Se tunne, kun ei kelpaa edes ilmaiseen työkokeiluun :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro meille kaikille, miksi sinä teet työkokeilussa asioita, joita ei ole lainkaan tarpeen tehdä. Tai miksi kuvittelet, että sopimuksen mukaan toimimisesta saisi karenssin. Tai miksi oletat, että työkokeiluja ei olisi työtön? Tai miksi työnhaku on sinusta kamala asia työttömälle, me töissäkäyvät pidämme sitä normaalina toimintana töihinpääsemiseksi.

Oletko koskaan miettinyt, että olet työtön juuri siksi, että sinusta ei ole työelämään? Kukaan ei halua palkata kaltaistasi väärinymmärtäjää.

En ole tuo kommentin kirjoittaja, mutta omalta osaltani voin vastata sinulle kysymyksiin seuraavasti:

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

- Työnhakuko kamalaa? En usko että suurimman osan mielestä on. Se on hyvin minimaalinen osuus työttömistä, ketkä eivät halua tai eivät kykene enää työmarkkinoille ja nämä ihmiset voivat olla niitä, jotka pitävät tuota rasitteena. Suurin osa työttömistä haluaa töihin ja mielellään tessin mukaisille palkoille, mutta nämä 9 e/pvä ilmaistyömarkkinat laskevat työnantajien mielenkiintoa palkata työntekijöitä oikealla palkalla ja tekevät samalla työhakemuksien tekemisestä muille melko turhaa työtä.

Trollien kanssa en jaksa vääntää, mutta esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Olen aikoinani itsekin tehnyt noita työharjoitteluja ja vaikka kuinka kehuttiin hyväksi ja osaavaksi tekijäksi, ei työpaikkaa koskaan noista löytynyt. Uusi ilmainen harjoittelija tilalleni kuitenkin ilmiintyi joka kerta ja monta muutakin vielä aina edellisen jälkeen. Omat työpaikkani olen aina saanut ilman te-toimiston apua enkä muutenkaan kokenut saavani kyseisestä palvelusta itselleni mitään hyödyllistä. "Tavallinen" ihminen joka on joskus ollut töissä, osaa hakea yleensä itse työpaikkoja ilman painostusta ja tekemällä tehtyjä työvoimatoimiston kursseja.

Ymmärrän toki kantasi jos toimit jossain noista edellamainituissa työpaikoissa, tulosta on tultava tai sinunkin tuolisi voi siirtyä jollekin toiselle. Ehkä sille 9 e/pvä harjoittelijalle.

Korjataanpa jakamaasi väärää informaatiota ennen kuin joku kuvittelee, että sinä tietäisit jotain asioista;

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

=> Työkokeilussa ei olla töissä, siellä tehdään vain työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita. Jos haluat tehdä enemmän, niin muistathan, että teet ne omalla vastuulla ja jos jotain sattuu, ei mikään vakuutus sitä korvaa.

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

=> Karenssin saa vain silloin, kun itse lähtee työkokeilusta tai toimii siten, että on vaaraksi siellä työpaikalla. Jos työnantaja haluaa päättää työkokeilun siksi, ettei kokeilija ole ahkera tai kiva, niin ei siitä karenssia tule, eihän se edes ole työsopimus. Tämän voit muuten tarkistaa työttömyysturvalaista.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

=> Työkokeilija on lain mukaan työtön, koska hän ei ole työsuhteessa

Esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Työkokeilija ei ole töissä, joten hänelle ei tarvitse maksaa työpanoksestaan euroakaan. On ihan oma vika, jos kuvittelee, että työkokeilussa on osoittamassa osaamistaan, kun missään ei ole niin sanottu - paitsi työttömän omissa kuvitelmissa. Osaan lukea sopimukset, jotka allekirjoitan, joten tietenkään en olisi niin tyhmä, että luulisin työnantajan aikovan palkata minut, kunhan teen ahkerasti töitä, vaikka kokeilija olenkin ja minun pitäisi ryhtyä opiskelemaan alaa, saadakseni pätevyys.

Koska osaan työni hyvin, olen palkkatyössä. Kuten muutama miljoona suomalaista muutakin. Työkokeilussa ei olla osoittamassa työkykyä tai osaamista, se muuten selviää siitä sopimuksestakin.

TE-toimistosta on hankala saada apua, jos ei edes tiedä sitä, mitä tekee harjoittelija, mitä kokeilija ja mitä työhön palkattu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan ne kelan työkokeilut jotenkin erilaisia kuin nämä te toimiston järjestämät?  Kun eikös kela jotain työkokeiluja ohjaajan tuella järjestä jos on jokin sairaus joka vaikeuttaa työntekoa? Tuli vaan mieleen kun täällä jotkut niin kovasti väittävät työkokeilun olevan jotain tutustumista työpaikkaan, että olisiko ne näitä kelan juttuja? Kun kyllä kaikki jotka ovat olleet jossain te toimiston työkokeilussa ovat tehneet ihan samaa työtä kuin muutkin, vain ilman palkkaa. Itse en orjatyöhön mene.,

Voin sanoa omasta puolestani: Tet eli se mitä tehtiin kouluiässä oli työpaikkaan ja elämään tutustumista. Kuntouttava on sitä missä ei tarvitse välttämättä tehdä työpaikalla yhtään mitään. Jokaikisessä työkokeilussa on annettu töitä ettei aika käy tylsäksi. Ja työpäivät olleet 8h. Ei todellakaan ole ollut mitään kokeilua olisiko tämä kiinnostava ala ja voisiko tuo paketin kantaminen olla juuri se oma juttu. Jos olen joskus sanonut että ei kuulu minun hommiin kun olen kokeilussa niin johan siinä tuli huono ilmapiiri. Tasan yhden kerran olen ollut paikassa missä sanottiin että ei tarvitse tehdä _yhtään mitään_ koska en ole työntekijä. No mitäkö tein? Istuin kaiket ajat.

