Keskiluokkainen Laura itkee HS, kun 500000 talolainan jälkeen ei jää enää rahaa kuluttamiseen

Helmikuun 2022 palkka- ja palkkiotulojen mediaanin mukaan keskiluokkaan kuuluvat tulojen puolesta ne suomalaiset, joilla kotitalouden kuukaudessa käytettävissä olevat tulot ovat 2 2455 987 euroa.

???

Haluan maksaa mahdollisimman vähän korkoja. Siksi ostettiin aluksi 80 000 asunto, joka rempattiin itse. Siitä saatiin 177 000 vuonna 2014 kun alettiin itse rakentaa ok taloa, jolloin lainaa oli 105 000. Nyt sitä jäljellä 13 000. Älkää ottako isoja lainoja. ( Ja muutettiin ennen ekaa asuntoa pois Hesasta, koska siellä meillä ei ois ollut koskaan vara ok taloon.)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaapas te Lauran puolustelijat, missä palkkaluokassa saa alkaa elää yli varojen? Jos tienaa 2000 euroa kuussa, ihan varmasti teidän mielestä ei saa elää kuin tienaisi 3000 euroa kuussa, mutta ilmeisesti jossain vaiheessa saa alkaa leikkiä toisin. Saako esim. 5000 euroa tienaava elää niinkuin mitään rajaa ei olisi?

Ei kai tässä ole yli varojen elämisestä kyse jos itse maksavat kaiken eivätkä elä sossurahoilla.

Ongelma on se että aiemmin tulot riittivät suhteessa menoihin, mutta tää nopeasti tapahtunut muutos taloudessa ja energiatilanteessa on ajanut perheen ahdinkoon.

Kai sen jokainen tajuaa, että tosi monella on nyt tilanne huonontunut paljon ja jopa radikaalisti. En ymmärrä tätä viisastelua ja tuomitsemista.

Ilmeisesti keskiluokka ei saisi mitään haluta tai yrittää. Nöyrä pitäisi näemmä vaan olla.

Vaikka kuinka monta kertaa jankutat samaa viestiä niin olet silti väärässä.

Ja ei, ei ole monella tilanne huonontunut olleenkaan, vielä vähemmän nopeasti tai radikaalisti eikä ainakaan yllättäen. Jokainen tiesi että korot tulevat nousemaan. Energiakriisi taas meni jo ohi.

Näin on. Riskiä saa tottakai ottaa, tässä,tapauksessa veikata nollakorkojen pysymistä. Jos riski kuitenkin laukeaa niin turha itkeä, ihan itse aiheutettu tilanne.

Sinä siis tiesit kaksi vuotta sitten että vuonna 2022 kaikki hinnat nousee ? Ja tiesit myös sen että korotkin nousee? Mikset kertonut sitä kaikille muille, että näin käy ?

Minä voin myöntää että EN TIENNYT. siksi minä VARAUDUIN kun tajusin että JOSKUS TULEVAISUUDESSA voi olla. Ja nyt se sattui tulemaan vuoden 22 aikana. varautumisen ANSIOSTA minä olen nyt velaton ja pärjään mainiosti. JOS hinnat ja korot eivät olisi nousseet, olisi minulla nyttenkin satoja tuhansia velkaa ja varautuisin entiseen malliin siihen että joskus tulevaisuudessa ne voivat olla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monessa muussa Euroopan maassa keskituloinen ostaa helposti omakotitalon ja pari autoa ja vieläpä käy lomareissuilla. Suomessa on nimenomaan keskiluokka pistetty ahtaalle liian aggressiivisella verotuksella ja verokkimaita huonommalla palkkatasolla.

Ja jos yrittää tehdä yhtään enempää esim ottamalla lisätöitä, verotuksen jyrkkä progressiivisuus rankaisee heti.

Globaalissa etelässä taas tämä ei ole keskituloiselle mitenkään mahdollista. Nyt maailma on kriisissä kun ylikulutus kasvaa koko ajan ja keskiluokan vaatimukset siitä mitä tulisi olla kasvaa ja pahenee vuosi vuodelta. Se taso mitä tavoitellaan on vain kestämätön ja mahdotonta, joten tulee vain ymmärtää että tilanne ei voi jatkua niin. Jos Suomessa oecd määritelmän mukaan vuonna 2015 keskiluokkaan kuului väestöstä 80% niin miten yli 80% väestöstä (keskiluokka+hyvätuloiset) voisivat omistaa uuden karheat katumaasturit ja omakotitalot sekä muut luksukset. Eihän se ole mahdollista että esimerkiksi 90% väestöstä eläisi tälläistä elintasoa mitenkään.

Amerikassa ja Kanadassa varmaan 98% omistaa auton ja asuu omakotitaloissa

1.Onko tämä kestävää ja voisiko koko maapallo elää tällä tavalla?

