Lue keskustelun säännöt.
Keskiluokan kulut räjähtäneet
06.03.2023 |
Asuntolainojen korot, vastikkeet, sähkö, ruuan hinta, lasten harrastusmaksut, matkailu. Kaikki noussut aivan järjettömästi, mutta palkat eivät. Luulevatko köyhät, että tämä kriisi ei kosketa heitä? Kokoomus tulee voittamaan vaalit ja veroja lasketaan roimasti köyhien kustannuksella.
Kommentit (1432)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kohta enää köyhiä😄 Vassarit kurittaa niitä kovaatyötä tekeviä hyvätuloisia, jotka ovat pieni vähemmistö väestä. No saadaan kaikista sitten tasaköyhiä. Mitä virkaa on koulutuksella ja osaamisella jos lopulta et hyödy rahallisesti siitä tekemästäsi panoksesta?
Nythän on lehdessä pakollisista remonteista mitä EU määrää omakotitaloihin, mahdatko saada sakot?
Kyllä, jos et tee energiaremonttia.
Lukekaa Taloussanomia.
Juu, öljylämmitys pitää vaihtaa ja laittaa lisäeristeet ja.
Koskee 500 000 omakotitaloa Suomessa.
Onnea eläkeläisille talon omistajille
Onneksi nuo omakotitalot on eläkeläisillä niin he saavat vaihtaa lämmitysmuodon ja laittaa lisäeristeet, siinähän joutuu repimään seiniä auki.
Ja jos ei tee niin tulee sakko mikä menee ulosottoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kohta enää köyhiä😄 Vassarit kurittaa niitä kovaatyötä tekeviä hyvätuloisia, jotka ovat pieni vähemmistö väestä. No saadaan kaikista sitten tasaköyhiä. Mitä virkaa on koulutuksella ja osaamisella jos lopulta et hyödy rahallisesti siitä tekemästäsi panoksesta?
Nythän on lehdessä pakollisista remonteista mitä EU määrää omakotitaloihin, mahdatko saada sakot?
Kyllä, jos et tee energiaremonttia.
Lukekaa Taloussanomia.
Juu, öljylämmitys pitää vaihtaa ja laittaa lisäeristeet ja.
Koskee 500 000 omakotitaloa Suomessa.
Onnea eläkeläisille talon omistajille
Onneksi nuo omakotitalot on eläkeläisillä niin he saavat vaihtaa lämmitysmuodon ja laittaa lisäeristeet, siinähän joutuu repimään seiniä auki.
Ja jos ei tee niin tulee sakko mikä menee ulosottoon.
Voi olla, että osalta lähtee asunto alta ja muuttuu vuokralaiseksi 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kohta enää köyhiä😄 Vassarit kurittaa niitä kovaatyötä tekeviä hyvätuloisia, jotka ovat pieni vähemmistö väestä. No saadaan kaikista sitten tasaköyhiä. Mitä virkaa on koulutuksella ja osaamisella jos lopulta et hyödy rahallisesti siitä tekemästäsi panoksesta?
Nythän on lehdessä pakollisista remonteista mitä EU määrää omakotitaloihin, mahdatko saada sakot?
Kyllä, jos et tee energiaremonttia.
Lukekaa Taloussanomia.
Juu, öljylämmitys pitää vaihtaa ja laittaa lisäeristeet ja.
Koskee 500 000 omakotitaloa Suomessa.
Onnea eläkeläisille talon omistajille
Onneksi nuo omakotitalot on eläkeläisillä niin he saavat vaihtaa lämmitysmuodon ja laittaa lisäeristeet, siinähän joutuu repimään seiniä auki.
Ja jos ei tee niin tulee sakko mikä menee ulosottoon.
Voi olla, että osalta lähtee asunto alta ja muuttuu vuokralaiseksi 😂
Riippuu onko massia 😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kehittymässä ihmisten välille viha.
Palkkatuella töihin menevät naiset inhoavat jo valmiiksi työpaikan päällikkö miehiä.
Ja ovat todistaneet olevansa ällöttäviä. Arvaa mitä ulkomaanmatka leuhkimista saat kahvitauoilla kuunnella noilta miehiltä. Ei mitään käytöstapoja noilla päällikkö miehillä.
No kannattaisko näiden palkkatukinaikkosten mennä oikeisiin töihin, joista maksetaan palkkaa? Ja koulutus sen mukaan, ettei tartte kölliä tukien varassa.
Mihin töihin? Sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi 2773.
