Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Keskiluokkainen Laura itkee HS, kun 500000 talolainan jälkeen ei jää enää rahaa kuluttamiseen
26.03.2023 |
Laura kertoo, että inflaatio ja korkojen nousu vienyt perheen ahdinkoon. Rahaa ei jää enää elämiseen. Lasten vakuutuksista ei voi tinkiä (meillä kolme lasta, eikä yhtään lapsi vakuutusta).
Omasta mielestäni perhe ottanut ihan liian ison lainan. Mitä mieltä muut? Samoja kokemuksia?
https://www.hs.fi/koti/art-2000009449545.html?share=86d9b94e28e47aa738d…
Kommentit (1884)
Vierailija kirjoitti:
Tässä esimerkiksi on todella kiva kerrostaloasunto, hyvältä paikalta, hyvä pohja.
https://www.etuovi.com/kohde/2249726?haku=M1959496023
Eikä maksa puolta miljoonaa.
Luitko itse esittelyä? Vaatii täyden remontin eli siihen saa heitettyä parisataa tonttua ja ollaan reilusti yli puolessa miljoonassa eikä edes riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikähän on talon lämmitysjärjestelmä? Se olisi tärkeä myös talon myynnin kannalta.
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntija muistuttaa, että koronnousun taustalla on keskupankin yritys hillitä inflaatiota ja mitä nopeammin tavoitteeseen päästään, sen nopeammin pankit voivat laskea ohjauskorkoja.
Asiantuntija sanoo, että eniten tästä tilanteesta kärsii alempi keskiluokka, koska työ on suorittavaa eikä voi jäädä etätöihin ja säästää työn kustannuksista.
Köyhät taas pärjäävät tukien ja pienien elinkustannusten ja eläkkeiden inflaatiokorotusten takia hyvin.
Eivät suoria lainauksia artikkelista.
Asiantuntija vain unohti että sähkön hinta oli korkealla ja ruoka on myös kallistunut.
Taloudellinen kurjuus vaan lisää halukkuutta työntekoon mitä päättäjät toivovatkin koska silloin tekijä maksaa suhteessa myös enemmän veroja mikä kerryttää verottajan kukkaroa ja sille työntekijälle jää suhteessa vähemmän mitä enemmän töitä painaa. :D
Näin toimii progressiivinen verotus ns kateusvero.
Tasaverotetussa maassa toisen työn tekeminen oman työn ohella ei kiristä verotusta vaan siitä suuremmasta palkkasummasta jää suurin osa sille tekijälle.
Myyköön talonsa jos ostanut talon johon ei varaa.
Pankit antaa ihan liian suuria lainoja nykypäivänä. Oma brutto on 3900 ja yksinasuvanakin saisin 200 000e lainan. Mielestäni ihan korkea jos rahaa pitäisi jäädä muuhunkin elämiseen. 150 tonnia pidän järkevänä maksimina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä esimerkiksi on todella kiva kerrostaloasunto, hyvältä paikalta, hyvä pohja.
https://www.etuovi.com/kohde/2249726?haku=M1959496023
Eikä maksa puolta miljoonaa.
Luitko itse esittelyä? Vaatii täyden remontin eli siihen saa heitettyä parisataa tonttua ja ollaan reilusti yli puolessa miljoonassa eikä edes riitä.
Kerrostalossa täysi remontti on täysi pintaremontti. Kyllähän se kylppäri ja keittiö maksaa, mutta ei pariasataa tonttua kuitenkaan.
En edes lue juttua otsikkoa pidemmälle, koska ihminen joka ottanut 500 000€, PUOLEN MILJOONAN, ei oikein voi olla keskituloinen, ainakaan minun kirjoissani, ja jos vielä 4 lasta ollut varaa hankkia niin...
Ei kyllä herättänyt pisaraakaan sympatiaa tämä juttu ja perheen tilanne, ihmiset ovat aivan uskomattomia sen suhteen mitä pitävät "hyvän elämisen mittareita" ja vaatimuksineen, surullista.
T. Bruttotulot perheessämme n.100 000€/vuosi ja minusta me olemme keskituloisia, 2 nuorta aikuista lasta, asuntolainaa jäljellä 20 000€, pk-seutu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kämppä myyntiin ja lähiöön vuokralle. ttuako kehtaa julkisesti omaa tyhmyyttään itkeä?
Muutto HML, JKL, Kuopio, Joensuu tms.