2.Kuinka moni näistä "omakotitaloista" vastaa arvoltaan ja laadultaan Helsingissä olevaa omakotitaloa, vai ennemminkin muuttotappiokunnan rintamamiestaloa?

3. Kuinka moni näistä autoista on se muutaman vuoden vanha saksalainen katumaasturi?

Luuletko oikeasti että tuo on elintaso mihin maailma globaalisti pystyy?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osin ymmärrän Lauraa. Tuo on ihan normaalihinta/ laina omakotitalosta Helsingissä. Siellä on tuhansia perheitä samassa tilanteessa. Lainan hinnan kasvun vielä olisi sietänyt, mutta kun siihen päälle sähkölasku kasvaa 500%, kaukolämpö 50%, polttoaine 20% ja ruoka 20% ja mitä vielä sen päälle, on keskiluokka kusessa. 

Olemme aina eläneet kohtuullista elämää mutta  nyt täytyy sanoa ettei 4000e nettotulot kahdella aikuisella meinaa riittää edes tavalliseen elämään ilman matkusteluja yms. "luksusta". Lapset ovat teinejä eikä lapsilisää enää tule. Pitää hankkia bussikorttia, vaatteita, maksaa harrastuksia jne. Toistaiseksi on riittänyt omista menoista tinkiminen ja se ettei säästöön jää enää yhtään. Kaksi autoa on pakolliset, mies tarvitsee autoa työssä ja minun työpaikka on hevon skutsissa.

Jos tämä jatkuu parikin vuotta on keskiluokka otettu hengistä ja meillä on vain köyhiä ja rikkaita. Kumpaan tulet itse kuulumaan?

Ette varmasti, jos teillä yhteiset nettotulot on 4000e, ota puolen miljoonan lainaa asuntoon. Teidän tulotaso on alempaa keskiluokkaa/pienituloinen ja sillä eletään sitten vähän keskivertoa matalammalla tasolla tai matalalla tasolla.

No sitä juuri olemme tehneet ja laina on ollut kohtuullinen mutta kyse onkin siitä ettei sekään meinaa riittää. Meillä loppuu kohta asuntolainan maksu ja vielä vuosi sitten kuvittelin mitä kaikkea sillä säästyneellä rahalla voi tehdä. Nyt näyttää, että pikkasen voi laittaa säästöön ja loput menee elämiseen inflaation takia.

Vakuutus on todellakin tarpeen että lapsen saa lääkäriin muutoin kuin 9-15...Päivystysasiat erijuttu.Työssäkäyvälle melkein pakollinen...Jutun perheellä on liikaa lainaa,mutta kyllä kahden työssäkäyvän ihmisen tulot pitäisi oikeasti riittää omistusasuntoon yms muuhun.Miksi muuten käydä töissä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaapas te Lauran puolustelijat, missä palkkaluokassa saa alkaa elää yli varojen? Jos tienaa 2000 euroa kuussa, ihan varmasti teidän mielestä ei saa elää kuin tienaisi 3000 euroa kuussa, mutta ilmeisesti jossain vaiheessa saa alkaa leikkiä toisin. Saako esim. 5000 euroa tienaava elää niinkuin mitään rajaa ei olisi?

Ei kai tässä ole yli varojen elämisestä kyse jos itse maksavat kaiken eivätkä elä sossurahoilla.

Ongelma on se että aiemmin tulot riittivät suhteessa menoihin, mutta tää nopeasti tapahtunut muutos taloudessa ja energiatilanteessa on ajanut perheen ahdinkoon.

Kai sen jokainen tajuaa, että tosi monella on nyt tilanne huonontunut paljon ja jopa radikaalisti. En ymmärrä tätä viisastelua ja tuomitsemista.

Ilmeisesti keskiluokka ei saisi mitään haluta tai yrittää. Nöyrä pitäisi näemmä vaan olla.

Vaikka kuinka monta kertaa jankutat samaa viestiä niin olet silti väärässä.

Ja ei, ei ole monella tilanne huonontunut olleenkaan, vielä vähemmän nopeasti tai radikaalisti eikä ainakaan yllättäen. Jokainen tiesi että korot tulevat nousemaan. Energiakriisi taas meni jo ohi.

Näin on. Riskiä saa tottakai ottaa, tässä,tapauksessa veikata nollakorkojen pysymistä. Jos riski kuitenkin laukeaa niin turha itkeä, ihan itse aiheutettu tilanne.

Sinä siis tiesit kaksi vuotta sitten että vuonna 2022 kaikki hinnat nousee ? Ja tiesit myös sen että korotkin nousee? Mikset kertonut sitä kaikille muille, että näin käy ?

Kaksi vuotta sitten  maailma meni sekaisin koronan vuoksi, ja kyllä silloin monet jo tajusi, että tämä tulee vaikuttamaan -tavalla tai toisella, ennemmin tai myöhemmin- myös rahallisesti ihan jokaiseen.