Oma kokemukseni on työkokeilusta että jos sinne pakotetaan niin se on silloin orjatyötä. Ja vaikka haluaisi ilmaiseksi tehdä töitä ettei olisi turhan panttina niin se on jokatapauksessa orjuutta.

Kävikö mielessä, että olet itse työkokeilusopimuksen allekirjoittanut ja siinä olevista asioista sopinut?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro meille kaikille, miksi sinä teet työkokeilussa asioita, joita ei ole lainkaan tarpeen tehdä. Tai miksi kuvittelet, että sopimuksen mukaan toimimisesta saisi karenssin. Tai miksi oletat, että työkokeiluja ei olisi työtön? Tai miksi työnhaku on sinusta kamala asia työttömälle, me töissäkäyvät pidämme sitä normaalina toimintana töihinpääsemiseksi.

Oletko koskaan miettinyt, että olet työtön juuri siksi, että sinusta ei ole työelämään? Kukaan ei halua palkata kaltaistasi väärinymmärtäjää.

En ole tuo kommentin kirjoittaja, mutta omalta osaltani voin vastata sinulle kysymyksiin seuraavasti:

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

- Työnhakuko kamalaa? En usko että suurimman osan mielestä on. Se on hyvin minimaalinen osuus työttömistä, ketkä eivät halua tai eivät kykene enää työmarkkinoille ja nämä ihmiset voivat olla niitä, jotka pitävät tuota rasitteena. Suurin osa työttömistä haluaa töihin ja mielellään tessin mukaisille palkoille, mutta nämä 9 e/pvä ilmaistyömarkkinat laskevat työnantajien mielenkiintoa palkata työntekijöitä oikealla palkalla ja tekevät samalla työhakemuksien tekemisestä muille melko turhaa työtä.

Trollien kanssa en jaksa vääntää, mutta esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Olen aikoinani itsekin tehnyt noita työharjoitteluja ja vaikka kuinka kehuttiin hyväksi ja osaavaksi tekijäksi, ei työpaikkaa koskaan noista löytynyt. Uusi ilmainen harjoittelija tilalleni kuitenkin ilmiintyi joka kerta ja monta muutakin vielä aina edellisen jälkeen. Omat työpaikkani olen aina saanut ilman te-toimiston apua enkä muutenkaan kokenut saavani kyseisestä palvelusta itselleni mitään hyödyllistä. "Tavallinen" ihminen joka on joskus ollut töissä, osaa hakea yleensä itse työpaikkoja ilman painostusta ja tekemällä tehtyjä työvoimatoimiston kursseja.

Ymmärrän toki kantasi jos toimit jossain noista edellamainituissa työpaikoissa, tulosta on tultava tai sinunkin tuolisi voi siirtyä jollekin toiselle. Ehkä sille 9 e/pvä harjoittelijalle.

Korjataanpa jakamaasi väärää informaatiota ennen kuin joku kuvittelee, että sinä tietäisit jotain asioista;

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

=> Työkokeilussa ei olla töissä, siellä tehdään vain työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita. Jos haluat tehdä enemmän, niin muistathan, että teet ne omalla vastuulla ja jos jotain sattuu, ei mikään vakuutus sitä korvaa.

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

=> Karenssin saa vain silloin, kun itse lähtee työkokeilusta tai toimii siten, että on vaaraksi siellä työpaikalla. Jos työnantaja haluaa päättää työkokeilun siksi, ettei kokeilija ole ahkera tai kiva, niin ei siitä karenssia tule, eihän se edes ole työsopimus. Tämän voit muuten tarkistaa työttömyysturvalaista.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

=> Työkokeilija on lain mukaan työtön, koska hän ei ole työsuhteessa

Esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Työkokeilija ei ole töissä, joten hänelle ei tarvitse maksaa työpanoksestaan euroakaan. On ihan oma vika, jos kuvittelee, että työkokeilussa on osoittamassa osaamistaan, kun missään ei ole niin sanottu - paitsi työttömän omissa kuvitelmissa. Osaan lukea sopimukset, jotka allekirjoitan, joten tietenkään en olisi niin tyhmä, että luulisin työnantajan aikovan palkata minut, kunhan teen ahkerasti töitä, vaikka kokeilija olenkin ja minun pitäisi ryhtyä opiskelemaan alaa, saadakseni pätevyys.

Koska osaan työni hyvin, olen palkkatyössä. Kuten muutama miljoona suomalaista muutakin. Työkokeilussa ei olla osoittamassa työkykyä tai osaamista, se muuten selviää siitä sopimuksestakin.

TE-toimistosta on hankala saada apua, jos ei edes tiedä sitä, mitä tekee harjoittelija, mitä kokeilija ja mitä työhön palkattu.

Ne jotka ovat työkokeilussa niin mitä siellä sitten tehdään jos ei tehdä mitään? Mielenkiintoista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkokeilussa oleva vaatii toimeksiantajalta resursseja. Ottaa enemmän kuin antaa.

No ei kyllä mielestäni minun tapauksessani. En ole mikään sormi suussa ihmettelijä vaan korkeakoulutettu ihminen jolla olisi ihan edellytykset hakea palkkatöitäkin hakemissani paikoissa. Moniin hakemiini paikkoihin olen jopa ylikoulutettu, ja esimerkiksi kielitaitoni on moninkertainen siihen verrattuna, mitä tarvitaan. En myöskään hae työkokeilua aloilta, joista en tiedä tai tajua mitään.

Mutta palkkatöitä en saa ilman riittävää kokemusta, joten ajattelin, että jospa näillä ilmaistöillä pääsisi alkuun sitten.

No ei pääse. Nöyryyttäväähän tämä on.

Olisiko jokin harjoittelu järkevämpi? Työkokeiluhakemukset voi mennä suoraan mappi-ö:n.

Harjoittelut on osa opintoja.

Harjoitteluun tai treinee-ohjelmaan voi (pitää) mennä myös opintojen jälkeen. Todella yleistä korkeakoulutetulla.

Traineet saa palkkaa sellaisen 3800 e/kk brutto, ei ne ole mitään palkattomia harjoitteluja.