Ei ole pulaa työntekijöistä missään.
Kyllä kuule tradenomeillekin on töitä, meilläkin on jatkuvasti auki paikkoja myös vakituisiin tehtäviin. Mutta jos olet tehnyt vain erinäisiä avustavien toimistotöissä työkokeiluja ja palkkatukitöitä, voi asiantuntijatehtäviin olla mahdotonta päästä ilman relevanttia työkokemusta ja näyttöä osaamisesta.
eiköhän palstalaiset tajuu miks just toi trade saa vain pätkiä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kohta enää köyhiä😄 Vassarit kurittaa niitä kovaatyötä tekeviä hyvätuloisia, jotka ovat pieni vähemmistö väestä. No saadaan kaikista sitten tasaköyhiä. Mitä virkaa on koulutuksella ja osaamisella jos lopulta et hyödy rahallisesti siitä tekemästäsi panoksesta?
Nythän on lehdessä pakollisista remonteista mitä EU määrää omakotitaloihin, mahdatko saada sakot?
Kyllä, jos et tee energiaremonttia.
Lukekaa Taloussanomia.
Juu, öljylämmitys pitää vaihtaa ja laittaa lisäeristeet ja.
Koskee 500 000 omakotitaloa Suomessa.
Onnea eläkeläisille talon omistajille
Taloussanomissa jo 275 kommenttia. Onko porukat hiilenä 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kehittymässä ihmisten välille viha.
Palkkatuella töihin menevät naiset inhoavat jo valmiiksi työpaikan päällikkö miehiä.
Ja ovat todistaneet olevansa ällöttäviä. Arvaa mitä ulkomaanmatka leuhkimista saat kahvitauoilla kuunnella noilta miehiltä. Ei mitään käytöstapoja noilla päällikkö miehillä.
No kannattaisko näiden palkkatukinaikkosten mennä oikeisiin töihin, joista maksetaan palkkaa? Ja koulutus sen mukaan, ettei tartte kölliä tukien varassa.
Mihin töihin? Sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi 2773.
Ei ole pulaa työntekijöistä missään.
Kyllä kuule tradenomeillekin on töitä, meilläkin on jatkuvasti auki paikkoja myös vakituisiin tehtäviin. Mutta jos olet tehnyt vain erinäisiä avustavien toimistotöissä työkokeiluja ja palkkatukitöitä, voi asiantuntijatehtäviin olla mahdotonta päästä ilman relevanttia työkokemusta ja näyttöä osaamisesta.
eiköhän palstalaiset tajuu miks just toi trade saa vain pätkiä
Ja luuserit osa-aikatöitä kaupasta, jopa miehet😂
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kehittymässä ihmisten välille viha.
Palkkatuella töihin menevät naiset inhoavat jo valmiiksi työpaikan päällikkö miehiä.
Ja ovat todistaneet olevansa ällöttäviä. Arvaa mitä ulkomaanmatka leuhkimista saat kahvitauoilla kuunnella noilta miehiltä. Ei mitään käytöstapoja noilla päällikkö miehillä.
No kannattaisko näiden palkkatukinaikkosten mennä oikeisiin töihin, joista maksetaan palkkaa? Ja koulutus sen mukaan, ettei tartte kölliä tukien varassa.
Mihin töihin? Sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi 2773.
Ei ole pulaa työntekijöistä missään.
Kyllä kuule tradenomeillekin on töitä, meilläkin on jatkuvasti auki paikkoja myös vakituisiin tehtäviin. Mutta jos olet tehnyt vain erinäisiä avustavien toimistotöissä työkokeiluja ja palkkatukitöitä, voi asiantuntijatehtäviin olla mahdotonta päästä ilman relevanttia työkokemusta ja näyttöä osaamisesta.
eiköhän palstalaiset tajuu miks just toi trade saa vain pätkiä
Ja luuserit osa-aikatöitä kaupasta, jopa miehet😂
Kuulemma vaikea päästä treffeille. Varmaan, kun ei sillä palkalla saa edes asuntolainaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Taidat olla asioiden suurentelija. Mitä te siellä sairaalassa oikein teette? Puhuttaisiinko teidän hoitovirheistä, potilaita kuolee ja heitä hoitavilla on lähihoitajan tai sairaanhoitajan koulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun sukulainen on hoitaja ja sanoi että tätimme kuoli hoitovirheen takia toisessa sairaalassa, että sellaisia hoitajia.