Tästä puhuttiin myös ajankohtaisohjelmissa, eli on kerrottu myös kaikille muillekin, paitsi ilmeisesti sinulle.

Kannattaa oikeasti lukea juttu ennenkuin kommentoi :D

Laina otettiin 3 v sitten ja pankki teki kaikki vaadittavat stressitestit. Kristallipalloa ei kuitenkaan ollut käytössä.

Ja taatusti tarjottiin korkosuojausta lainaa ottaessa. Esikoisen perhe osti 170 neliön omakotitalon pikku peltopläntillä 90 k samoihin aikoihin. Talo siisti, asuttavassa kunnossa oleva -30-luvulla rakennettu hirsirunkoinen talo. Laina-aika 15 v. Isänsä neuvoi ottamaan korkosuojauksen, koska 15 vuoden aikana ennättää monenmoista tilannetta tulemaan. Vaikka energia ja sähkön hinta on noussut niin eipä ole nyt ongelmia. On tilat lasten ponille, lampaille, kanoille ja kasvimaalle. Lasten kouluun 200 m ja vanhempien työmatka 3 ja 15 km. Perheen bruttotulot 7000 e.

Elämä on valintoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaapas te Lauran puolustelijat, missä palkkaluokassa saa alkaa elää yli varojen? Jos tienaa 2000 euroa kuussa, ihan varmasti teidän mielestä ei saa elää kuin tienaisi 3000 euroa kuussa, mutta ilmeisesti jossain vaiheessa saa alkaa leikkiä toisin. Saako esim. 5000 euroa tienaava elää niinkuin mitään rajaa ei olisi?

Ei kai tässä ole yli varojen elämisestä kyse jos itse maksavat kaiken eivätkä elä sossurahoilla.

Ongelma on se että aiemmin tulot riittivät suhteessa menoihin, mutta tää nopeasti tapahtunut muutos taloudessa ja energiatilanteessa on ajanut perheen ahdinkoon.

Kai sen jokainen tajuaa, että tosi monella on nyt tilanne huonontunut paljon ja jopa radikaalisti. En ymmärrä tätä viisastelua ja tuomitsemista.

Ilmeisesti keskiluokka ei saisi mitään haluta tai yrittää. Nöyrä pitäisi näemmä vaan olla.

Vaikka kuinka monta kertaa jankutat samaa viestiä niin olet silti väärässä.

Ja ei, ei ole monella tilanne huonontunut olleenkaan, vielä vähemmän nopeasti tai radikaalisti eikä ainakaan yllättäen. Jokainen tiesi että korot tulevat nousemaan. Energiakriisi taas meni jo ohi.

Äläpä puhele skeidaa. Kukaan ei tiedä koroista mitään. Jos tietäisi, niin olisi hetkessä biljonääri. Totta kai jälkikäteen kaikki tietävät.

Et sitten tiedä edes alkeellisimpia asioita taloudesta.

Tottakai korkotasoa ennustetaan ja ennakoidaan. Ja varsinkin tilanteessa, jossa korot olivat nollassa, niin oli täysin selvää että ne nousevat.

Edelleen kysyn: jos joku pystyy luotettavasti ennustamaan korkoja tai muiden arvopaperien hintoja, niin miksi hän ei ole kohta puolen maailman varallisuuden haltija?

Miksi sinä et käytä ylivertaisia taitojasi?

et siis tajua. Kyse ei olekaan siitä että PYSTYY ENNUSTAMAAN vaan siitä että TAJUAA ETTÄ NOLLAKOROT EIVÄT OLE IKUISIA ja TAJUAA VARAUTUA tulevaan. Varautuminen tulevaan tarkoittaa sitä että 1) ei mitoita lainaansa sen hetken maksimimaksukyvyn mukaan 2) pitää huolen että lainan maksun ja elämisen lisäksi rahaa jää vielä sijoituksiinkin.

Muuten samaa mieltä, mutta ei kaikkien tarvitse sijoittaa voidakseen elää hyvää elämää.

Sijoittaminen on sitä varautumista. Jos raha menee vain lainan maksuun ja elämiseen ei synny mitään puskuria (eli muuta varallisuutta).

Ei sijoittamisessa onnistuminen ole mikään itestäänselvyys. Sijoitusneuvojat aina korostavat, että sijoita vain varoja, jotka sinulla on vara menettää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osin ymmärrän Lauraa. Tuo on ihan normaalihinta/ laina omakotitalosta Helsingissä. Siellä on tuhansia perheitä samassa tilanteessa. Lainan hinnan kasvun vielä olisi sietänyt, mutta kun siihen päälle sähkölasku kasvaa 500%, kaukolämpö 50%, polttoaine 20% ja ruoka 20% ja mitä vielä sen päälle, on keskiluokka kusessa. 