3800 e bru... *kahvi väärään kurkkuun*

Anteeksi, sir, voisitteko kertoa, missä voin hakeutua traineeksi, silvuplee?

Valitse oikea ala, näköjään sinulla ei ole käsitystä siitä, että trainee-ohjelmaan voi mennä opintojen jälkeen eikä silloin olla kokeilemassa, vaan oppimassa ja osaamassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro meille kaikille, miksi sinä teet työkokeilussa asioita, joita ei ole lainkaan tarpeen tehdä. Tai miksi kuvittelet, että sopimuksen mukaan toimimisesta saisi karenssin. Tai miksi oletat, että työkokeiluja ei olisi työtön? Tai miksi työnhaku on sinusta kamala asia työttömälle, me töissäkäyvät pidämme sitä normaalina toimintana töihinpääsemiseksi.

Oletko koskaan miettinyt, että olet työtön juuri siksi, että sinusta ei ole työelämään? Kukaan ei halua palkata kaltaistasi väärinymmärtäjää.

En ole tuo kommentin kirjoittaja, mutta omalta osaltani voin vastata sinulle kysymyksiin seuraavasti:

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

- Työnhakuko kamalaa? En usko että suurimman osan mielestä on. Se on hyvin minimaalinen osuus työttömistä, ketkä eivät halua tai eivät kykene enää työmarkkinoille ja nämä ihmiset voivat olla niitä, jotka pitävät tuota rasitteena. Suurin osa työttömistä haluaa töihin ja mielellään tessin mukaisille palkoille, mutta nämä 9 e/pvä ilmaistyömarkkinat laskevat työnantajien mielenkiintoa palkata työntekijöitä oikealla palkalla ja tekevät samalla työhakemuksien tekemisestä muille melko turhaa työtä.

Trollien kanssa en jaksa vääntää, mutta esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Olen aikoinani itsekin tehnyt noita työharjoitteluja ja vaikka kuinka kehuttiin hyväksi ja osaavaksi tekijäksi, ei työpaikkaa koskaan noista löytynyt. Uusi ilmainen harjoittelija tilalleni kuitenkin ilmiintyi joka kerta ja monta muutakin vielä aina edellisen jälkeen. Omat työpaikkani olen aina saanut ilman te-toimiston apua enkä muutenkaan kokenut saavani kyseisestä palvelusta itselleni mitään hyödyllistä. "Tavallinen" ihminen joka on joskus ollut töissä, osaa hakea yleensä itse työpaikkoja ilman painostusta ja tekemällä tehtyjä työvoimatoimiston kursseja.

Ymmärrän toki kantasi jos toimit jossain noista edellamainituissa työpaikoissa, tulosta on tultava tai sinunkin tuolisi voi siirtyä jollekin toiselle. Ehkä sille 9 e/pvä harjoittelijalle.

Korjataanpa jakamaasi väärää informaatiota ennen kuin joku kuvittelee, että sinä tietäisit jotain asioista;

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

=> Työkokeilussa ei olla töissä, siellä tehdään vain työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita. Jos haluat tehdä enemmän, niin muistathan, että teet ne omalla vastuulla ja jos jotain sattuu, ei mikään vakuutus sitä korvaa.

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

=> Karenssin saa vain silloin, kun itse lähtee työkokeilusta tai toimii siten, että on vaaraksi siellä työpaikalla. Jos työnantaja haluaa päättää työkokeilun siksi, ettei kokeilija ole ahkera tai kiva, niin ei siitä karenssia tule, eihän se edes ole työsopimus. Tämän voit muuten tarkistaa työttömyysturvalaista.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

=> Työkokeilija on lain mukaan työtön, koska hän ei ole työsuhteessa

Esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Työkokeilija ei ole töissä, joten hänelle ei tarvitse maksaa työpanoksestaan euroakaan. On ihan oma vika, jos kuvittelee, että työkokeilussa on osoittamassa osaamistaan, kun missään ei ole niin sanottu - paitsi työttömän omissa kuvitelmissa. Osaan lukea sopimukset, jotka allekirjoitan, joten tietenkään en olisi niin tyhmä, että luulisin työnantajan aikovan palkata minut, kunhan teen ahkerasti töitä, vaikka kokeilija olenkin ja minun pitäisi ryhtyä opiskelemaan alaa, saadakseni pätevyys.

Koska osaan työni hyvin, olen palkkatyössä. Kuten muutama miljoona suomalaista muutakin. Työkokeilussa ei olla osoittamassa työkykyä tai osaamista, se muuten selviää siitä sopimuksestakin.

TE-toimistosta on hankala saada apua, jos ei edes tiedä sitä, mitä tekee harjoittelija, mitä kokeilija ja mitä työhön palkattu.

Ne jotka ovat työkokeilussa niin mitä siellä sitten tehdään jos ei tehdä mitään? Mielenkiintoista.

Moneen kertaan sanottu, että tutustutaan alaan ja ammattiin. Kokeillaan erilaisia asioita tyyliin toimintatuokion suunnittelu ja järjestäminen yhdessä varhaiskasvattajan kanssa sen sijaan, että pestäisiin kurahousuja yksinään.

Mutta kuten sanottu moneen kertaan, niin on työttömän ihan omaa harhaa, jos hän kuvittelee, että työkokeilu on palkaton työpaikka. Ei ole. Mutta ei työnantaja kiellä, jos haluat tehdä palkatta töitä. Toivotaan, että omat vakuutuksesi ovat kunnossa. Työnantaja tai yhteiskunta ei korvaa, jos jotain sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkokeilussa oleva vaatii toimeksiantajalta resursseja. Ottaa enemmän kuin antaa.

No ei kyllä mielestäni minun tapauksessani. En ole mikään sormi suussa ihmettelijä vaan korkeakoulutettu ihminen jolla olisi ihan edellytykset hakea palkkatöitäkin hakemissani paikoissa. Moniin hakemiini paikkoihin olen jopa ylikoulutettu, ja esimerkiksi kielitaitoni on moninkertainen siihen verrattuna, mitä tarvitaan. En myöskään hae työkokeilua aloilta, joista en tiedä tai tajua mitään.

