Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
JUURI NYT: Suomi sai kutsun Hornet-keskusteluihin
23.03.2023 |
Ukraina on lähettänyt nyt Suomelle ja myös Yhdysvalloille pyynnön kolminkeskeisiin keskusteluihin käytöstä poistuvien Suomen Hornet-hävittäjien luovuttamisesta Ukrainalle.
Ukraina lähetti virkamiestasolla pyynnön Hornet-keskusteluista puolustusministeriöön. Pyyntö tuli puolustusministeriöön viime viikon lopulla.
Asia vuoti julkisuuteen Helsingin Sanomien uutisesta. Tasavallan presidentti Sauli Niinistö ja hallituksen ulko- ja turvallisuuspoliittinen ministerivaliokunta, tp-utva ei ole keskustellut Ukrainan pyynnöstä Hornet-keskusteluihin.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009473712.html
Siis: eivät ole keskustelleet keskenään- julkisuudessa vain ovat tyytyneet teilaamaan ajatuksen suoralta kädeltä. Näin se demokraattinen diplomatia toimii.
Kommentit (526)
Vierailija kirjoitti:
Tietyillä tahoilla on kova tarve hidastaa Ukrainan puolustuksen vahvistamista. Miksiköhän?
Moni muukn miettii, miksi Sanna antaa katteettomia lupauksia Suomen hävittäjien antamisesta, kun se ei ole mm. ilmavoimien, presidentin ja puolustusministerin mukaan mahdollista lähivuosina. Keskustelu pitäisi käydä vain siitä, mitä länsihävittäjiä Ukraina voisi saada nyt. Suomi ja Hornetit ei siihen liity mitenkään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eniten ihmetyttää, että kukaan ei saa viestittyä nyt yksikantaan Ukrainaan ja USA:n suuntaan, että hänellä ei ole ollut mitään valtuuksia avata keskustelua tällä tavoin, salassa muilta ja Suomen nimissä.
Suomessa asiasta päättävät lukevat siitä lehdistä - onhan se törkeää toimintaa. Aivan posketonta ja jos ajatellaan, että jatkossakin meidän satunnaisesti valittu pätkäministeri voi kiertää ulkomailla ja leperrellä mitä mieleen juolahtaa Suomen puolustuksesta - niin kyllä on hämärää touhua.
Kun kohu alkoi, tuli heti puolustusvoimilta vastaus, että kaikki hornetit tarvitaan omaan puolustukseen. Siinä vaiheessa 2030 kun uudet ovat tulleet korvaamaan hornetit. Ne kaipaavat joko miljardien remontin ollakseen lentokykyisiä tai menevät romuiksi.
Mitähän kohtaa se samarin ei ole ymmärtänyt? EI ole mitään lahjoitettavaa mistä keskustella.
Jos luet tarkemmin uutisia niin Marin ei ole luvannut missään vaiheessa luovuttaa Hornetteja.
Onhan tämä nyt vähän noloa jankata asiasta?
Vierailija kirjoitti:
Eniten ihmetyttää, että kukaan ei saa viestittyä nyt yksikantaan Ukrainaan ja USA:n suuntaan, että hänellä ei ole ollut mitään valtuuksia avata keskustelua tällä tavoin, salassa muilta ja Suomen nimissä.
Suomessa asiasta päättävät lukevat siitä lehdistä - onhan se törkeää toimintaa. Aivan posketonta ja jos ajatellaan, että jatkossakin meidän satunnaisesti valittu pätkäministeri voi kiertää ulkomailla ja leperrellä mitä mieleen juolahtaa Suomen puolustuksesta - niin kyllä on hämärää touhua.
Kun kohu alkoi, tuli heti puolustusvoimilta vastaus, että kaikki hornetit tarvitaan omaan puolustukseen. Siinä vaiheessa 2030 kun uudet ovat tulleet korvaamaan hornetit. Ne kaipaavat joko miljardien remontin ollakseen lentokykyisiä tai menevät romuiksi.
Mitähän kohtaa se samarin ei ole ymmärtänyt? EI ole mitään lahjoitettavaa mistä keskustella.
Ei saa keskustella, Venäläiset suuttuu!
EU on perustanut 11 kuukautta sitten aseapua koordinoivan organisaation. Hävittäjien luovuttamisesta on keskusteltu lähes vuosi. Hyvä, että pääministeri ottaa asian esille ja käynnistää keskustelun myös Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tietyillä tahoilla on kova tarve hidastaa Ukrainan puolustuksen vahvistamista. Miksiköhän?
Moni muukn miettii, miksi Sanna antaa katteettomia lupauksia Suomen hävittäjien antamisesta, kun se ei ole mm. ilmavoimien, presidentin ja puolustusministerin mukaan mahdollista lähivuosina. Keskustelu pitäisi käydä vain siitä, mitä länsihävittäjiä Ukraina voisi saada nyt. Suomi ja Hornetit ei siihen liity mitenkään.
