Pekka Toveri tylyttää Marinia Hornet-puheista: Joskus olisi parempi oppia virheistään

Pekka Toveri joutuu olemaan nyt itsensä kanssa eri mieltä koska on kokoomuksen ehdokas. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

Mielestäni pääministeri Marin ei sinänsä sanonut mitään väärää, ehkä Zelenskyi Mairinin kutsuessaan toivoikin tuollaista keskustelun avausta EU:ssa. Toki mielestäni Marinin olisi ollut parempi avata keskustelu Suomen hallituksessa ja eduskunnassa ennenkuin kansainväliselle lehdistölle.

Sikäli keskustelun avaukseen on jo vastattu, että Hornetit olis eteenpäin annettavissa vasta vuoden 2026 jälkeen. Lisäksi voidaan myöhemmin selvittää, miten Marinin avaus sai Puolan ja Slovakian vauhdittamaan Mig-29 hävittäjien antamista Ukrainalle, tai ainakin julkaisemaan tiedon hävittäjien luovuttamisesta.

Joka tapauksessa nyt EU:ssa keskustellaan enemmän hävittäjien antamisesta Ukrainalle, kuin ennen Marinin varomatonta lausuntoa - vai oliko se sittenkin hyvin valmisteltu keskustelun avaus?

Marin ei avannut keskustelua vaan kaikki lähti liikkeelle toimittajan kysymyksestä haastattelussa. Sanna Marinilta kysyttiin pitäisikö hornettien antamisesta keskustella ja vastaus oli, että kannattaa siitä keskustella vaikka siihen liittyykin paljon kysymysmerkkejä ja huomioon otettavia seikkoja.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

Miksi ukrainalle pitäisi luovuttaa romutuskunnossa olevia koneita joihin ei ole aseistusta eikä ukrainalaisilla ole koulutusta eikä tarvittavaa sotateknologista infraa jolla koneet voisi ylläpitää lentokuntoisina?

Mitä hyötyä siitä olisi ja edelleen noita poistokuntoisia Horneteja voitaisiin aikaisintaan alkaa luovuttamaan kolmen vuoden päästä vuonna 2026. Onko sinulla ja idolillasi Sannalla jotain salaista tietoa että sota tulee varmuudella jatkumaan ainakin kolme vuotta?

Miksi tästä ei saisi edes keskustella? Miettiä olisiko siinä ideaa vai ei. Voisiko esimerkiksi löyty kansainvälistä yhteistyötä jolla saataisiin parvi hornetteja aseistettuna ja koulutuksen kanssa ukrainalaisille. Eihän Suomi yksin tätä koko palettia pysty pyörittämään missään tapauksessa. Näitä koneita on kuitenkin tuhansittain valmistettu ja saatavilla ympäri maailmaa. Jos vain löytyy tahtoa antaa niitä Ukrainalle.

Mitä pahaa siinä on, että näistä asioista keskustellaan avoimesti?

Siis fakta on se, että kun Hornetit tulevat käyttöikänsä päähän, ne eivät ole enää turvallisia eivätkä tehokkaita. Mikä tässä on vaikea ymmärtää? Suomi hankkii uudet juuri siksi, että Hornettien käyttöikä umpeutuu. Ne ovat romumetallia vuonna 2026.

Hävittäjien rakenteet väsyvät lentotuntien kertyessä, ja näin on käymässä myös Horneteille. Se vaikuttaa niiden käytettävyyteen ja lentoturvallisuuteen.

Ne alkavat olla niin sanotusti loppuun lentäneitä. Rakenteiden materiaali väsyy, eikä sen saattaminen turvalliseen käyttökuntoon ole taloudellisesti kannattavaa.

Persut ne vaan jaksaa. Syökää edes välillä, niin ei ole kiukku päällä. Puoluetoimisto ei tykkää, kun teette huonon maineen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tää suomen hornet-keskustelu on megaluokan autisminäytös. Ketään paitsi marinia ei kiinnosta ukraina, pelkät poliittiset irtopisteet kelpaavat.

Vain yhden osapuolen taholta se on näytös.