Mutta palkkatöitä en saa ilman riittävää kokemusta, joten ajattelin, että jospa näillä ilmaistöillä pääsisi alkuun sitten.

No ei pääse. Nöyryyttäväähän tämä on.

et ole ylikoulutettu vaan sulla on vääränlainen koulutus, tälläisille hakijoille sanotaan ei jotka tulee sanomaan tai luulee että ovat ylikoulutettuja hakemaansa paikkaan

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan ne kelan työkokeilut jotenkin erilaisia kuin nämä te toimiston järjestämät?  Kun eikös kela jotain työkokeiluja ohjaajan tuella järjestä jos on jokin sairaus joka vaikeuttaa työntekoa? Tuli vaan mieleen kun täällä jotkut niin kovasti väittävät työkokeilun olevan jotain tutustumista työpaikkaan, että olisiko ne näitä kelan juttuja? Kun kyllä kaikki jotka ovat olleet jossain te toimiston työkokeilussa ovat tehneet ihan samaa työtä kuin muutkin, vain ilman palkkaa. Itse en orjatyöhön mene.,

Voin sanoa omasta puolestani: Tet eli se mitä tehtiin kouluiässä oli työpaikkaan ja elämään tutustumista. Kuntouttava on sitä missä ei tarvitse välttämättä tehdä työpaikalla yhtään mitään. Jokaikisessä työkokeilussa on annettu töitä ettei aika käy tylsäksi. Ja työpäivät olleet 8h. Ei todellakaan ole ollut mitään kokeilua olisiko tämä kiinnostava ala ja voisiko tuo paketin kantaminen olla juuri se oma juttu. Jos olen joskus sanonut että ei kuulu minun hommiin kun olen kokeilussa niin johan siinä tuli huono ilmapiiri. Tasan yhden kerran olen ollut paikassa missä sanottiin että ei tarvitse tehdä _yhtään mitään_ koska en ole työntekijä. No mitäkö tein? Istuin kaiket ajat.

Oma kokemukseni on työkokeilusta että jos sinne pakotetaan niin se on silloin orjatyötä. Ja vaikka haluaisi ilmaiseksi tehdä töitä ettei olisi turhan panttina niin se on jokatapauksessa orjuutta.

Kävikö mielessä, että olet itse työkokeilusopimuksen allekirjoittanut ja siinä olevista asioista sopinut?

Oli pakko allekirjoittaa karenssi uhalla. Ja mitä tekisit itse koko päivän: Istuisit vai tekisit jotain? Tuossa tilanteessa se on ihan sama tuleeko rahaa vai ei jos on pakotettu tekemään asioita. Silloin mieluummin tekee niin että päivä kuluu nopeammin. Eli pakotetaan tekemään töitä orjapalkalla ettei vaan pää leviäis tekemättömyyteen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro meille kaikille, miksi sinä teet työkokeilussa asioita, joita ei ole lainkaan tarpeen tehdä. Tai miksi kuvittelet, että sopimuksen mukaan toimimisesta saisi karenssin. Tai miksi oletat, että työkokeiluja ei olisi työtön? Tai miksi työnhaku on sinusta kamala asia työttömälle, me töissäkäyvät pidämme sitä normaalina toimintana töihinpääsemiseksi.

Oletko koskaan miettinyt, että olet työtön juuri siksi, että sinusta ei ole työelämään? Kukaan ei halua palkata kaltaistasi väärinymmärtäjää.

En ole tuo kommentin kirjoittaja, mutta omalta osaltani voin vastata sinulle kysymyksiin seuraavasti:

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

- Työnhakuko kamalaa? En usko että suurimman osan mielestä on. Se on hyvin minimaalinen osuus työttömistä, ketkä eivät halua tai eivät kykene enää työmarkkinoille ja nämä ihmiset voivat olla niitä, jotka pitävät tuota rasitteena. Suurin osa työttömistä haluaa töihin ja mielellään tessin mukaisille palkoille, mutta nämä 9 e/pvä ilmaistyömarkkinat laskevat työnantajien mielenkiintoa palkata työntekijöitä oikealla palkalla ja tekevät samalla työhakemuksien tekemisestä muille melko turhaa työtä.

Trollien kanssa en jaksa vääntää, mutta esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Olen aikoinani itsekin tehnyt noita työharjoitteluja ja vaikka kuinka kehuttiin hyväksi ja osaavaksi tekijäksi, ei työpaikkaa koskaan noista löytynyt. Uusi ilmainen harjoittelija tilalleni kuitenkin ilmiintyi joka kerta ja monta muutakin vielä aina edellisen jälkeen. Omat työpaikkani olen aina saanut ilman te-toimiston apua enkä muutenkaan kokenut saavani kyseisestä palvelusta itselleni mitään hyödyllistä. "Tavallinen" ihminen joka on joskus ollut töissä, osaa hakea yleensä itse työpaikkoja ilman painostusta ja tekemällä tehtyjä työvoimatoimiston kursseja.

Ymmärrän toki kantasi jos toimit jossain noista edellamainituissa työpaikoissa, tulosta on tultava tai sinunkin tuolisi voi siirtyä jollekin toiselle. Ehkä sille 9 e/pvä harjoittelijalle.

Korjataanpa jakamaasi väärää informaatiota ennen kuin joku kuvittelee, että sinä tietäisit jotain asioista;

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

=> Työkokeilussa ei olla töissä, siellä tehdään vain työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita. Jos haluat tehdä enemmän, niin muistathan, että teet ne omalla vastuulla ja jos jotain sattuu, ei mikään vakuutus sitä korvaa.