Sieltä saa ison OK-talon, joskus jopa järven rannalta, puolella siitä, mitä Hgistä.Kuopijoooon 😅 takaan että on räjäyttävä kulttuurishokki.
T:Kuopiolainen
Siitäpä, HP 428.000 ja Saaristokaupunki, Kuopio. Voipi järvelle tähyillä.
Hgin kämppä lihoiksi vaikka hintaan 600 te, niin saapi lainaa lyhennettyä aika kivasti. A vot.Ihmiset asuu siellä missä heidän työpaikkansa on. Halvan asunnon perässä voi muuttaa jos on työtön.
Nainen taisi olla IT-alalla. Kuopiosta löytynee hommia.
Ehkä löytyisi työtä mutta mitä sanoo muut perheessä? Ja Kuopion palkat ovat puolet siitä mihin "Laura" on tottunut, tosin talokin voisi olla arvoltaan puolet nykyisestä. Suo siellä, vetelä täällä sanoisin.
Eiköhän IT-alan ihmiset lähde ulkomaille jos Helsingin palkoilla ei enää pärjää, ennemmin kuin johonkin periferiaan huonolla palkalla.
Eivät ne lähde. Nämä jotka uhoavat lähtevänsä ulkomaille: kuinka moni oikeasti lähtee?
No eihän nämäkään mitään uhonneet. Ihan oman empiirisen elämänkokemuksen pohjalta väitän näin. IT-alalla on todella helppoa työllistyä muuallekkin Eurooppaan. Se tuntuu jostain kotiseudulle juurtuneesta tietenkin niin erikoiselta että sitä ei melkein uskokaan, mutta monelle se on ihan arkista. Ylipäätään nytkin monet IT-alan firmat toimii niin että niillä on tiimejä eri maissa. Tuo Suomessa asuva saattaa esimerkiksi jo kuulua tiimiin josta suurin osa on vaikka Ruotsissa tai Hollannissa. Se on hyvin helppoa itsekin silloin muuttaa sinne missä työkaverit jo on.
Vierailija kirjoitti:
Totuimme liian pitkään miinuskorkoiseen lainaan ja joka vääristi ajautuksiamme asumisesta sekä elämisestä. Suurin osa toimi ihan samalla tavalla kuin jutun Laura ja miettii nyt miten selvitä. Tottakai taloushuolet stressaavat ja saavutetusta (?) elintasossa on tosi haastavaa luopua.
Minulle oli ihan selvää, että Ukrainan sodan alkaessa talouselämä tulee muuttamaan koko maailmaa ja merkit olivat nopeasti luettavissa. Ei siinä tarvita mitään talouselämän neroutta, vaan laskin yksinkertaisella matikalla selviänkö ja laitoin asuntoni myyntiin. Ehdin vielä korkojen nousun alta pois ja sain jopa vähän voittoakin asunnosta
Ei ole kivaa tinkiä elintasostaan, luopua monesta, mutta se huoleton olo talouteni suhteen on todella hyvä tunne. Ulkoisesti epäonnistuin elintasossani, mutta mieluummin huoleton olo inflaation keskellä. Nyt minä hyödyn siitä.
Suurin osa ei todellakaan tee kuten Laura perheineen. Korona-ajan etätyöbuumi meni ohi ja moni ei siihen pystynyt edes lähtemään. Moni miettii todellakin, mistä ja minkähintaista asuntoa kannattaa hankkia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntija muistuttaa, että koronnousun taustalla on keskupankin yritys hillitä inflaatiota ja mitä nopeammin tavoitteeseen päästään, sen nopeammin pankit voivat laskea ohjauskorkoja.
Asiantuntija sanoo, että eniten tästä tilanteesta kärsii alempi keskiluokka, koska työ on suorittavaa eikä voi jäädä etätöihin ja säästää työn kustannuksista.
Köyhät taas pärjäävät tukien ja pienien elinkustannusten ja eläkkeiden inflaatiokorotusten takia hyvin.
Eivät suoria lainauksia artikkelista.
Asiantuntija vain unohti että sähkön hinta oli korkealla ja ruoka on myös kallistunut.