Marin ei ole sanonut mitään sellaista mistä ei olisi teoriatasolla puhuttu jo monessa muussa maassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta 7 vuoden päästä tulee meille osa uusista hävittäjistä. Eli olemmeko ilman sitten?
Lisäksi jos luovutetaan Hornetteja niin myös huoltohenkilöstön pitää lähteä mukaan kuulemma.
No USA:han tässä on keskeisessä roolissa ja varmasti huollot ja uusimisaikataulut hoidettaisiin heidän johdollaan. En tiedä onko mitenkään mahdollista käyttää Suomen Hornetteja mutta se on selvä ettei joku Kaikkonen tätä asiaa suunnittele.
No siitähän juuri Zelensyi aikoo Marinin ja Yhdysvaltojen kanssa keskustella. Että onnistuuko ja miten jos. Mutta kun ei saa keskustella, niin jenkit hoitaa homman kotiin ilman Suomea.
Jenkit toisiaan voisivat hoitaa homman, jos Ukrainaan pitää saada juuri Horneteja. Siellähän niitä on käytöstä poistettuna odottamassa. Ja luultavasti juuri siksi Hornet mainitaan yhtenä mahdollisena konetyyppinä.
Vierailija kirjoitti:
Tietyillä tahoilla on kova tarve hidastaa Ukrainan puolustuksen vahvistamista. Miksiköhän?
Älä jaksa hämmentää. Ei ole mitään tahoja. Suomen linja on täysin selvä kaikille suomalaisille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EU:ssa on keskusteltu hävittäjien lähettämisestä lähes vuoden ajan. Hyvä, että asiasta voidaan keskustella vihdoin täällä Suomessakin.
Hyvä huomio. Tietyt tahot kipuilevat edelleen suomettumisen jälkimainingeissa ja haluaisivat estää välttämättömän keskustelun Ukrainan tukemisesta. Viidennellä kolonnalla on edelleen lonkeronsa täällä Suomessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
EU:ssa on keskusteltu hävittäjien lähettämisestä lähes vuoden ajan. Hyvä, että asiasta voidaan keskustella vihdoin täällä Suomessakin.
Onneks suomen medialla on ollut tärkeämpiä asioita seurattavana, kuten vaikka Lintilän lonkero.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten ihmetyttää, että kukaan ei saa viestittyä nyt yksikantaan Ukrainaan ja USA:n suuntaan, että hänellä ei ole ollut mitään valtuuksia avata keskustelua tällä tavoin, salassa muilta ja Suomen nimissä.
Suomessa asiasta päättävät lukevat siitä lehdistä - onhan se törkeää toimintaa. Aivan posketonta ja jos ajatellaan, että jatkossakin meidän satunnaisesti valittu pätkäministeri voi kiertää ulkomailla ja leperrellä mitä mieleen juolahtaa Suomen puolustuksesta - niin kyllä on hämärää touhua.
Kun kohu alkoi, tuli heti puolustusvoimilta vastaus, että kaikki hornetit tarvitaan omaan puolustukseen. Siinä vaiheessa 2030 kun uudet ovat tulleet korvaamaan hornetit. Ne kaipaavat joko miljardien remontin ollakseen lentokykyisiä tai menevät romuiksi.
Mitähän kohtaa se samarin ei ole ymmärtänyt? EI ole mitään lahjoitettavaa mistä keskustella.
Jos luet tarkemmin uutisia niin Marin ei ole luvannut missään vaiheessa luovuttaa Hornetteja.
Onhan tämä nyt vähän noloa jankata asiasta?
Ei luvannut, mutta antoi ymmärtää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vasta 7 vuoden päästä tulee meille osa uusista hävittäjistä. Eli olemmeko ilman sitten?
Lisäksi jos luovutetaan Hornetteja niin myös huoltohenkilöstön pitää lähteä mukaan kuulemma.
No USA:han tässä on keskeisessä roolissa ja varmasti huollot ja uusimisaikataulut hoidettaisiin heidän johdollaan. En tiedä onko mitenkään mahdollista käyttää Suomen Hornetteja mutta se on selvä ettei joku Kaikkonen tätä asiaa suunnittele.
No siitähän juuri Zelensyi aikoo Marinin ja Yhdysvaltojen kanssa keskustella. Että onnistuuko ja miten jos. Mutta kun ei saa keskustella, niin jenkit hoitaa homman kotiin ilman Suomea.