Ja puhuttaisiinko näistä, kun pyörätuoli hoitokodissa kaatunut asiakkaan päälle, että miten te oikein hoidatte ihmisiä hoitajat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on kehittymässä ihmisten välille viha.
Palkkatuella töihin menevät naiset inhoavat jo valmiiksi työpaikan päällikkö miehiä.
Ja ovat todistaneet olevansa ällöttäviä. Arvaa mitä ulkomaanmatka leuhkimista saat kahvitauoilla kuunnella noilta miehiltä. Ei mitään käytöstapoja noilla päällikkö miehillä.
No kannattaisko näiden palkkatukinaikkosten mennä oikeisiin töihin, joista maksetaan palkkaa? Ja koulutus sen mukaan, ettei tartte kölliä tukien varassa.
Mihin töihin? Sairaanhoitajaksi opiskelemaan haki 27678 ja pääsi 2773.
Ei ole pulaa työntekijöistä missään.
Kyllä kuule tradenomeillekin on töitä, meilläkin on jatkuvasti auki paikkoja myös vakituisiin tehtäviin. Mutta jos olet tehnyt vain erinäisiä avustavien toimistotöissä työkokeiluja ja palkkatukitöitä, voi asiantuntijatehtäviin olla mahdotonta päästä ilman relevanttia työkokemusta ja näyttöä osaamisesta.
Valtion virastossa on työttömiä palkkatuella töissä, nimike asiantuntija. Puhelinpalvelu suomeksi ja englanniksi. Käytössä VTJ
Työtodistuksessa ei ole palkkatuesta mitään mainintaa. Ja työ merkitään siis cv:hen ihan normaalina työnä.
Silti se näkyy CV:ssä pätkätöinä julkisella sektorilla, mitä tuskin katsotaan hyvällä, jos haet yksityiselle asiantuntijatehtäviin. Varsinkaan, kun työssäolojaksojen välissä on myös työttömyysjaksoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Hih, ei tradella ole mistään mitään vastuuta, sehän on suorastaan vastustamaton - omasta mielestään.
Mut kertoo kyllä Hönöstä kaiken oleellisen, senkin miks sitä ei kukaan, koskaan, missään eikä milloinkaan halua pidemmäksi aikaan kuin on pakko ;p
Vierailija kirjoitti:
Minun sukulainen on hoitaja ja sanoi että tätimme kuoli hoitovirheen takia toisessa sairaalassa, että sellaisia hoitajia.
Ja puhuttaisiinko näistä, kun pyörätuoli hoitokodissa kaatunut asiakkaan päälle, että miten te oikein hoidatte ihmisiä hoitajat?
Hönön koko suku hönöjä ;DDDDDDDDDDDDDDDD
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minun sukulainen on hoitaja ja sanoi että tätimme kuoli hoitovirheen takia toisessa sairaalassa, että sellaisia hoitajia.
Ja puhuttaisiinko näistä, kun pyörätuoli hoitokodissa kaatunut asiakkaan päälle, että miten te oikein hoidatte ihmisiä hoitajat?
Lisää palkkaa kyllä pyytävät, kun kuulemma vastuu. Niin mikä vastuu?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Taidat olla asioiden suurentelija. Mitä te siellä sairaalassa oikein teette? Puhuttaisiinko teidän hoitovirheistä, potilaita kuolee ja heitä hoitavilla on lähihoitajan tai sairaanhoitajan koulutus.
En minä ole töissä missään sairaalassa, olen eri kuin tuo toinen keskustelija. Ihmettelin vain tuota väitettä, että jos pyörätuoli kaatuu niin siitä ei automaattisesti tule mitään syytettä. Kyllä se nyt ihan täysin riippuu siitä, miten kyseinen pyörätuoli kaatuu. Jos se selkeästi johtuu taitamattomuudesta, niin eihän se sitten ole työkokeilijan vika tietenkään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Hih, ei tradella ole mistään mitään vastuuta, sehän on suorastaan vastustamaton - omasta mielestään.
Mut kertoo kyllä Hönöstä kaiken oleellisen, senkin miks sitä ei kukaan, koskaan, missään eikä milloinkaan halua pidemmäksi aikaan kuin on pakko ;p
Mutta VTJ ohjelmaa saa käyttää
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Taidat olla asioiden suurentelija. Mitä te siellä sairaalassa oikein teette? Puhuttaisiinko teidän hoitovirheistä, potilaita kuolee ja heitä hoitavilla on lähihoitajan tai sairaanhoitajan koulutus.