Sähkön hinta oli korkealla muutaman kuukauden ajan. Enää se ei sitä ole. Myös noin hyvätuloisella tulisi olla sitä puskuria jolla maksetaan se hetkellinen sähköjen hinnan nousu, vai elääkö he kartanossa kädestä suuhun? Meillä 6kk lomautus koronan aikaan söi vain hieman säästöjä, vaikka Kelan rahalle jäi tyhmyyttään. Ei se katastrofia aiheuttanut
Vierailija kirjoitti:
En tiedä olenko julma ihminen, mutta jotenkin ärsyttää ihan jäätävästi tuollaiset ihmiset. Jumaliuta, puolen miljoonan talot ja kaikki, ja sitten valitetaan yhyy kun on tiukkaa rahan kanssa. Tunnen tällaisia tapauksia omalta seudultani. Isot talot ja uudet autot pihassa, ja yhyy yhyy kun on tiukkaa. No, minkähän takia mahtaa olla tiukkaa? Pitäisikö ehkä miettiä elämistä omien tulojen mukaan, eikä yli varojensa? Eihän vain ole kyse siitä, että haluttaisi vähän näyttää ja esitellä muille, että kattokaapas kun meillä menee näin et on tämmönen talo ja uus sähköautokin tuli hommattua, eihän?
He elävät silti omilla rahoilla toisin kuin käsi ojossa tukia vinkuvat jotka voisivat myös elää tulojen mukaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikähän on talon lämmitysjärjestelmä? Se olisi tärkeä myös talon myynnin kannalta.
Miten te luette näitä juttuja? Ihan selvästi siellä lukee, että talossa on maalämpö.
Selkeästi ap:n perheessä eletään ja on eletty yli omien tuloen. Korkojen nousu ei noin paljon saa vaikuttaa jos ja kun oma talous on edes jotenkin kunnossa. Ollaanko esitetty rikkaampaa mitä oikeasti ollaan ?
Meidän perheessä on 3 autoa, ja ollaan pienituloisia, omakotalotalomme maksoi 190 000. 15 vuotta sitten, pian on oma . Autot on kaikki omia, bensakäyttöisiä, kallein eli minun maksoi pari vuotta sitten 4500€ :) , pieni Ford Jolla ajan työmatkat. Olen kaupassa töissä. Yhteistulomme mieheni kaa vuodessa ovat noin 45000 € - verot. Mutta hyvin ollaan pärjätty, suklaapatukoita pystytään edelleen ostaa :) ja matkustamaankin , niin tai lainaa on siis vielä meilläkin , 5 vuotta, mutta ei tarvi toisesta autosta luopua ( menisi työssäkäynti niin vaikeaksi ; vuorotyöt ) , päinvastoin me ostettiin 18 v tyttärelle viime syksynä 1000€ :n vanha Opel eli nyt meillä on talon pihassa ollut tosiaan se 3 autoa... :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kämppä myyntiin ja lähiöön vuokralle. ttuako kehtaa julkisesti omaa tyhmyyttään itkeä?
Muutto HML, JKL, Kuopio, Joensuu tms.
Sieltä saa ison OK-talon, joskus jopa järven rannalta, puolella siitä, mitä Hgistä.Kuopijoooon 😅 takaan että on räjäyttävä kulttuurishokki.
T:Kuopiolainen
Siitäpä, HP 428.000 ja Saaristokaupunki, Kuopio. Voipi järvelle tähyillä.
Hgin kämppä lihoiksi vaikka hintaan 600 te, niin saapi lainaa lyhennettyä aika kivasti. A vot.Ihmiset asuu siellä missä heidän työpaikkansa on. Halvan asunnon perässä voi muuttaa jos on työtön.
Nainen taisi olla IT-alalla. Kuopiosta löytynee hommia.
Ehkä löytyisi työtä mutta mitä sanoo muut perheessä? Ja Kuopion palkat ovat puolet siitä mihin "Laura" on tottunut, tosin talokin voisi olla arvoltaan puolet nykyisestä. Suo siellä, vetelä täällä sanoisin.
Eiköhän IT-alan ihmiset lähde ulkomaille jos Helsingin palkoilla ei enää pärjää, ennemmin kuin johonkin periferiaan huonolla palkalla.
Eivät ne lähde. Nämä jotka uhoavat lähtevänsä ulkomaille: kuinka moni oikeasti lähtee?
No eihän nämäkään mitään uhonneet. Ihan oman empiirisen elämänkokemuksen pohjalta väitän näin. IT-alalla on todella helppoa työllistyä muuallekkin Eurooppaan. Se tuntuu jostain kotiseudulle juurtuneesta tietenkin niin erikoiselta että sitä ei melkein uskokaan, mutta monelle se on ihan arkista. Ylipäätään nytkin monet IT-alan firmat toimii niin että niillä on tiimejä eri maissa. Tuo Suomessa asuva saattaa esimerkiksi jo kuulua tiimiin josta suurin osa on vaikka Ruotsissa tai Hollannissa. Se on hyvin helppoa itsekin silloin muuttaa sinne missä työkaverit jo on.
