Työttömiä rangaistaan vapaaehtoistyöstä

Hmm.. jos nyt Poma-mallissa ollaan kjatkuvasti yhteydessä työttömään ja ensimmäisen kerran max viisi päivää sen jälkeen kun henkilö on jäänyt työttömäksi niin eikö tuotakin voisi sanoa selvästi? Kun sieltä ladellaan kaikki pakolliset diipadaapat jotka heillä on velvollisuus kertoa ja työttömän oikeus kuulla. Vaikka ne olisi te:n sivuilta luettavissa, turhemmatkin asiat. Niin miksi ei jotain noin radikaalia asiaa?

Eipä tämmönen ihmetytä, itellekin kävi joskus 2008-2009 niin, että laman vuoksi työt väheni niin paljon että tienasin enää muutaman satkun kuukaudessa.

Kävin sitten kyselee, että voisko saada sen päälle pari satkua kuukaudessa niin pärjään, niin vastattiin että ei käy, vaan pitää jäädä kokonaan työttömäksi.

Tein sitten niin, jäin kokonaan työttömäksi vetämään tukia tonnin kuussa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyä voi myös, miksi yhdistys ei maksa työstä palkkaa.

Yhdistyksen pitäisi siis tavoitella voittoa, ja samalla jakaa ruoka-apua köyhille?

Kerro ihmeessä miten tämmönen liikeidea tarkalleen toimii.

Kuten muillakin yleishyödyllisillä yhdistyksillä: palkkatuen avulla. Oletko sellaisesta kuullutkaan? Yhdistykset saavat palkkatukea 100% palkatessaan pitkäaikaistyöttömän.

Liikeidea perustuu juurikin tämän tuen käyttöön ja työtön saa samalla sen avulla oikean työpaikan ja oikean palkan. Näyttää CVssäkin huomattavasti paremmalta kuin työttömyys tai vapaaehtoistyö. Joten mahdollisuus työllistyä muualle paranee.

Jos nyt vähänkään tarkemmin olet perehtynyt tuohon palkkatukeen, se ei todellakaan korvaa 100% kaikkia työllistämiseen liittyviä kuluja, aina niissä on rajansa. Ja sitäpaitsi, kun olet sen vuoden tehnyt töitä palkkatuella, et luultavasti työllisty yhtään sen paremmin.

Sitten taas odottelemaan, milloin olet oikeutettu palkkatukeen seuraavan kerran. Ja siinä välissä et saa tehdä mitään - kuulostaako ihmisarvoiselta elämältä?

Tulisipa muutos lakiin, edes niin että edes jonkun verran saa tehdä vapaaehtoistyötä, ja/tai jopa katsottaisiin aktiivisena suorituksena tällainen, jos vaan on valmis heti ottamaan vastaan kokopäivätyötä.

Päättäjillä nyt mahdollisuus tarttua tähän, vaalitkin tulossa.

Vierailija kirjoitti:

Tuo henkilö oli siis työmarkkinoiden käytettävissä ja myös haki töitä. Vapaaehtoistyössä ei ollut luonnollisestikaan työsopimusta. Ei saanut senttiäkään palkkaa. Pystyi varmasti lähtemään pois jos palkkatöitä löytyy.

Voisiko joku Kelan asiantuntija antaa vastauksen mikä tuossa oli ongelmana? Eikö ole paljon parempi, että tekee jotain itselleen mielekästä ja pitää sillä tavoin yllä myös sitä henkistä työkuntoaan kuin että on tekemättä?

Hän teki palkkatyöhön rinnastettavaa työtä eli sellaista tehtävää, josta oli aikaisemmin saanut palkkaa. Katsottiin, että kyseessä ei ole normaali palkaton vapaaehtoistyö vaan tehtävä, josta maksetaan korvausta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyä voi myös, miksi yhdistys ei maksa työstä palkkaa.

Yhdistyksen pitäisi siis tavoitella voittoa, ja samalla jakaa ruoka-apua köyhille?

Kerro ihmeessä miten tämmönen liikeidea tarkalleen toimii.

Kuten muillakin yleishyödyllisillä yhdistyksillä: palkkatuen avulla. Oletko sellaisesta kuullutkaan? Yhdistykset saavat palkkatukea 100% palkatessaan pitkäaikaistyöttömän.

Liikeidea perustuu juurikin tämän tuen käyttöön ja työtön saa samalla sen avulla oikean työpaikan ja oikean palkan. Näyttää CVssäkin huomattavasti paremmalta kuin työttömyys tai vapaaehtoistyö. Joten mahdollisuus työllistyä muualle paranee.

