tunne yhtäkään keskiluokkaista pariskuntaa tai perhettä joilla olisi varaa kahteen autoon saati sitten harrastuksiin.
No älä nyt viitti.
Johan tuo on menossa,, tommonen reaaliansioiden -5% kvartaalissa tulee näkymään viiveellä kaikessa. Tähän kun otetaan mukaan jo kaikki tiedossa olevat nousut, korot, energia ym. niin aika hankala on nähdä että ainakaan ylöspäin lähdettäisiin kovin nopeasti.
Palkansaajien ansiotason reaaliarvoa voidaan mitata deflatoimalla ansiotasoindeksi kuluttajahintaindeksin kehityksellä. Tämä kertoo palkansaajien ansioiden ostovoimasta kulloiseenkin hintatasoon verrattuna.
https://stat.fi/pxgraf/api/v1/sq-embed/bed6b196-7eb2-4b00-9403-69ccfd81…