En minä ole töissä missään sairaalassa, olen eri kuin tuo toinen keskustelija. Ihmettelin vain tuota väitettä, että jos pyörätuoli kaatuu niin siitä ei automaattisesti tule mitään syytettä. Kyllä se nyt ihan täysin riippuu siitä, miten kyseinen pyörätuoli kaatuu. Jos se selkeästi johtuu taitamattomuudesta, niin eihän se sitten ole työkokeilijan vika tietenkään.
Minun tädin päälle hoitokodissa oli kaatunut pyörätuoli ja oli sairaanhoitajia ja lähihoitajia hoitamassa ja pyytävät lisää palkkaa koko ajan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Hih, ei tradella ole mistään mitään vastuuta, sehän on suorastaan vastustamaton - omasta mielestään.
Mut kertoo kyllä Hönöstä kaiken oleellisen, senkin miks sitä ei kukaan, koskaan, missään eikä milloinkaan halua pidemmäksi aikaan kuin on pakko ;p
Mutta VTJ ohjelmaa saa käyttää
Hönö kirjoittelija on nuori luuseri amisjätkä ja sivari.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
-Kapanteri.- kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomattu on. Tämä talvi on menty niin, että joka kuukausi on pitänyt siirtää rahaa säästötililtä käyttötilille. En kyllä usko, että kokoomus millään tavalla minun asiaani ajaisi.
T. Keskiluokkainen kolmen lapsen vanhempi.
Alhaisempi verotusko ei sinua auttaisi? Itse kokisin sen suurena apuna. Antaisi mahdollisuuden käyttää niitä säästöjä edes pikkasen vähemmän. Olen lisäksi työvoimapula-alalla, joten en todellakaan ymmärrä miksi me maksamme aikuisia, työkykyisiä ihmisiä sohvalle.
Putoaako verotus sillä että kaikki yksityistetään hyvin tuottavaksi uusille omistajilleen? Posti, vesiosuuskunnat ym välttämättömät palvelut. Ehkä pääomatulo veroa "täytyy" laskea ja perintöveroa.
Ansiotuloveron keventäminen hyödyttäisi vain hyväosaisia.
Keskiluokka maksaa roheen kolmanneksen tuloistaa veroa. Kyllä se meidän taakkaamme helpottaisi, jos verotusta kevennettäisiin. Saataisiin ehkä maksettua sillä sen lapsemme harrastusta.
Kaikkea autolla ajamiseen ja asumiseen liittyvää verotusta voisi keventää.
Lähes kaikkialla, ruoan arvonlisävero on selvästi alemmalla tasolla kuin Suomessa. Suomessa verotetaan elämän pakollisia tarpeita paljon rankemmin kuin keskimäärin missään. Pitäisi määritellä perustarpeet, joiden verotusta voisi vähentää ja keskittyä ylellisyys tarvikkeiden ja ylellisyys palveluiden korotettuun verotukseen. Ruoka ja perusasumiseen+liikkumiseen liittyvät hankinnat ovat harvoin ylellisyystuotteita tai -palveluja.
Eläkeläisten terveydenhoito maksaa 6500/vuodessa 1 eläkeläinen ja eläkeläisiä on 1 600 000.
Pitäisikö lopettaa julkinen terveydenhoito kokonaan ja laskea veroja?
Mietipä sitä.
Olen maksanut yli 40 vuotta kaikenlaisia sairaanhoitomaksuja verojen muodossa/veroluonteisesti. Sairaalassa olen ollut kerran, armeijan aikana, itseni takia. Hammashoitoa olen saanut muutaman paikkauksen muodossa, mutta niistäkin suurimman osan yksityisellä. En käytä lääkkeitä, en ole juuri koskaan tarvinnut - pari kertaa antibioottikuuri ja joskus harvoin joitakin rokotteita. Särkylääkkeet vanhenevat kaappiin, kun niitä joutuu joskus ostamaan ja pienetkin pakkaukset jäävät pääosin käyttämättä.
Nyt muutaman vuoden jo eläkkeellä ja olen taatusti nettomaksaja, edelleen veroluonteisten maksujen takia, kuin myös huomioiden jo ne aiemmin, yli 40 vuoden aikana maksetut. Olisi todella kohtuutonta, jos tuo velka kuitattaisiin ehdottamallasi tavalla. Suomi on jo nyt kehitysmaa, moniin muihin Euroopan maihin verrattuna - häpeäisit edes vähän.