Sinkku voi säntäillä vuokrakämpästään kyllä minne vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jännä miten ihmisillä on noin eri prioriteettejä rahankäytön suhteen. Itse olen (varmaan alempaa) keskiluokkaa palkaltani puolison kanssa ja meillä on yksi pienikulutuksinen pikkuauto ja pohditaan että ei kai tarvitse isompaan vaihtaa kun lapsi on tulossa. Mielummin pidetään talous löysällä, kun tehdään tarpeettomasta materiaalista pakkoa ja välttämättömyyksiä.
Otsikko on virheellinen: perhe väittää itseään keskituloiseksi mutta ovat selvästi hyvätuloisia. Ei noin isoja lainoja muuten edes saa!
Tasan näin. Aika öky on tuosta vielä parempituloinen.
Mutta eihän itkujuttuun voi sellaista kirjoittaa.
Ei tietenkään. Tämähän on selkeästi Hesarin vaalivaikuttamista. "Keskiluokan" nyyhkis juuri ennen vaaleja. Äänestäkää Orpoa, Orpo takaa teille hinkumanne ökyelämän, ei käy teille kuin näille ihmisparoille. Suklaatakin vielä joskus saatte!
Amen :D!
Jutusta vielä:
Lauralla on ystäväpiirissään muitakin perheitä, jotka ovat supistaneet kulutuksen niin pieneksi kuin suinkin voivat.
Hän on Rahkosen kanssa samoilla linjoilla siitä, että taantuma lyö leimansa juuri keskituloisiin. He kun ovat niin sanotussa tukikuopassa, Laura pohtii.
***
MITÄ TUKIA noilla tuloilla ja tuolla omaisuudella pitäisi Lauran mielestä saada?
Itse olen kulttuurialan yksinyrittäjä, en ole uskaltanut ottaa asuntolainaa, ja olen onnellinen ja ylpeä, kun omat tulot riittävät, vaikka välillä ei ole ollut suklaapatukkaa näkyvissäkään. Elän hyvää elämää, en tarkoita valittaa.
Minusta tuon rouvan käsitys siitä, millaista elintasoa pitäisi TUILLA tukea, on aivan harhainen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos 6-henkiselle perheelle ostaa pk-seudulta asunnon niin kyllä se helposti maksaa yli 500 000. Vaikka valitsisi ihan tavallisen alueen kaukana Helsingin keskustasta. Työssä käyvä joka haluaa lapsille ja perheelle hyvää.
Mutta pitääkö se ostaa kokonaan velaksi?
Tuossakin tapauksessa, vaikka paljon velkaa, ei ole huomioitu elämänmuutoksia - työttömyyttä, sairauksia jne.Ja on ihan ok. ostaa puolen miljoonan talo, jos on entistä varallisuutta, jolloin velka kohtuullista ja talous kestää koron nousut, työttömyyden tai sairaudet.
Järjetöntä ostaa ensiasunnksi puolen miljoonan talo velaksi, oli lapsia miten paljon tahansa ja kun vielä huomioidaan työuran pituus, jonka aikana se pitäisi maksaa.
Tuskinpa kyseessä on ensiasunto, jos perheen lapsetkin (tai ainakin yksi) on jo teini ja Laurakin kuvan perusteella ehkä noin neli-viisikymppinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyaikana vanhempi joka ei maksa lapselleen sairauskuluvakuutusta on käsittämättömän holtiton.
Naurettava väittämä. Suomessa ei ole yksityisellä erikoissairaanhoitoa lapsille. Eli kun lapsi tulee vakavammin sairaaksi, hän saa aina lähetteen yksityiseltä erikoissairaanhoitoon. Suomessa yksityinen hoitaa ns helpot tapaukset.
Suomessa kenenkään ei ole välttämätöntä ottaa sairaskuluvakuutusta lapselleen. Se käytännössä helpottaa arkea huomattavasti, kun voi flunssaiselle lapselle varata ajan yksityiseltä sen sijaan että jonottaisi kunnasta riippuen 15min-2h terveysasemalla aikaa.