Olemme aina eläneet kohtuullista elämää mutta  nyt täytyy sanoa ettei 4000e nettotulot kahdella aikuisella meinaa riittää edes tavalliseen elämään ilman matkusteluja yms. "luksusta". Lapset ovat teinejä eikä lapsilisää enää tule. Pitää hankkia bussikorttia, vaatteita, maksaa harrastuksia jne. Toistaiseksi on riittänyt omista menoista tinkiminen ja se ettei säästöön jää enää yhtään. Kaksi autoa on pakolliset, mies tarvitsee autoa työssä ja minun työpaikka on hevon skutsissa.

Jos tämä jatkuu parikin vuotta on keskiluokka otettu hengistä ja meillä on vain köyhiä ja rikkaita. Kumpaan tulet itse kuulumaan?

Ette varmasti, jos teillä yhteiset nettotulot on 4000e, ota puolen miljoonan lainaa asuntoon. Teidän tulotaso on alempaa keskiluokkaa/pienituloinen ja sillä eletään sitten vähän keskivertoa matalammalla tasolla tai matalalla tasolla.

No sitä juuri olemme tehneet ja laina on ollut kohtuullinen mutta kyse onkin siitä ettei sekään meinaa riittää. Meillä loppuu kohta asuntolainan maksu ja vielä vuosi sitten kuvittelin mitä kaikkea sillä säästyneellä rahalla voi tehdä. Nyt näyttää, että pikkasen voi laittaa säästöön ja loput menee elämiseen inflaation takia.

Tekin olette siis liian suuren lainan ottaneet ja kiristäneet taloutenne liian tiukalle. Teillä vain oli se onni että ehditte pois alta ennen kuin se sateinen päivä tuli. Ettekö te koskaan miettineet lainan määrää ja korkoja sekä mitenkään pohtineet että kuinka huono taloustilanne romuttaa koko homman?

Vierailija kirjoitti:

Monessa muussa Euroopan maassa keskituloinen ostaa helposti omakotitalon ja pari autoa ja vieläpä käy lomareissuilla. Suomessa on nimenomaan keskiluokka pistetty ahtaalle liian aggressiivisella verotuksella ja verokkimaita huonommalla palkkatasolla.

Ja jos yrittää tehdä yhtään enempää esim ottamalla lisätöitä, verotuksen jyrkkä progressiivisuus rankaisee heti.

Ei kuitenkaan Pariisissa tai Lontoossa. Ei myöskään Tukholmassa, Oslossa tai Köpiksessä. Sijainnilla on väliä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kertokaapas te Lauran puolustelijat, missä palkkaluokassa saa alkaa elää yli varojen? Jos tienaa 2000 euroa kuussa, ihan varmasti teidän mielestä ei saa elää kuin tienaisi 3000 euroa kuussa, mutta ilmeisesti jossain vaiheessa saa alkaa leikkiä toisin. Saako esim. 5000 euroa tienaava elää niinkuin mitään rajaa ei olisi?

Ei kai tässä ole yli varojen elämisestä kyse jos itse maksavat kaiken eivätkä elä sossurahoilla.

Ongelma on se että aiemmin tulot riittivät suhteessa menoihin, mutta tää nopeasti tapahtunut muutos taloudessa ja energiatilanteessa on ajanut perheen ahdinkoon.

Kai sen jokainen tajuaa, että tosi monella on nyt tilanne huonontunut paljon ja jopa radikaalisti. En ymmärrä tätä viisastelua ja tuomitsemista.

Ilmeisesti keskiluokka ei saisi mitään haluta tai yrittää. Nöyrä pitäisi näemmä vaan olla.

Vaikka kuinka monta kertaa jankutat samaa viestiä niin olet silti väärässä.

Ja ei, ei ole monella tilanne huonontunut olleenkaan, vielä vähemmän nopeasti tai radikaalisti eikä ainakaan yllättäen. Jokainen tiesi että korot tulevat nousemaan. Energiakriisi taas meni jo ohi.

Näin on. Riskiä saa tottakai ottaa, tässä,tapauksessa veikata nollakorkojen pysymistä. Jos riski kuitenkin laukeaa niin turha itkeä, ihan itse aiheutettu tilanne.

Sinä siis tiesit kaksi vuotta sitten että vuonna 2022 kaikki hinnat nousee ? Ja tiesit myös sen että korotkin nousee? Mikset kertonut sitä kaikille muille, että näin käy ?

Kaksi vuotta sitten  maailma meni sekaisin koronan vuoksi, ja kyllä silloin monet jo tajusi, että tämä tulee vaikuttamaan -tavalla tai toisella, ennemmin tai myöhemmin- myös rahallisesti ihan jokaiseen.

Tästä puhuttiin myös ajankohtaisohjelmissa, eli on kerrottu myös kaikille muillekin, paitsi ilmeisesti sinulle.

Kannattaa oikeasti lukea juttu ennenkuin kommentoi :D

Laina otettiin 3 v sitten ja pankki teki kaikki vaadittavat stressitestit. Kristallipalloa ei kuitenkaan ollut käytössä.