Jos nyt vähänkään tarkemmin olet perehtynyt tuohon palkkatukeen, se ei todellakaan korvaa 100% kaikkia työllistämiseen liittyviä kuluja, aina niissä on rajansa. Ja sitäpaitsi, kun olet sen vuoden tehnyt töitä palkkatuella, et luultavasti työllisty yhtään sen paremmin.

Sitten taas odottelemaan, milloin olet oikeutettu palkkatukeen seuraavan kerran. Ja siinä välissä et saa tehdä mitään - kuulostaako ihmisarvoiselta elämältä?

Sivusta. Mitä kuluja tulee työnantajalle, mitä ei palkkatuki kata? Vai kattaako ihan kaiken?

Työ.ttömän pitä.ä passivoitu.a ja syrjäytyä kotonaan. Ei saa mennä minnekään vapaaehtoistöih.in tapaamaan muita ihmisiä ja tuntemaan itseään hyödylliseksi, eikä saa kerryttää vapaaehtoistöist.ä sisältöä ansioluetteloon.

Tämä on täysi kehitysma.a ja tunkkainen pahoinvointitak.apajula.

Yhdistys tuossa on väärin toiminut, mutta Ollinkin olisi tietenkin pitänyt tarkistaa asia työkkäristä.

Yhdistyksen vastuuhenkilöltä olisi mukava kyllä kysyä, miten meni omasta mielestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyönä sellaisia tehtäviä, joita muut tekevät palkkatyönä tai hän itse on aikaisemmin tehnyt. Tuossa katsotaan, että työtön ja työn tarjoaja käyttävät systeemiä hyväksi ja työtön tekee töitä ja "palkan" maksaa kassa tai Kela.

Työttömän tulee tehdä sellaista vapaaehtoistyötä, josta ei ole aikaisemmin saanut palkkaa eli esim. voi kerätä roskia tai pitää vanhuksille palvelutalossa laulutuokioita, kunhan siellä ei ole kukaan tehnyt vastaavaa palkkatyönä. Sen sijaan ei ole mahdollista vapaaehtoistyönä huolehtia laitoksen pesulapalveluista.

Laki on tässä hyvin yksinkertainen ja selkeä: jos vapaaehtoistyö voidaan rinnastaa palkkatyöhön, se ei vapaaehtoistyötä ole.

Ei onnistu mikään vapaaehtoistyö. TE-toimisto voi aina tulkita asian niin että vapaaehtoistyötä tekevä ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, eli ei oikeutettu työttömyysturvaan. Siinä ei silloin auta se vaikka kuinka voisi todistella että voi saman tien irtautua vapaaehtoistyöstä jos jotain palkallisia töitä tarjotaan.

Suurin osa vapaaehtoistyöstä onnistuu ihan hyvin, TE-toimistoa se ei kiinnosta kuin silloin, kun tekee selkeästi palkkatyöhön verrattavaa työtä - jutussa omaa entistä työtään - palkatta ja väittää olevansa työtön. Ihan hyvin voi vetää kerran viikossa lukupiiriä, se ei työkkäriä kiinnosta, mutta jos ilmoitat olevasi työtön, vaikka joka aamu menet kaverin kahvilaan tekemään voileipiä ja järjestämään pöytiä, niin siihen puututaan jopa silloin, kun asiakkaat ovat työttömiä.

Miten niin "väittää" olevansa työtön? Työksi lasketaan vain työsuhteessa tehty työ. Miksi sillä olisi mitään merkitystä onko hän aikaisemmin tehnyt sitä palkallisena?

Sinustako on oikein, että ihmiselle maksetaan työttömyysetuutta, kun hän tekee palkatonta työtä, josta kuuluisi saada palkkaa?

Aika monesta on. Mutta missä nyt piileksivät ne kaikki jotka huutavat että työttömän tulee tehdä jotain etuutensa eteen eikä vain maata sohvalla? Nyt kun huomasivat että kannustivat laittomuuteen niin ovatkin ihan hiljaa? Eivät kehtaa myöntää olleensa pahasti väärässä - vai siitäkö on kyse että teki työtön niin tai näin niin aina väärin ja on paha, loinen, turhake, rikollinen..

Miksi Olli ei kertonut TE-toimistolle, että aikoo jatkaa vapaaehtoistöitä palkkatuetun työn jälkeen? Olisi saanut tietää, ettei niin voi tehdä, ja nyt säästyisi takaisinperinnältä.