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

=> Karenssin saa vain silloin, kun itse lähtee työkokeilusta tai toimii siten, että on vaaraksi siellä työpaikalla. Jos työnantaja haluaa päättää työkokeilun siksi, ettei kokeilija ole ahkera tai kiva, niin ei siitä karenssia tule, eihän se edes ole työsopimus. Tämän voit muuten tarkistaa työttömyysturvalaista.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

=> Työkokeilija on lain mukaan työtön, koska hän ei ole työsuhteessa

Esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Työkokeilija ei ole töissä, joten hänelle ei tarvitse maksaa työpanoksestaan euroakaan. On ihan oma vika, jos kuvittelee, että työkokeilussa on osoittamassa osaamistaan, kun missään ei ole niin sanottu - paitsi työttömän omissa kuvitelmissa. Osaan lukea sopimukset, jotka allekirjoitan, joten tietenkään en olisi niin tyhmä, että luulisin työnantajan aikovan palkata minut, kunhan teen ahkerasti töitä, vaikka kokeilija olenkin ja minun pitäisi ryhtyä opiskelemaan alaa, saadakseni pätevyys.

Koska osaan työni hyvin, olen palkkatyössä. Kuten muutama miljoona suomalaista muutakin. Työkokeilussa ei olla osoittamassa työkykyä tai osaamista, se muuten selviää siitä sopimuksestakin.

TE-toimistosta on hankala saada apua, jos ei edes tiedä sitä, mitä tekee harjoittelija, mitä kokeilija ja mitä työhön palkattu.

Ylläolevista teksteistä löytyy hienosti esimerkkiä siitä, miksi Suomessa tulisi suuri osa koko työvoimapoliittisesta "palvelu"koneistosta lakkauttaa kokonaan. 

Tämän hallituskauden aikana kehuttiin kuinka hakattiin taas 70 miljoonaa euroa nykyisen kiusantekokoneiston rahoittamiseen vaikka se ei saa aikaan työpaikkoja, palveluita eikä mitään muutakaan.   Sen ainoa tarkoitus on kiusanteko ja karenssien jakaminen, ja kiusantekoa ei viranomaistoimintana tehden voi hyväksyä mitenkään, ja tuet saataisiin poikki helpomminkin ilman että siihen pitää olla tuhatpäinen virkamiesporukka kymmenissä tai sadoissa toimipisteissä ja niiden yksityiselle puolelle ulottuvat yhteydet lisäksi.

Työttömille voin vain kehoittaa että lukekaapa lakia erittäin tarkkaan, erityisesti perustuslaki ja kv-sopimukset, ja näette kuinka koko systeemin käyttäminen kansan rankaisemiseen on täysin järjestelmällisesti lain vastaista. 

Alunperin tämänkin koneiston olisi tullut tuottaa oikeita palveluita ja koulutusta yms. joiden avulla olisi voitu varmistaa se että myös työttömiksi ajettavalla väestönosalla on asianmukaiset palkat ja työt mutta se on porvarihallitusten johdolla asteittain vuosien varrella muutettu jonkinlaiseksi kiusanteko- ja rankaisemiskoneistoksi, jolla ei todellakaan ole yhtään mitään käyttöä koko valtiossa.

Tavallaan on hämmästyttävää, että omana elinaikanaan on päässyt todistamaan, kuinka Suomessa muutetaan demokratiaa fasismiksi, eli viranomaistyönä aletaan tekemään järjestelmällisesti vahinkoa kansalle, koska työvoimapolitiikkaa määrittävät ay-liike ja elinkeinoelämä ovat sitä mieltä että työttömät voidaan uhrata ja heiltä voidaan ryöstää työkin ilman korvausta tämän mekanismin avulla.

Suomessa osatyökykyinen ei pääse edes insinööritason pakollisiin harjoittelujaksoihin ilmaiseksi ja työharjoittelut ovat vielä pakollisia 3x2kk pätkiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkkärin tädit jauhaa mantraa jota ne on ohjeistettu jauhamaan. Todellisuudella ja noiden lupailuilla ei usein mitään tekemistä keskenään. Ne on vaan töissä siellä.

Työkkärin virkailijoita pahempia ovat vielä nämä ns. työhönvalmentajat, jotka voivat luvata vaikka kuinka ruusuisia tulevaisuudennäkymiä työttömälle, jos tämä vaan menee työkokeiluun.

Saa nähdä milloin joku keksii myydä työkokeiluun valmennusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kerro meille kaikille, miksi sinä teet työkokeilussa asioita, joita ei ole lainkaan tarpeen tehdä. Tai miksi kuvittelet, että sopimuksen mukaan toimimisesta saisi karenssin. Tai miksi oletat, että työkokeiluja ei olisi työtön? Tai miksi työnhaku on sinusta kamala asia työttömälle, me töissäkäyvät pidämme sitä normaalina toimintana töihinpääsemiseksi.

Oletko koskaan miettinyt, että olet työtön juuri siksi, että sinusta ei ole työelämään? Kukaan ei halua palkata kaltaistasi väärinymmärtäjää.

En ole tuo kommentin kirjoittaja, mutta omalta osaltani voin vastata sinulle kysymyksiin seuraavasti:

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

- Työnhakuko kamalaa? En usko että suurimman osan mielestä on. Se on hyvin minimaalinen osuus työttömistä, ketkä eivät halua tai eivät kykene enää työmarkkinoille ja nämä ihmiset voivat olla niitä, jotka pitävät tuota rasitteena. Suurin osa työttömistä haluaa töihin ja mielellään tessin mukaisille palkoille, mutta nämä 9 e/pvä ilmaistyömarkkinat laskevat työnantajien mielenkiintoa palkata työntekijöitä oikealla palkalla ja tekevät samalla työhakemuksien tekemisestä muille melko turhaa työtä.

Trollien kanssa en jaksa vääntää, mutta esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Olen aikoinani itsekin tehnyt noita työharjoitteluja ja vaikka kuinka kehuttiin hyväksi ja osaavaksi tekijäksi, ei työpaikkaa koskaan noista löytynyt. Uusi ilmainen harjoittelija tilalleni kuitenkin ilmiintyi joka kerta ja monta muutakin vielä aina edellisen jälkeen. Omat työpaikkani olen aina saanut ilman te-toimiston apua enkä muutenkaan kokenut saavani kyseisestä palvelusta itselleni mitään hyödyllistä. "Tavallinen" ihminen joka on joskus ollut töissä, osaa hakea yleensä itse työpaikkoja ilman painostusta ja tekemällä tehtyjä työvoimatoimiston kursseja.