Ja taatusti tarjottiin korkosuojausta lainaa ottaessa. Esikoisen perhe osti 170 neliön omakotitalon pikku peltopläntillä 90 k samoihin aikoihin. Talo siisti, asuttavassa kunnossa oleva -30-luvulla rakennettu hirsirunkoinen talo. Laina-aika 15 v. Isänsä neuvoi ottamaan korkosuojauksen, koska 15 vuoden aikana ennättää monenmoista tilannetta tulemaan. Vaikka energia ja sähkön hinta on noussut niin eipä ole nyt ongelmia. On tilat lasten ponille, lampaille, kanoille ja kasvimaalle. Lasten kouluun 200 m ja vanhempien työmatka 3 ja 15 km. Perheen bruttotulot 7000 e.

Elämä on valintoja.

Älä puhu täällä muiden ihmisten tekemisistä niinku Hyacinth Bucket. Onko sun oma elämä niin tylsää ettei voi puhua siitä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Monessa muussa Euroopan maassa keskituloinen ostaa helposti omakotitalon ja pari autoa ja vieläpä käy lomareissuilla. Suomessa on nimenomaan keskiluokka pistetty ahtaalle liian aggressiivisella verotuksella ja verokkimaita huonommalla palkkatasolla.

Ja jos yrittää tehdä yhtään enempää esim ottamalla lisätöitä, verotuksen jyrkkä progressiivisuus rankaisee heti.

Ei kuitenkaan Pariisissa tai Lontoossa. Ei myöskään Tukholmassa, Oslossa tai Köpiksessä. Sijainnilla on väliä.

Keski-eurooppa on niin täyteen ängetty ku siellä on liian paljon ihmisiä pienellä alueella niin siellä tilanpuutteen takia ei oo omakotitaloja.

Länsi-Saksassa siellä missä on Köln ja Düsseldorf asuu Turku-Tampere-Helsinki kolmion sisällä yli 10 miljoonaa ihmistä, niin siellä lääkärit ja arkkitehditki asuu kerrostaloissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osin ymmärrän Lauraa. Tuo on ihan normaalihinta/ laina omakotitalosta Helsingissä. Siellä on tuhansia perheitä samassa tilanteessa. Lainan hinnan kasvun vielä olisi sietänyt, mutta kun siihen päälle sähkölasku kasvaa 500%, kaukolämpö 50%, polttoaine 20% ja ruoka 20% ja mitä vielä sen päälle, on keskiluokka kusessa. 

Olemme aina eläneet kohtuullista elämää mutta  nyt täytyy sanoa ettei 4000e nettotulot kahdella aikuisella meinaa riittää edes tavalliseen elämään ilman matkusteluja yms. "luksusta". Lapset ovat teinejä eikä lapsilisää enää tule. Pitää hankkia bussikorttia, vaatteita, maksaa harrastuksia jne. Toistaiseksi on riittänyt omista menoista tinkiminen ja se ettei säästöön jää enää yhtään. Kaksi autoa on pakolliset, mies tarvitsee autoa työssä ja minun työpaikka on hevon skutsissa.

Jos tämä jatkuu parikin vuotta on keskiluokka otettu hengistä ja meillä on vain köyhiä ja rikkaita. Kumpaan tulet itse kuulumaan?

Jos noilla tuloilla ei pärjää, niin on peiliin katsomisen paikka! Kannattaisiko miettiä niitä kulutustottumuksia! Ja lapset kannattaa kasvattaa itsenäisiksi. 18-vuotiaan voi käskeä hakemaan töitä. Moni tekee töitä opiskelun ohellakin. Esimerkiksi omassa työpaikassani on monta insinööriksi opiskelevaa nuorta naista omien opiskelukiireidensä ohessa töissä. Ahkeria ovat.

Lapsilta voi vaatia. Ei kannata kasvattaa pumpulissa. Ja kannattaa myös antaa talouskasvatusta. Ei ole järkevää pitää yllä keskiluokkaista kulissia suurella lainarahalla.

Nyt mietitte tarkkaan mikä on tärkeää ja järkevää. Esimerkiksi itse olen pienituloinen. Asun yksin vuokralla pienessä kaksiossa ja silti saan säästöön 500 euroa kuussa! Ja hassua, kun te ette keskiluokkaisena pysty samaan. Nyt laitat perheesi kanssa asiat kuntoon. Ja muistat, että lapset on hyvä kasvattaa itsenäisiksi.

Tsemppiä teidän perheelle!

Toinen lapsi tekeekin töitä ja maksaa sillä osin kallista harrastustaan. Kulutustottumuksemme ovat maltilliset, silti esim. kaksi autoa vie valtavasti rahaa. Tässä taloustilanteessa ei kannata vaihtaa työpaikkaa hyvin pärjäävästä yrityksestä pois. Sinä pärjäät koska sinulla ei ole lapsia etkä tiedä, että teini syö jopa enemmän kuin aikuinen. Talouskasvatusta on annettu, toisella lapsella on sijoituksissa lähes 10 000e mutta ne on säästössä tulevaa yliopisto-opiskelua varten. Täällä muuten on tosi hankala löytää töitä jos et ole alan opiskelija tai olet alle 18v. 