Jos mariini olisi hommiensa tasalla niin se tietäisi että hornetteja tarvitaan vielä ainakin 4 vuotta ennen kuin niitä uusia koneita alkaa olla käytössä.  Toisaalta se tietäisi että ne on käyttöikänsä lopussa joten niiden jatkokäyttö vaatisi aika massiivista lisätyötä jos edes on mahdollista kun noita ei enää valmisteta ja varaosatkin loppunee jossain kohtaa. Lisäksi mariinin pitäisi tajuta että ukrainan tarvitsee koneita nyt eikä 4-10 vuoden päästä.

Joten siis normaalijärkinen kysyy että miksi tuota konekeskustelua piti matkustaa kuukautta ennen vaaleja herättelemään ukrainaan asti kun koneita ei voida missään tapauksessa luovuttaa ennen kuin ehkä ennen 4 vuoden päästä olevia seuraavia vaaleja, jos silloinkaan. Ukraina tarvitsee niitä tankkeja ja muita aseita nyt ja vuosien päästä tapahtuvia asioita kerkiää miettimään vaalien jälkeenkin.

Mariinilta voisi myös kysyä että miksei suomi lahjoittanut muuta kuin 3 vanhaa raivauspanssaria jos kerran haluttiin jotain vaalitärppiä aseluovutuksilla?

Tärkeintä oli nostaa hävittäjäasiaa esille ukrainassa, veikkaan että zelensky tätä oli marinilta suoraan myös pyytänyt.

Ainoastaan mega-autistinen suomalainen voi kuvitella että kyseessä olisi ollut konkreettinen lupaus.

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

"Koska koneet lennetään loppuun"

Ot, mutta haluaisin pienen murusen hornettia kun ne romutetaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

Mielestäni pääministeri Marin ei sinänsä sanonut mitään väärää, ehkä Zelenskyi Mairinin kutsuessaan toivoikin tuollaista keskustelun avausta EU:ssa. Toki mielestäni Marinin olisi ollut parempi avata keskustelu Suomen hallituksessa ja eduskunnassa ennenkuin kansainväliselle lehdistölle.

Sikäli keskustelun avaukseen on jo vastattu, että Hornetit olis eteenpäin annettavissa vasta vuoden 2026 jälkeen. Lisäksi voidaan myöhemmin selvittää, miten Marinin avaus sai Puolan ja Slovakian vauhdittamaan Mig-29 hävittäjien antamista Ukrainalle, tai ainakin julkaisemaan tiedon hävittäjien luovuttamisesta.

Joka tapauksessa nyt EU:ssa keskustellaan enemmän hävittäjien antamisesta Ukrainalle, kuin ennen Marinin varomatonta lausuntoa - vai oliko se sittenkin hyvin valmisteltu keskustelun avaus?

Suomalaiset omaan tyyliinsä taas vaihteeks kuvittelee olevansa maailman napa, vaikka suomi on vain yksi pieni kuuden miljoonan asukkaan maa noin miljardin ihmisen länsiliittoumassa.

Tämä sama Toveri joka on kokoomuksen vaaliehdokkaana? 

:D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

Ehkä varmaan siksi, että ne eivät ole enää turvallisia lentäjille eivätkä tehokkaita hävittämään vihollista. Ei kai Suomi nyt romumetallia Ukrainaan lähetä. On aika outoa, ettei pääministeri tajua tätä tosiasiaa.

Uskoisin turvallisuusvaatimusten olevan rauhanaikana Suomessa monta kertaluokkaa tiukempia kuin sota-ajan Ukrainassa. Eihän ne lentokoneet yhdessä yössä lentokelpoisesta romuraudaksi muutu.

Miksei keskustella siitä että jos asiantuntijat kuten upseerit on kertoneet ettei voi antaa pois. Että miksi se niin agressiivisesti edelleen haluaa suomen riisua aseista? Halosen linjoilla joka kielsi miinat suomelta.

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

Marin sanoi:”Mieluummin annan näitä Ukrainan avuksi kuin laitan ne romuksi”.

Mikä tässä on outoa, on se, että hän puhuu yksikön eka persoonassa, ikään kuin asia olisi yksin hänen päätettävissään. Vaikuttaa siltä, että valta on tosiaan noussut hänellä päähän, sen näkee tuollaisista tahattomista sananvalinnoista.

Toki myös takana tarve saada kansainvälistä selkään taputtelua.

Vierailija kirjoitti:

Hävittäjien rakenteet väsyvät lentotuntien kertyessä, ja näin on käymässä myös Horneteille. Se vaikuttaa niiden käytettävyyteen ja lentoturvallisuuteen.