Työtön saa tehdä vain kuntouttavaa työtä pajalla jotta paja tienaa 10 euroa jokaisesta työttömästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Niin, työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyönä sellaisia tehtäviä, joita muut tekevät palkkatyönä tai hän itse on aikaisemmin tehnyt. Tuossa katsotaan, että työtön ja työn tarjoaja käyttävät systeemiä hyväksi ja työtön tekee töitä ja "palkan" maksaa kassa tai Kela.

Työttömän tulee tehdä sellaista vapaaehtoistyötä, josta ei ole aikaisemmin saanut palkkaa eli esim. voi kerätä roskia tai pitää vanhuksille palvelutalossa laulutuokioita, kunhan siellä ei ole kukaan tehnyt vastaavaa palkkatyönä. Sen sijaan ei ole mahdollista vapaaehtoistyönä huolehtia laitoksen pesulapalveluista.

Laki on tässä hyvin yksinkertainen ja selkeä: jos vapaaehtoistyö voidaan rinnastaa palkkatyöhön, se ei vapaaehtoistyötä ole.

Ei onnistu mikään vapaaehtoistyö. TE-toimisto voi aina tulkita asian niin että vapaaehtoistyötä tekevä ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, eli ei oikeutettu työttömyysturvaan. Siinä ei silloin auta se vaikka kuinka voisi todistella että voi saman tien irtautua vapaaehtoistyöstä jos jotain palkallisia töitä tarjotaan.

Suurin osa vapaaehtoistyöstä onnistuu ihan hyvin, TE-toimistoa se ei kiinnosta kuin silloin, kun tekee selkeästi palkkatyöhön verrattavaa työtä - jutussa omaa entistä työtään - palkatta ja väittää olevansa työtön. Ihan hyvin voi vetää kerran viikossa lukupiiriä, se ei työkkäriä kiinnosta, mutta jos ilmoitat olevasi työtön, vaikka joka aamu menet kaverin kahvilaan tekemään voileipiä ja järjestämään pöytiä, niin siihen puututaan jopa silloin, kun asiakkaat ovat työttömiä.

Tähän vaikuttaa myös koulutus. Itselläni on taiteen koulutus ja jos työttömänä haluaisin vuokrata studiotilan, jossa maalata tärpätillä ja öljyväreillä omaksi ilokseni 2 kertaa viikossa, työkkäri katsoisi minut heti yrittäjäksi. Ihan sama, onko tuloja vai ei. Koska minulla on maalaustila, olen pakolla yrittäjä. Vähän sama, jos autokorjaaja vuokraisi tallipaikan, jossa rassaa omia autojaan harrastuksena = yrittäjä.

Tai jos kävisin jossain vapaaehtoisena maalaamassa vaikka seinämuraaliin = yrittäjä.

Vierailija kirjoitti:

Tulisipa muutos lakiin, edes niin että edes jonkun verran saa tehdä vapaaehtoistyötä, ja/tai jopa katsottaisiin aktiivisena suorituksena tällainen, jos vaan on valmis heti ottamaan vastaan kokopäivätyötä.

Päättäjillä nyt mahdollisuus tarttua tähän, vaalitkin tulossa.

Lain mukaan saat tehdä ns. normaalia vapaaehtoistyötä, mutta palkkatyöhön rinnastettava vapaaehtoistyö ei tuollaista ole.

Tämmöstä tää on, rikotun ikkunan talousmallia kannattavien virkaloisten alaisuudessa eläminen.

Mitäs äänestätte aina väärin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo henkilö oli siis työmarkkinoiden käytettävissä ja myös haki töitä. Vapaaehtoistyössä ei ollut luonnollisestikaan työsopimusta. Ei saanut senttiäkään palkkaa. Pystyi varmasti lähtemään pois jos palkkatöitä löytyy.

Voisiko joku Kelan asiantuntija antaa vastauksen mikä tuossa oli ongelmana? Eikö ole paljon parempi, että tekee jotain itselleen mielekästä ja pitää sillä tavoin yllä myös sitä henkistä työkuntoaan kuin että on tekemättä?

Hän teki palkkatyöhön rinnastettavaa työtä eli sellaista tehtävää, josta oli aikaisemmin saanut palkkaa. Katsottiin, että kyseessä ei ole normaali palkaton vapaaehtoistyö vaan tehtävä, josta maksetaan korvausta.