Enkä valita, meillä asiat on lopulta hyvin mutta koen myötätuntoa Lauroja kohtaan tai vastaavassa tilanteessa olevia. Meidän pelastus on kohta maksettu asuntolaina.

Luin nyt jutun kokonaisuudessaan Hesarista ja pelkkä otsikko sekä tämän ketjun avaus antoivat väärän kuvan. Laura ja miehensä ovat jo luopuneet toisesta autostaan, matkoja ei ollut aiemminkaan paljon eivätkä ole sitä mieltä, että merkkivaatteita pitäisi olla, vaan totesivat vain että niistä voi vain haaveilla.

Aika raskaalta tuo tilanne vaikuttaa. Ovat miettineet talosta luopumista, mutta vuokralla asuminen Helsingissä ei ole halpaa sekään ja ymmärtää sen, että itse rakennetusta talosta on vaikea luopua.

"LAINAEHTOJEN hienosäädöstä huolimatta Lauran ja koko perheen elo muuttui. Ensin he joutuivat luopumaan toisesta autosta, mikä pudotti kuukausimenoja lähes kolmella sadalla eurolla. Toista autoa he eivät ole myyneet, sillä muutoin lasten kuljettaminen ja työmatkat mutkistuisivat mahdottomaksi yhtälöksi. Vaikka uudessa talossa on maalämpö ja energiatehokkaita ratkaisuja, he siirtyivät määräaikaisesta sähkösopimuksesta pörssisähköön, jonka hintaa on vahdattava säännöllisesti. Silti sähkölaskut kasvoivat usealla sadalla eurolla vuodessa. Kiristelyä ovat saaneet osakseen eritoten ruokakustannukset, Laura kertoo. Kaupassa käydään kerran viikossa, jotta heräteostokset jäävät tekemättä. Perhe on alkanut suosia hävikkiruokaa. Ruuan ohella pakollisiin menoihin lukeutuvat lasten vakuutukset, joista ei voi säästää.

LUONNOLLISESTI lomamatkat, joita perhe ei muutoinkaan paljoa tehnyt, ovat jääneet menneisyyteen. ”Tehdään hurjasti töitä, joista saatavat palkat menevät kokonaan viikoittaiseen elämään. Ei ole enää varaa ylellisyyteen, kuten laskettelureissuun tai suklaapatukoihin. Ei puhettakaan, että kertyisi jotain puskuria pahan päivän varalle.” Lasten harrastusmenot on karsittu minimiin, millä säästää noin 150 euroa kuussa. Merkkivaatteista voi vain haaveilla, ja risaisen kännykän kanssa on selvittävä. Itselleen Laura tai hänen miehensä eivät ole hankkineet mitään aikoihin. Kampaajalla olisi kiva käydä tai ostaa joskus vaatteita, mutta ei yksinkertaisesti ole varaa. ”Selviän kyllä kuluttamatta, mutta eri asia on selittää teinille, ettei hän pääse kavereiden kanssa Mäkkäriin syömään tai reissuun”, Laura sanoo."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osin ymmärrän Lauraa. Tuo on ihan normaalihinta/ laina omakotitalosta Helsingissä. Siellä on tuhansia perheitä samassa tilanteessa. Lainan hinnan kasvun vielä olisi sietänyt, mutta kun siihen päälle sähkölasku kasvaa 500%, kaukolämpö 50%, polttoaine 20% ja ruoka 20% ja mitä vielä sen päälle, on keskiluokka kusessa. 

Olemme aina eläneet kohtuullista elämää mutta  nyt täytyy sanoa ettei 4000e nettotulot kahdella aikuisella meinaa riittää edes tavalliseen elämään ilman matkusteluja yms. "luksusta". Lapset ovat teinejä eikä lapsilisää enää tule. Pitää hankkia bussikorttia, vaatteita, maksaa harrastuksia jne. Toistaiseksi on riittänyt omista menoista tinkiminen ja se ettei säästöön jää enää yhtään. Kaksi autoa on pakolliset, mies tarvitsee autoa työssä ja minun työpaikka on hevon skutsissa.

Jos tämä jatkuu parikin vuotta on keskiluokka otettu hengistä ja meillä on vain köyhiä ja rikkaita. Kumpaan tulet itse kuulumaan?

Siis molemmilla netto 4000€/kk, vai yhteensä? Jos yhteensä, niin olette lähes pienituloisia eikä ole mitenkään järkevää ottaa tuollaista lainaa. 

Helmikuun 2022 palkka- ja palkkiotulojen mediaanin mukaan keskiluokkaan kuuluvat tulojen puolesta ne suomalaiset, joilla kotitalouden kuukaudessa käytettävissä olevat tulot ovat 2 2455 987 euroa.