Mikäli lapsella olisi esimerkiksi korvakierre tai infektioastma niin sairaskuluvakuutuksesta olisi selkeä hyöyty. Muussa tapauksessa se lähinnä helpottaa arkea. Itse en edes perussairaalle (epilepsia ja toinen sairaus lisäksi) lapselle saisi kovin järkevään hintaan vakuutusta, joten olisi järjetöntä maksaa sellaista näiden verojen lisäksi.
Muualla maailmalla sairaskuluvakuutus puolestaan on lähes pakollinen.
Se ongelmahan onkin siinä ,että julkisella puolella ei saa sitä lähetettä että edes pääsisi sinne julkiseen erikoissairaanhoitoon.
No kyllä saa jos osaa oireet kertoa oikein ja lisäksi miksi maksaa tuon vuoksi kalliit vakuutukset, kun voit käydä kerran lastenlääkärillä n. 100e ja saada sitten lähetteen sitä kautta, jos tuntuu ettei terveysaseman kautta sitä saa.
Lisäksi erikoissairaanhoito ei esimerkiksi yksityisellä tehtyjen neuropsykiatristen tutkimusten perusteella anna diagnooseja vaan lastenpsykiatrialla/neurologian puolella on aina omat tutkimukset. Perustutkimukset toki voi etukäteen tehdä yksityisellä (labrat ym.) mutta nämäkin otettaisiin heti siellä erikoissairaanhoidossa nopeasti.
Suomessa ei esimerkiksi EEG:tä pysty lapselle ottamaan yksityisellä.
- sinne lääkäriin ei edes pääse julkisella
- jos pääsee, se lääkäri voi olla opiskelija tai kielitaidoton tai molempia
- vaikka ei olisikaan, voi olla vain surkea tai säästöintoinen
Ihan meidänkin perheessä on mm. astma, kilpirauhastulehdus, murtunut selkänikama ja endometrioosi sairauksia, joita ei julkisella puolella ole tunnistettu. Edes tulehdusarvoja ei osannut lääkäri katsoa, vaikka ne huusi punaisina.
Uutinen: yksityiselle pääsee myös ilman vakuutusta.
Uutinen:
Ihmiset vakuuttavat jopa koiransa, miksi ei siis lapsiaan?
Minulla on ollut vakuutukset lapsilla ja niillä on maksettu mm. siedätyshoidot (ajat sai valita, eikä se häirinniyt vanhemman työntekoa eikä tullut ansionmenetystä), astman hoito (ks edellä, suoraan parhaalle erikoislääkärille, jonka potilaana vuosia), leikkautettu risat (leikkausajankohdan sai valita, erinomainen yksityislääkäri, ks edellä), kivuliaat kuukautiset, migreeni, allergiat, atooppinen iho, psoriasis, kaikki lasten haverit ja muut sairaudet (ks edellä).
Omavastuu mennyt vain kerran joka asiassa.
Aika epälikvidi talo etenkin tällaisena aikana. Jos myy, joutuu varmaan myydä tappiolla.
Lapsia käy sääliksi. Ei ole lasten vika.
Vierailija kirjoitti:
Selkeästi ap:n perheessä eletään ja on eletty yli omien tuloen. Korkojen nousu ei noin paljon saa vaikuttaa jos ja kun oma talous on edes jotenkin kunnossa. Ollaanko esitetty rikkaampaa mitä oikeasti ollaan ?
Meidän perheessä on 3 autoa, ja ollaan pienituloisia, omakotalotalomme maksoi 190 000. 15 vuotta sitten, pian on oma . Autot on kaikki omia, bensakäyttöisiä, kallein eli minun maksoi pari vuotta sitten 4500€ :) , pieni Ford Jolla ajan työmatkat. Olen kaupassa töissä. Yhteistulomme mieheni kaa vuodessa ovat noin 45000 € - verot. Mutta hyvin ollaan pärjätty, suklaapatukoita pystytään edelleen ostaa :) ja matkustamaankin , niin tai lainaa on siis vielä meilläkin , 5 vuotta, mutta ei tarvi toisesta autosta luopua ( menisi työssäkäynti niin vaikeaksi ; vuorotyöt ) , päinvastoin me ostettiin 18 v tyttärelle viime syksynä 1000€ :n vanha Opel eli nyt meillä on talon pihassa ollut tosiaan se 3 autoa... :)
Ja ette asu Helsingissä.
Alue: Aihe vapaa
Uutinen: yksityiselle pääsee myös ilman vakuutusta.