Häpeäisit edes itse vähän. Työttömiltä lapsiperheiltä olisit leikkaamassa, mutta ottamassa kuitenkin tänne muualta tulleita perheitä. Olet tekopyhä.
Minäkin menen ostamaan meikkejä markettiin ja sitten leipäjonoon niinkuin eräät.
Pitäisikö kysyä millä rahoilla nuo eräät meikkaa, kun minulla työttömänä ei ole meikkeihin rahaa. En kyllä käy leipäjonossa. Pitäisikö asiaa mennä leipäjonoon kysymään. Että millä rahoilla tuo huulipuna on ostettu.
Anteeksi, millä rahoilla olet ostanut silmämeikit ja huulipunan. Minä olin työkokeilussa eikä ollut tuollaisiin rahaa.
Niin, riippuu vähän millaisessa työkokeilussa on. Tai no lähinnä että kuka sen rahoittaa. Mulla on edessä ammatillinen kuntoutus ja aloitan syksyllä opinnot. Siinä vaiheessa mua ainakin tuetaan taloudellisesti (työeläkeyhtiö) ja on rahaa vähän kalliimpiinkin meikkeihin. Työttömänä ei missään nimessä olisi varaa edes halvimpaan huulipunaan (saisin pelkän työmarkkinatuen).
Niin, on suorastaan iso tietoturvariski pakottaa ihmisiä karenssin uhalla työmarkkinatuella työkokeiluun ja kuntouttavaan työtoimintaan.
Yhdessä työpaikassa oli siivottu kaappeja ja työttömät oli heittäneet asiakastieto papereita normaaliin roskikseen, niissä on ihmisten henkilötunnukset eikä piharoskis ole lukossa.
Omasta mielestäni työkokeilu ja kuntouttava työtoiminta pitäisi lopettaa ja tilalle vain palkkatukityö missä on myös vastuu omasta työstä.
Työkokeilussa ja kuntouttavassa työtoiminnassa olevilla ei ole vastuuta tekemästään työstä. Vastuussa on vain työpaikka ja pomot.
Olen huomannut ettei sairaalassa edes moni tiennyt että olen työtön eivätkä tajunneet, että jos minulle antaa töitä niin ei minulla ei ole vastuuta.
No, olin tunnollinen, mutta työttömiä haukutaan niin paljon, että en tiedä olenko enää jatkossa.
Sinulla ei ole vastuuta työsuhdemielessä mutta kyllä sinulla on sama laillinen vastuu kuin kellä tahansa. Et siis saa tehdä mitään laitonta ja esim. yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on rikos ihan rikoslaissa. Et siis saa kenellekään kertoa tiedoista joita työpaikassasi näet. Tai jos aiheutat vahinkoa niin voit joutua korvausvastuuseen.
Vaitiolovelvollisuus on, mutta ei ole korvausvastuuta töistä mitä tekee.
Ja jos et tiennyt niin Suomessa vain ne joutuvat maksamaan korvauksia, jotka saavat tes-palkkaa. Ne ketkä saavat työmarkkinatukea ja toimeentulotukea eivät joudu maksamaan oikeuden määräämiä korvauksia. Ruokarahaan on suojaosa.
Kyllä ne korvaukset odottavat sitä aikaa että ansaitset yhtään enemmän kuin minimitulo. Sitäpaitsi jos teko on riittävän vakava niin siitä ei välttämättä selviä vain korvauksilla.
Niin, mutta kun ei niitä töitä ole ja ihmisellä on suojaosa ruokaan.
Valtio haluaa vastikkeellista sosiaaliturvaa.
Ja työpaikka on se joka maksaa niitä korvauksia. Päällikkö on vastuussa niistä töistä mitä työkokeilija tekee.
Eli syytteet tulevat päällikölle, jos työkokeilija mokaa.
Kyllä jos se on todella vahinko. Tahallisia vahingon aiheuttamisia ei tietenkään lasketa. Jos oikein kärjistetään niin jos murhaat jonkun siellä työpaikalla niin kyllä sinä olet vastuussa eikä esimies.
Vaikka olisi tahallinen vahinko niin työnantaja on silti vastuussa. Jos asikkaiden papereita on normaalissa roskiksessa niin se on työnantajan vika, jos niitä on väärässä paikassa. Työkokeilussa pitää olla koko ajan ohjaaja mukana ja jos ei ole niin päällikkö on siitäkin asiasta vastuussa.
No ei ole. Kannattaa tutustua rikoslakiin. Ei se tunne tuollaista vastuun siirtoa lainkaan.