Jenkit toisiaan voisivat hoitaa homman, jos Ukrainaan pitää saada juuri Horneteja. Siellähän niitä on käytöstä poistettuna odottamassa. Ja luultavasti juuri siksi Hornet mainitaan yhtenä mahdollisena konetyyppinä.
Yhdysvalloissa on jo ukrainalaisia lentäjiä harjoittelemassa Horneteillä lentämistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eniten ihmetyttää, että kukaan ei saa viestittyä nyt yksikantaan Ukrainaan ja USA:n suuntaan, että hänellä ei ole ollut mitään valtuuksia avata keskustelua tällä tavoin, salassa muilta ja Suomen nimissä.
Suomessa asiasta päättävät lukevat siitä lehdistä - onhan se törkeää toimintaa. Aivan posketonta ja jos ajatellaan, että jatkossakin meidän satunnaisesti valittu pätkäministeri voi kiertää ulkomailla ja leperrellä mitä mieleen juolahtaa Suomen puolustuksesta - niin kyllä on hämärää touhua.
Kun kohu alkoi, tuli heti puolustusvoimilta vastaus, että kaikki hornetit tarvitaan omaan puolustukseen. Siinä vaiheessa 2030 kun uudet ovat tulleet korvaamaan hornetit. Ne kaipaavat joko miljardien remontin ollakseen lentokykyisiä tai menevät romuiksi.
Mitähän kohtaa se samarin ei ole ymmärtänyt? EI ole mitään lahjoitettavaa mistä keskustella.
Jos luet tarkemmin uutisia niin Marin ei ole luvannut missään vaiheessa luovuttaa Hornetteja.
Onhan tämä nyt vähän noloa jankata asiasta?
Ei luvannut, mutta antoi ymmärtää.
Monessa muussa maassa on annettu täysin vastaavanlaisia lausuntoja hävittäjiin liittyen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kansa kurjistuu, mutta Marinin akka antaa koneet Ukrainalle joista saisi heti miljardin.
Vierailija kirjoitti:
Kansa kurjistuu, mutta Marinin akka antaa koneet Ukrainalle joista saisi heti miljardin.
Umpisurkea yritys. Suomi on auttanut bkt:hen nähden vähiten Ukrainaa alueen maista
Vierailija kirjoitti:
Kummasti nää keskustelut aina kuolee kun palstapersut, eli pietarin trollit todistetaan väitteissään vääriksi.
Ja kohta on kolme uutta lankaa pystyssä aiheesta, eikä mainittuja faktoja toisteta.
Kai kaikki jolla vähänkään järki kulkee tajuaa että tämä palsta on aivan pullollaan venäjän hybridivaikutusta
Taitaa se hybridihomma olla ihan sun omassa päässä ja nautittujen oluiden määrässä.
Vierailija kirjoitti:
EU:ssa on keskusteltu hävittäjien lähettämisestä lähes vuoden ajan. Hyvä, että asiasta voidaan keskustella vihdoin täällä Suomessakin.
Tässä taas malliesimerkki toisiinsa liittymättömien asioiden sekoittamisesta yhdeksi keskustelun aiheeksi.
https://news.sky.com/story/rishi-sunak-says-nothing-is-off-the-table-wh…
mm. Iso-Britannian pääministeri sanoi Helmikuun alussa ettei hävittäjien antaminen Ukrainalle ole mitenkään poissuljettua
Vierailija kirjoitti:
EU on perustanut 11 kuukautta sitten aseapua koordinoivan organisaation. Hävittäjien luovuttamisesta on keskusteltu lähes vuosi. Hyvä, että pääministeri ottaa asian esille ja käynnistää keskustelun myös Suomessa.
Se MITEN tämä kohta toivottavasti vaihtuva pääministeri sen keskustelun aloittamisen hoitaa, on myös t
Alue: Aihe vapaa
28.4.2022:
Ison-Britannian ulkoministeri Liz Truss sanoi eilen keskiviikkona, että länsimaiden tulisi toimittaa Ukrainalle hävittäjiä.
Samaa sanoi jo aiemmin Euroopan unionin ulkoasioiden ja turvallisuuspolitiikan korkea johtaja Josep Borrell. Ukrainan hallitus oli jo lähettämässä lentäjiään Puolaan, Bulgariaan ja Slovakiaan noutamaan luvattuja hävittäjiä, mutta näiden maiden hallitukset kielsivät, että olisivat koskaan luvanneet koneita Ukrainalle. Kyse on maiden omasta turvallisuudesta ja puolustuskyvystä.
Länsimaat pitivät tiistaina Saksan Ramsteinin lentotukikohdassa kokouksen, jossa ne päättivät luoda koordinaatioryhmän, joka organisoi Ukrainalle annettavan aseavun.
https://alfatvuutiset.fi/emme-ole-viela-nahneet-kaikkea-lansi-luo-aseid…