Ymmärrän toki kantasi jos toimit jossain noista edellamainituissa työpaikoissa, tulosta on tultava tai sinunkin tuolisi voi siirtyä jollekin toiselle. Ehkä sille 9 e/pvä harjoittelijalle.

Korjataanpa jakamaasi väärää informaatiota ennen kuin joku kuvittelee, että sinä tietäisit jotain asioista;

- Miksi teet asioita? Koska työkokeilupaikat eivät ole yhden asian paikkoja sen enempää kuin työpaikoillakaan. Sinä et voi mennä vaikkapa virastoon vain painamaan leimasimella ok-leiman kirjekuoren reunaan, vaan siinä sivussa vastaanotat paketteja joissa on noita kuoria ja leimaustarvikkita. Järjestelet niitä paikoilleen, käyt kopioimassa jne. Näin erittäin kärjistetysti. Vai onko sinun työpaikkasi vain yhden legopalikan siirtämistä paikasta a paikkaan b ja mikään muu ei kuulu työhösi?

=> Työkokeilussa ei olla töissä, siellä tehdään vain työkokeilusopimuksessa sovittuja asioita. Jos haluat tehdä enemmän, niin muistathan, että teet ne omalla vastuulla ja jos jotain sattuu, ei mikään vakuutus sitä korvaa.

- Karenssi? Näin ne asiat vain pyörivät, että jos et pysy työkokeilupaikassasi ilman pätevää syytä (joita on uskomattoman vähän, tämän tietävät kaikki niin te-toimiston, vakuutusyhtiön kuin Kelan kanssa asioivat), siitä tulee karenssi. Se, että sopparissa lukee että Pike istuu vain kassalla takaa sopimuksen päättämisen mikäli Pike ei suostu tästä syystä esim. laskemaan kassaa, hakemaan unohtuneiden punnitustuotteiden hintoja, hyppää täyttämässä hyllyjä koska sopparissa ei lue kuin kassalla istuminen. Käy vaikka itse kokeilemassa ja tule kertomaan kuinka kävi.

=> Karenssin saa vain silloin, kun itse lähtee työkokeilusta tai toimii siten, että on vaaraksi siellä työpaikalla. Jos työnantaja haluaa päättää työkokeilun siksi, ettei kokeilija ole ahkera tai kiva, niin ei siitä karenssia tule, eihän se edes ole työsopimus. Tämän voit muuten tarkistaa työttömyysturvalaista.

-Työkokeilija ei ole työtön? Ei ole. Hän on kokeilussa eikä työtön. Tilastojen kaunistelua, vaikka sieltä Kelalta korvauksensa saakin.

=> Työkokeilija on lain mukaan työtön, koska hän ei ole työsuhteessa

Esitän sinulle kaksi kysymystä: Miksi sinusta työttömien pitäisi tyytyä moiseen korvaukseen työpanoksestaan? Ja tekisitkö itse tuolla rahalla kuukaudesta toiseen töitä työnantajalle, jolla ei ole mitään aikomusta palkata sinua töihin tuon työharjoittelujakson jälkeen, vaikka osaisit tehdä työsi hyvin?

Työkokeilija ei ole töissä, joten hänelle ei tarvitse maksaa työpanoksestaan euroakaan. On ihan oma vika, jos kuvittelee, että työkokeilussa on osoittamassa osaamistaan, kun missään ei ole niin sanottu - paitsi työttömän omissa kuvitelmissa. Osaan lukea sopimukset, jotka allekirjoitan, joten tietenkään en olisi niin tyhmä, että luulisin työnantajan aikovan palkata minut, kunhan teen ahkerasti töitä, vaikka kokeilija olenkin ja minun pitäisi ryhtyä opiskelemaan alaa, saadakseni pätevyys.

Koska osaan työni hyvin, olen palkkatyössä. Kuten muutama miljoona suomalaista muutakin. Työkokeilussa ei olla osoittamassa työkykyä tai osaamista, se muuten selviää siitä sopimuksestakin.

TE-toimistosta on hankala saada apua, jos ei edes tiedä sitä, mitä tekee harjoittelija, mitä kokeilija ja mitä työhön palkattu.

Ne jotka ovat työkokeilussa niin mitä siellä sitten tehdään jos ei tehdä mitään? Mielenkiintoista.

Moneen kertaan sanottu, että tutustutaan alaan ja ammattiin. Kokeillaan erilaisia asioita tyyliin toimintatuokion suunnittelu ja järjestäminen yhdessä varhaiskasvattajan kanssa sen sijaan, että pestäisiin kurahousuja yksinään.

Mutta kuten sanottu moneen kertaan, niin on työttömän ihan omaa harhaa, jos hän kuvittelee, että työkokeilu on palkaton työpaikka. Ei ole. Mutta ei työnantaja kiellä, jos haluat tehdä palkatta töitä. Toivotaan, että omat vakuutuksesi ovat kunnossa. Työnantaja tai yhteiskunta ei korvaa, jos jotain sattuu.

No jos kaikki pesevät kurahousuja niin seisotko sinä silloin vieressä katsomassa? Jos et ja peset niitä myöskin niin silloin teet töitä.

Tuo ettei oteta noihin ilmaistöihin ei ole ihmisen oma vika. Se kertoo vain siitä missä tilanteessa tämä maa ja sen työmarkkinat ovat. Suomalainen työnantaja ei tunnistaisi hyvää työntekijää vaikka rekryfirman ammattilainen kantais sellaisen heidän eteensä (näin useimmiten käy). Se on ihan rulettia kuka tulee valituksi ja minne pääsee jos ei ole suhteita joilla pääsee oikeasti töihin tässä maassa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysyt vääristä paikoista. Esim. ruokakauppoihin ja päiväkoteihin otetaan lähes varmasti.