Siis yhden kotitalouden kuukauden nettotulo eur 4000 on hyvinkin keskiluokkaa, ei todellakaan pienituloisia.

Vai menikö nyt brutto ja netto sekaisin?

Kyllä harmittaa kuulua tänne alimpaan prosenttiin kun kuukausitulot minulla on vain 4700 €/netto. Kyllä tuollainen 22 miljoonaa kuukausitulona kelpaisi. Pitänee alkaa etsimään parempaa duunia jos vaikka keskituloiseksi pääsis.

Tää on jännä kateuteen pohjautuva ilmiö, että kun keskiluokkainen kertoo tiukasta rahatilanteesta, niin sitä vähätellään. Ensinnäkin jokaisen vatipään olisi syytä muistaa, että se keskituloinen Laura maksaa täällä kaikkien pienituloisten elämän, koulut, tuet ja ties mitä. Sitä valtion tilipussia ei lihota rikkaat, eikä köyhät, vaan nimenomaan keskituloiset. Häneltä viedään kohtuuttoman suuri osa työllä saavutetuista ansioista progressiivisen verotuksen kautta valtiolle. Tämä on siis kaiken lähtökohta.

Nyt kun kaikki on kallistunut, niin keskituloisen elämäkin käy hankalaksi. Köyhän (sen joka saa Lauran rahoja) mielestä Laura valittaa turhasta. Muuta pienempään ja halvempaan kotiin, osta huonompaa ruokaa ja luovu autosta. Jos elämää kuitenkin ajateltaisiin niin, että jokainen saa ansionsa mukaan, niin Laurallehan kuuluisi enemmän, eikä vähemmän. Nyt hän jo antaa paljon rahastaan pois, jotta Nickaksen ja Janitan lapsillakin on mahdollisuus käydä koulussa.

Mutta vatipäiden mukaan ensin ryöstetään Laura ja sen jälkeen sanotaan vielä, että luovu autosta ja asunnosta. Ei ihme että tämä maa on niin fucked up. Oikeasti Lauran verotusta pitäisi keventää ja kannustaa muitakin olemaan kuten Laura. Jos keskituloisen kohdalla pitää miettiä, että antaako hän vähemmän muille vai myykö hän kotinsa, niin tietenkin antaa vähemmän. Mutta kiittämättömyys se on maailman palkka.

Vierailija kirjoitti:

Haluan maksaa mahdollisimman vähän korkoja. Siksi ostettiin aluksi 80 000 asunto, joka rempattiin itse. Siitä saatiin 177 000 vuonna 2014 kun alettiin itse rakentaa ok taloa, jolloin lainaa oli 105 000. Nyt sitä jäljellä 13 000. Älkää ottako isoja lainoja. ( Ja muutettiin ennen ekaa asuntoa pois Hesasta, koska siellä meillä ei ois ollut koskaan vara ok taloon.)

Ja en muuten laittanut missään vaiheessa rahaa sijoituksiin vaan lyhensin asuntolainaa mieluummin nopeammin kun palkka nousi vuonna 2017. Sijoittaminen on epävarmaa, laina lyhenee varmasti.

Vierailija kirjoitti:

Mutta miettikääpä että tuota on olla rikas Suomessa.

Siinä miettii että voiko ostaa asunnon perheelle ja mihin kuluttaa.

Vähän eri kuin monessa muussa maassa.

Ihan kauheasti ei minua rikkaan osa Suomessa mietitytä. En osaa tuhlata sellaiseen aikaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osin ymmärrän Lauraa. Tuo on ihan normaalihinta/ laina omakotitalosta Helsingissä. Siellä on tuhansia perheitä samassa tilanteessa. Lainan hinnan kasvun vielä olisi sietänyt, mutta kun siihen päälle sähkölasku kasvaa 500%, kaukolämpö 50%, polttoaine 20% ja ruoka 20% ja mitä vielä sen päälle, on keskiluokka kusessa. 

Olemme aina eläneet kohtuullista elämää mutta  nyt täytyy sanoa ettei 4000e nettotulot kahdella aikuisella meinaa riittää edes tavalliseen elämään ilman matkusteluja yms. "luksusta". Lapset ovat teinejä eikä lapsilisää enää tule. Pitää hankkia bussikorttia, vaatteita, maksaa harrastuksia jne. Toistaiseksi on riittänyt omista menoista tinkiminen ja se ettei säästöön jää enää yhtään. Kaksi autoa on pakolliset, mies tarvitsee autoa työssä ja minun työpaikka on hevon skutsissa.

Jos tämä jatkuu parikin vuotta on keskiluokka otettu hengistä ja meillä on vain köyhiä ja rikkaita. Kumpaan tulet itse kuulumaan?