Ne alkavat olla niin sanotusti loppuun lentäneitä. Rakenteiden materiaali väsyy, eikä sen saattaminen turvalliseen käyttökuntoon ole taloudellisesti kannattavaa.

Hornetit on käytöstä poistuvaa museokamaa jo nyt. Niiden valmistus loppui yli 20 vuotta sitten.

Aiemmin tämä Pekka Toveri oli tukemassa Ukrainaa kaikin mahdollisin keinoin, mutta nyt yhtäkkiä pelkkä "Hornet" sanan mainitseminen jossain keskustelussa saa hänet raivoihinsa?

Varsin ristiriitaista, ei voi kyllä muuta sanoa..

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

Marin sanoi:”Mieluummin annan näitä Ukrainan avuksi kuin laitan ne romuksi”.

Mikä tässä on outoa, on se, että hän puhuu yksikön eka persoonassa, ikään kuin asia olisi yksin hänen päätettävissään. Vaikuttaa siltä, että valta on tosiaan noussut hänellä päähän, sen näkee tuollaisista tahattomista sananvalinnoista.

Toki myös takana tarve saada kansainvälistä selkään taputtelua.

No nyt on ylitulkinnat hahaha

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hävittäjien rakenteet väsyvät lentotuntien kertyessä, ja näin on käymässä myös Horneteille. Se vaikuttaa niiden käytettävyyteen ja lentoturvallisuuteen.

Ne alkavat olla niin sanotusti loppuun lentäneitä. Rakenteiden materiaali väsyy, eikä sen saattaminen turvalliseen käyttökuntoon ole taloudellisesti kannattavaa.

Hornetit on käytöstä poistuvaa museokamaa jo nyt. Niiden valmistus loppui yli 20 vuotta sitten.

Voe kuule laps raukka, ukrainan sodassa on paljon tuota vanhempaa kalustoa käytössä

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hävittäjien rakenteet väsyvät lentotuntien kertyessä, ja näin on käymässä myös Horneteille. Se vaikuttaa niiden käytettävyyteen ja lentoturvallisuuteen.

Ne alkavat olla niin sanotusti loppuun lentäneitä. Rakenteiden materiaali väsyy, eikä sen saattaminen turvalliseen käyttökuntoon ole taloudellisesti kannattavaa.

Hornetit on käytöstä poistuvaa museokamaa jo nyt. Niiden valmistus loppui yli 20 vuotta sitten.

No silloinhan ne eivät myöskään Ukrainalle kelpaa eli asiassa ei ole silloin varmaan mitään ongelmaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Hävittäjien rakenteet väsyvät lentotuntien kertyessä, ja näin on käymässä myös Horneteille. Se vaikuttaa niiden käytettävyyteen ja lentoturvallisuuteen.

Ne alkavat olla niin sanotusti loppuun lentäneitä. Rakenteiden materiaali väsyy, eikä sen saattaminen turvalliseen käyttökuntoon ole taloudellisesti kannattavaa.

Hornetit on käytöstä poistuvaa museokamaa jo nyt. Niiden valmistus loppui yli 20 vuotta sitten.

No silloinhan ne eivät myöskään Ukrainalle kelpaa eli asiassa ei ole silloin varmaan mitään ongelmaa.

Hornetit eivät todennäköisesti olisi edes paras vaihtoehto.

Mikä näille suomalaisille mega-autisteille tässä asiassa on niin vaikeaa käsittää, että keskustelu itsessään on jo tärkeä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sanna Marin sanoi, että mielummin antaa hornetit Ukrainaan romuttamisen sijaan. Nehän on poistumassa käytöstä joka tapauksessa lähivuosina. Sitä mukaa kun uudet F-35 koneet saadaan käyttöön.

Miksi hornetit pitäsi mielummin romuttaa kuin antaa Ukrainalle?

"Koska koneet lennetään loppuun"

Kiinnostaa tämä romu ilmaus. Jenkkien lentokalusto on jopa 50-luvulta ja se itämerellä lennellyt b52 taitaa olla vietnamin sodan ajalta. Suomessa käynyt lentotukialus on bosnia sodan ajalta. Onko suomen kalustossa parasta ennen päivämäärä? Mieluummin minä tositilanteessa löhtisin lentelee hornetilla vihollisen kimppuun kuin jossain mutaojassa kyyristelemään.