Mutta mitä hyötyä olisi mennä työkokeiluun alalle, jolla ei ikinä tulisi työllistymään? En edes osaa hoitaa lapsia. Joskus vuosia sitten yritin hakea kaupan kassalle osa-aikatöihin, eikä se onnistunut silloinkaan.

Sitä paitsi tuntuisi omituiselta tähdätä urallaan ruokakaupan hyllyttäjäksi ja panostaa siihen kybällä, kun on kuitenkin yliopistokoulutus takana ja liuta muita taitoja jotka eivät liity tavaroiden hyllyttämiseen mitenkään.

Totta puhut. Ja sitten taas, ei jokainen voi olla hyllyttäjä. Itselleni se olisi hyvä työ siinä mielessä, että kun olen kova stressaamaan, niin mahdollisimman yksinkertainen olisi hyvä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan ne kelan työkokeilut jotenkin erilaisia kuin nämä te toimiston järjestämät?  Kun eikös kela jotain työkokeiluja ohjaajan tuella järjestä jos on jokin sairaus joka vaikeuttaa työntekoa? Tuli vaan mieleen kun täällä jotkut niin kovasti väittävät työkokeilun olevan jotain tutustumista työpaikkaan, että olisiko ne näitä kelan juttuja? Kun kyllä kaikki jotka ovat olleet jossain te toimiston työkokeilussa ovat tehneet ihan samaa työtä kuin muutkin, vain ilman palkkaa. Itse en orjatyöhön mene.,

Voin sanoa omasta puolestani: Tet eli se mitä tehtiin kouluiässä oli työpaikkaan ja elämään tutustumista. Kuntouttava on sitä missä ei tarvitse välttämättä tehdä työpaikalla yhtään mitään. Jokaikisessä työkokeilussa on annettu töitä ettei aika käy tylsäksi. Ja työpäivät olleet 8h. Ei todellakaan ole ollut mitään kokeilua olisiko tämä kiinnostava ala ja voisiko tuo paketin kantaminen olla juuri se oma juttu. Jos olen joskus sanonut että ei kuulu minun hommiin kun olen kokeilussa niin johan siinä tuli huono ilmapiiri. Tasan yhden kerran olen ollut paikassa missä sanottiin että ei tarvitse tehdä _yhtään mitään_ koska en ole työntekijä. No mitäkö tein? Istuin kaiket ajat.

Oma kokemukseni on työkokeilusta että jos sinne pakotetaan niin se on silloin orjatyötä. Ja vaikka haluaisi ilmaiseksi tehdä töitä ettei olisi turhan panttina niin se on jokatapauksessa orjuutta.

Kävikö mielessä, että olet itse työkokeilusopimuksen allekirjoittanut ja siinä olevista asioista sopinut?

Oli pakko allekirjoittaa karenssi uhalla. Ja mitä tekisit itse koko päivän: Istuisit vai tekisit jotain? Tuossa tilanteessa se on ihan sama tuleeko rahaa vai ei jos on pakotettu tekemään asioita. Silloin mieluummin tekee niin että päivä kuluu nopeammin. Eli pakotetaan tekemään töitä orjapalkalla ettei vaan pää leviäis tekemättömyyteen.

Miksi et suostu lukemaan papereita, jotka allekirjoitat?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työkokeilussa oleva vaatii toimeksiantajalta resursseja. Ottaa enemmän kuin antaa.

Toivottavasti työnantaja ei sitten valita mistään "loisivista" työttömistä jos ei edes ilmainen työntekijä kelpaa.

Työkokeilija ei ole työntekijä. Työkokeilu on palvelu asiakkaalle.Työkokeilijaa on ohjattava.

Hassua, luin toista vanhempaa ketjua jossa joku valitti että työkkäri yrittää pakottaa työkokeiluun, ja siinä ap haukuttiin laiskaksi luuseriksi, joka haluaisi vain istua p*rseellään kotona veronmaksajien rahoilla.

Niissä ketjuissa, missä ap on kiinnostunut työkokeilusta, työkokeilijat haukutaan toivottomiksi luusereiksi joista ei ole mitään hyötyä kenellekään.

Taattua AV:tä.

Vierailija kirjoitti:

Hassua, luin toista vanhempaa ketjua jossa joku valitti että työkkäri yrittää pakottaa työkokeiluun, ja siinä ap haukuttiin laiskaksi luuseriksi, joka haluaisi vain istua p*rseellään kotona veronmaksajien rahoilla.

Niissä ketjuissa, missä ap on kiinnostunut työkokeilusta, työkokeilijat haukutaan toivottomiksi luusereiksi joista ei ole mitään hyötyä kenellekään.

Taattua AV:tä.

Teit niin tai näin, aina väärin päin :-)

Ei nämä työllisyyttä ihannoivat asiat korjaannu yhtään miksikään niin kauan kun rahoitus työpaikkoja varten puuttuu.  Riita vain jatkuu vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen, ehkäpä asian halutaankin olevan niin. Suomi tulee taantumaan todella rankasti koska kansan työpanosta kohdellaan näin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan ne kelan työkokeilut jotenkin erilaisia kuin nämä te toimiston järjestämät?  Kun eikös kela jotain työkokeiluja ohjaajan tuella järjestä jos on jokin sairaus joka vaikeuttaa työntekoa? Tuli vaan mieleen kun täällä jotkut niin kovasti väittävät työkokeilun olevan jotain tutustumista työpaikkaan, että olisiko ne näitä kelan juttuja? Kun kyllä kaikki jotka ovat olleet jossain te toimiston työkokeilussa ovat tehneet ihan samaa työtä kuin muutkin, vain ilman palkkaa. Itse en orjatyöhön mene.,

Voin sanoa omasta puolestani: Tet eli se mitä tehtiin kouluiässä oli työpaikkaan ja elämään tutustumista. Kuntouttava on sitä missä ei tarvitse välttämättä tehdä työpaikalla yhtään mitään. Jokaikisessä työkokeilussa on annettu töitä ettei aika käy tylsäksi. Ja työpäivät olleet 8h. Ei todellakaan ole ollut mitään kokeilua olisiko tämä kiinnostava ala ja voisiko tuo paketin kantaminen olla juuri se oma juttu. Jos olen joskus sanonut että ei kuulu minun hommiin kun olen kokeilussa niin johan siinä tuli huono ilmapiiri. Tasan yhden kerran olen ollut paikassa missä sanottiin että ei tarvitse tehdä _yhtään mitään_ koska en ole työntekijä. No mitäkö tein? Istuin kaiket ajat.