Höpö höpö mitä saivartelua! Ikävä kyllä mitään vapaaehtoistyötä ei saisi tehdä, että oli 24/7 työmarkkinoiden käytettävissä. Kumma kyllä niistä markkinoista ei koskaan kuulu mitään, kun edes hakemuksiin ei vastata.

Vierailija kirjoitti:

Täällähän aina meuhkataan siitä, miksi työttömät eivät mene tekemään ilmaista työtä tai vapaaehtoistyötä sinne, tänne tai tuonne - tässä yksi iso syy.

Jos sinulta viedään toimeentulo eli työmarkkinatuki pois sen takia, että teet vapaaehtoistyötä, harva pysyy hengissä.

Työttömien on "sallittua" tehdä ilmaistyötä ainostaan näissä 9€/pvä paikoissa. Miksi siis ei saisi tehdä vapaaehtoistyötä?

Siksi koska kaikesta työstä täytyy olla sovittu työkkärin kanssa.

Vierailija kirjoitti:

Tuo henkilö oli siis työmarkkinoiden käytettävissä ja myös haki töitä. Vapaaehtoistyössä ei ollut luonnollisestikaan työsopimusta. Ei saanut senttiäkään palkkaa. Pystyi varmasti lähtemään pois jos palkkatöitä löytyy.

Voisiko joku Kelan asiantuntija antaa vastauksen mikä tuossa oli ongelmana? Eikö ole paljon parempi, että tekee jotain itselleen mielekästä ja pitää sillä tavoin yllä myös sitä henkistä työkuntoaan kuin että on tekemättä?

Ei kela niitä päätöksiä tee vaan työkkäri.

Vierailija kirjoitti:

Niin, työtön ei saa tehdä vapaaehtoistyönä sellaisia tehtäviä, joita muut tekevät palkkatyönä tai hän itse on aikaisemmin tehnyt. Tuossa katsotaan, että työtön ja työn tarjoaja käyttävät systeemiä hyväksi ja työtön tekee töitä ja "palkan" maksaa kassa tai Kela.

Työttömän tulee tehdä sellaista vapaaehtoistyötä, josta ei ole aikaisemmin saanut palkkaa eli esim. voi kerätä roskia tai pitää vanhuksille palvelutalossa laulutuokioita, kunhan siellä ei ole kukaan tehnyt vastaavaa palkkatyönä. Sen sijaan ei ole mahdollista vapaaehtoistyönä huolehtia laitoksen pesulapalveluista.

Laki on tässä hyvin yksinkertainen ja selkeä: jos vapaaehtoistyö voidaan rinnastaa palkkatyöhön, se ei vapaaehtoistyötä ole.

Laki ei todellakaan ole yksinkertainen ja selkeä ja käytäntö vielä vähemmän. Lähentelee kafkalaisuutta.

Itse en edes kerro vapaaehtoisista kansalaisopiston opinnoista ja ilmaisista nettikursseista, koska nekin katsottaisiin harrastuksen sijaan päätoimiseksi opiskeluksi, joka mystisesti haittaa työllistymistä, vaikka voisin heti seuraavana päivänä aloittaa palkkatyöt ongelmitta.

Työttömänä ei kannata tehdä muuta kuin maata ja jos haluaa harrastaa jotain kehittävää, kuten vaikka opiskella kirjaston kirjoista jotain tai käydä siivoilemassa vapaaehtoisena kissatalon hiekkalaatikoita, niin se pitää tehdä salassa.

Vierailija kirjoitti:

Tuo henkilö oli siis työmarkkinoiden käytettävissä ja myös haki töitä. Vapaaehtoistyössä ei ollut luonnollisestikaan työsopimusta. Ei saanut senttiäkään palkkaa. Pystyi varmasti lähtemään pois jos palkkatöitä löytyy.

Voisiko joku Kelan asiantuntija antaa vastauksen mikä tuossa oli ongelmana? Eikö ole paljon parempi, että tekee jotain itselleen mielekästä ja pitää sillä tavoin yllä myös sitä henkistä työkuntoaan kuin että on tekemättä?

Ja lisäys vielä edelliseen: kun henkilö hakee palkkatyötä on PALJON parempi, että hän tekee esim. vapaaehtoistyötä työttömänä ollessaan kuin että on tekemättä. Siis sen työnantajan näkökulmasta. Se antaa hakijasta paremman kuvan. Voisiko tätäkin joku Kelan/ te-toimiston asiantuntija kommentoida? Ilman niitä byrokratiajargoneita.