Ette varmasti, jos teillä yhteiset nettotulot on 4000e, ota puolen miljoonan lainaa asuntoon. Teidän tulotaso on alempaa keskiluokkaa/pienituloinen ja sillä eletään sitten vähän keskivertoa matalammalla tasolla tai matalalla tasolla.

No sitä juuri olemme tehneet ja laina on ollut kohtuullinen mutta kyse onkin siitä ettei sekään meinaa riittää. Meillä loppuu kohta asuntolainan maksu ja vielä vuosi sitten kuvittelin mitä kaikkea sillä säästyneellä rahalla voi tehdä. Nyt näyttää, että pikkasen voi laittaa säästöön ja loput menee elämiseen inflaation takia.

Tekin olette siis liian suuren lainan ottaneet ja kiristäneet taloutenne liian tiukalle. Teillä vain oli se onni että ehditte pois alta ennen kuin se sateinen päivä tuli. Ettekö te koskaan miettineet lainan määrää ja korkoja sekä mitenkään pohtineet että kuinka huono taloustilanne romuttaa koko homman?

Öö mistä näin päättelit? Meillä on talous ihan hyvällä mallilla siihen asti kun tuli inflaatio. Meillä ei korkojen nousu tunnu, lainan korko oli tässä kuussa 23e. Kun aloitettiin maksamaan, oli lainan korko 5,5%, jo vuosia se on ollut lähes nollassa. Kasvavat lapset on huono yhtälö korkean inflaation kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Osin ymmärrän Lauraa. Tuo on ihan normaalihinta/ laina omakotitalosta Helsingissä. Siellä on tuhansia perheitä samassa tilanteessa. Lainan hinnan kasvun vielä olisi sietänyt, mutta kun siihen päälle sähkölasku kasvaa 500%, kaukolämpö 50%, polttoaine 20% ja ruoka 20% ja mitä vielä sen päälle, on keskiluokka kusessa. 

Olemme aina eläneet kohtuullista elämää mutta  nyt täytyy sanoa ettei 4000e nettotulot kahdella aikuisella meinaa riittää edes tavalliseen elämään ilman matkusteluja yms. "luksusta". Lapset ovat teinejä eikä lapsilisää enää tule. Pitää hankkia bussikorttia, vaatteita, maksaa harrastuksia jne. Toistaiseksi on riittänyt omista menoista tinkiminen ja se ettei säästöön jää enää yhtään. Kaksi autoa on pakolliset, mies tarvitsee autoa työssä ja minun työpaikka on hevon skutsissa.

Jos tämä jatkuu parikin vuotta on keskiluokka otettu hengistä ja meillä on vain köyhiä ja rikkaita. Kumpaan tulet itse kuulumaan?

Jos noilla tuloilla ei pärjää, niin on peiliin katsomisen paikka! Kannattaisiko miettiä niitä kulutustottumuksia! Ja lapset kannattaa kasvattaa itsenäisiksi. 18-vuotiaan voi käskeä hakemaan töitä. Moni tekee töitä opiskelun ohellakin. Esimerkiksi omassa työpaikassani on monta insinööriksi opiskelevaa nuorta naista omien opiskelukiireidensä ohessa töissä. Ahkeria ovat.

Lapsilta voi vaatia. Ei kannata kasvattaa pumpulissa. Ja kannattaa myös antaa talouskasvatusta. Ei ole järkevää pitää yllä keskiluokkaista kulissia suurella lainarahalla.

Nyt mietitte tarkkaan mikä on tärkeää ja järkevää. Esimerkiksi itse olen pienituloinen. Asun yksin vuokralla pienessä kaksiossa ja silti saan säästöön 500 euroa kuussa! Ja hassua, kun te ette keskiluokkaisena pysty samaan. Nyt laitat perheesi kanssa asiat kuntoon. Ja muistat, että lapset on hyvä kasvattaa itsenäisiksi.

Tsemppiä teidän perheelle!

Toinen lapsi tekeekin töitä ja maksaa sillä osin kallista harrastustaan. Kulutustottumuksemme ovat maltilliset, silti esim. kaksi autoa vie valtavasti rahaa. Tässä taloustilanteessa ei kannata vaihtaa työpaikkaa hyvin pärjäävästä yrityksestä pois. Sinä pärjäät koska sinulla ei ole lapsia etkä tiedä, että teini syö jopa enemmän kuin aikuinen. Talouskasvatusta on annettu, toisella lapsella on sijoituksissa lähes 10 000e mutta ne on säästössä tulevaa yliopisto-opiskelua varten. Täällä muuten on tosi hankala löytää töitä jos et ole alan opiskelija tai olet alle 18v. 

Enkä valita, meillä asiat on lopulta hyvin mutta koen myötätuntoa Lauroja kohtaan tai vastaavassa tilanteessa olevia. Meidän pelastus on kohta maksettu asuntolaina.

Ei kyllä auto vie hirveästi rahaa, jos ostaa esim 5v vanhan pienikulutuksisen pienen japanilaisen auton esimerkiksi.