Ja jos papereita on väärässä paikassa niin ei se silti anna sinulle oikeutta levitellä niissä olevia tietoja. Silloin sekä sinä että työnantaja olette syyllistyneet rikokseen.
Rikoslakiin. Oletko sinä lukenut lakia työkokeilusta ja mitä siinä lukee, se ei ole työsuhde eikä ole sellaisia vastuitakaan.
Ja kukaan ei ole kirjoittanut tietojen levittämisestä mitään.
Ja työkokeilija ei ole vastuussa jos joku ohikulkija menee penkomaan työpaikan piharoskista ja siellä on asiakastietoja. Se on työnantajan tehtävä ohjata mihin paperit laitetaan.
En ole missään vaiheessa väittänyt että siinä olisi työsuhteen vastuita vaan ihan vaan normaalit rikoslain vastuut. Tahallisesti ei saa aiheuttaa vaihinkoa. Se on sinun omalla vastuullasi. On tietenkin eri asia että jos sinua ei ole ohjattu tai perehdytetty tarpeeksi ja teet jotain vahingossa. Mutta jos teet asioita joita sinun pitää ymmärtää vääriksi tai teko on täysin tahallinen niin silloin olet edelleen vastuussa. Kuten jo sanoin niin et saa vaikka vahingoittaa ketään, varastaa mitään tms. Tämän ymmärtää varmasti jokainen. Mutta ihan samoin muut selkeästi tahalliset teot ovat omalla vastuullasi.
Työkokeilija ei hoida potilaita, hän auttaa osastonsihteeriä.
Mutta tietysti hän voi vaikka jakaa ruokaa jossain muualla kuin sairaalassa.
Työkokeilusopimuksessa on, että työttömällä pitää olla koko ajan ohjaaja.
Jos työtön postittaa paperin väärään paikkaan, missä on sosiaaliturvatunnus niin se ei ole työttömän vika. Sitä varten pitäisi olla se ohjaaja joka seuraa ja ohjeistaa mitä työtön tekee. Työnantaja on vastuussa työttömän tekemistä töistä, ei työtön.
Se on työnantajan vastuulla mitä antaa työtehtäväksi ja mitä ja miten työtön töitä tekee.
Vain palkkatukityössä ja tes-palkka työssä on vastuu, ei työkokeilussa eikä kuntouttavassa työtoiminnassa.
Jos työtön ulkoiluttaa vanhuksia niin ohjaaja voi mennä mukaan. Jos pyörätuoli esim. kaatuu niin ei siitä tule mitään syytettä työttömälle.
Kai tuokin vähän riippuu siitä, miten se tapahtuu? Jos todistajien läsnäollessa selkeästi tahallaan työnnät pyörätuolin rappusista alas, niin että se "hups vaan" kaatuu, niin se on pahimmillaan murhasyyte vaikka kuinka selittelisit että sori, en mä osaa mitään kun olen tällainen työkokeilija vaan.
Taidat olla asioiden suurentelija. Mitä te siellä sairaalassa oikein teette? Puhuttaisiinko teidän hoitovirheistä, potilaita kuolee ja heitä hoitavilla on lähihoitajan tai sairaanhoitajan koulutus.
En minä ole töissä missään sairaalassa, olen eri kuin tuo toinen keskustelija. Ihmettelin vain tuota väitettä, että jos pyörätuoli kaatuu niin siitä ei automaattisesti tule mitään syytettä. Kyllä se nyt ihan täysin riippuu siitä, miten kyseinen pyörätuoli kaatuu. Jos se selkeästi johtuu taitamattomuudesta, niin eihän se sitten ole työkokeilijan vika tietenkään.
Minun tädin päälle hoitokodissa oli kaatunut pyörätuoli ja oli sairaanhoitajia ja lähihoitajia hoitamassa ja pyytävät lisää palkkaa koko ajan.
Niin, ymmärrän kyllä. Minunkin mummoni kaatui vessassa kun hoitajat jättivät vahtimatta (mummoni ei pystynyt ilman apua liikkumaan). Mutta nämä ovat ihan eri asioita, tässä keskustelussa taidettiin puhua vain nimenomaan työkokeilijoiden vastuusta tekemisistään.
Lukekaa Taloussanomia.
Juu, öljylämmitys pitää vaihtaa ja laittaa lisäeristeet ja.
Koskee 500 000 omakotitaloa Suomessa.
Onnea eläkeläisille talon omistajille