Oma kokemukseni on työkokeilusta että jos sinne pakotetaan niin se on silloin orjatyötä. Ja vaikka haluaisi ilmaiseksi tehdä töitä ettei olisi turhan panttina niin se on jokatapauksessa orjuutta.

Kävikö mielessä, että olet itse työkokeilusopimuksen allekirjoittanut ja siinä olevista asioista sopinut?

Oli pakko allekirjoittaa karenssi uhalla. Ja mitä tekisit itse koko päivän: Istuisit vai tekisit jotain? Tuossa tilanteessa se on ihan sama tuleeko rahaa vai ei jos on pakotettu tekemään asioita. Silloin mieluummin tekee niin että päivä kuluu nopeammin. Eli pakotetaan tekemään töitä orjapalkalla ettei vaan pää leviäis tekemättömyyteen.

Miksi et suostu lukemaan papereita, jotka allekirjoitat?

Luinhan ne?

Luojalle kiitos että olen nykyään töissä ja saan palkkaa. Ei sovi työkokeilu sellaiselle jolla on halua tehdä töitä. Ne ovat niitä varten jotka tykkää hengailla ympäriinsä kuin haamu.

Antakaa tuon incel-inttäjän olla omissa oloissaan. Ressukka ei varmasti oo missään töissä, kuha yrittää tatti pystyssä siellä vaa esittää muka parempaa ku muut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Nyt kun paikalla on työkeilusta jotain tietäviä, mulla olis kysymys.

Meillä on töissä siivoja, joka on palkkatuella. Hänen sopimuksensa päättyy pian eikä ole tarkoitus häntä palkata, vaikka me muut työntekijät olemme sitä yrittäneet puoltaa. Hän on siis talon ainoa siivooja, on hoitanut työnsä moitteettomasti, on ahkera ja haluaisi siis itsekin jatkaa, mikäli sopimusta tarjottaisiin.

Satuin kuulemaan keskustelun, jossa suunniteltiin työkokeilijan hankkimista. Vieläpä niin, että työkkäristä pyydettäisiin sopivia ehdokkaita. Onko tämä edes laillista? Tämä työkokeilijahan joutuisi tekemään töitänsä yksin eikä me muut työntekijät edes osattaisi/ehdittäisi välttämättä neuvoa. Kuulostaa kyllä aikamoiselta hyväksikäytöltä.

Itse olen jo suunnittelut muualle hakeutumista ja tämä jotenkin sinetöi mun päätöksen.

Onko tuo siis mahdollista, että työkokeiluun hankitaan siivooja firmaan, joka ei ole ilmeisesti siivousfirma jos hän on siellä ainoana siivoojana?

Mutta juurihan sanottiin, että työkokeilijalla pitää koko ajan olla joku ammattilainen kädestä pitämässä? Miten tuo onnistuu, mikäli muita siivoojia ei ole?

En tajua näistä jutuista enää mitään.

No ei ole mahdollista, mutta osa työttömistä ei hyväksy sitä, että ovat vain kokeilemassa. He haluavat tehdä ja tekevät 3-6 kk töitä palkatta ja lopuksi syyttävät työkokeilumahdollisuuden tarjoajaa siitä, että tämä ei heitä palkkaa, vaikka se ei ole missään vaiheessa edes ollut tarkoituksena. Koko työkokeilun idean vesittävät ne työttömät, jotka väittävät, että on pakko tehdä töitä siellä yrityksessä - ei ole eikä siitä edes saa karenssia, jos kieltäytyy tekemästä jotain yksin.

Kokeilija on oikeasti kokeilemassa, ei tekemässä tulosta. Jos on niin tyhmä, että tekee yksin ja palkatta, kuten tuossa esimerkissä, niin sitten saa luvan olla tyhmä ja työtön. Pakko ei ole, kannattaa lukea, mitä työkokeilusopimukseen on kirjoitettu.

Kannattaa muuten katsoa työttömyysturvalaista: siellä ei ole mitään kohtaa, jonka mukaan työkokeilussa palkattomasta työnteosta kieltäytyvä saisi karenssin.

Kuka firma haluaa ihmisen jokapäiväiseksi vaivoikseen joka vähän vaan kokeilee sitä ja tuota. Ja jota pitää vahtia koko päivän, ei kukaan. Kun menet työkokeiluun niin kyllä sinä töitä teet etkä vaan kokeile ja jos et tee niin saat tuta sen nahoissasi palkallisten kohtelun muodossa varsinkin jos olet kauan samassa firmassa. Heitä alkaa ärsyttää jos sinusta on enemmän haittaa kuin hyötyä.

Se homma on nimeltään työkokeilu, ei palkkatyö. Sinne ei tulla töihin ja lähtökohtana on työkokeilija, ei yritys. Jos teet töitä, niin olet enemmän kuin tyhmä, koska siten viet joltain työpaikan. Palkalliset saavat työstään palkan, sinä et tee heidän töitään, joten ei heillä ole asiaan mitään sanomista, jos eivät ole ohjaajiasi.

On työttömien ikioma vika "joutua tekemään" töitä palkatta, kun kyseessä ei ole palkkatyö ja he ovat työpaikalla ylimääräisiä, eivät työlistalla lainkaan.

Jos olet ylimääräinen niin mitä sinä siellä työpaikassa sitten teet koko päivän? Katsot kun muut tekevät hommia ja vähän sitten kokeilet heidän töitään, mutta ei saa paljon tehdä ettet vie jonkun työpaikkaa? En oikein käsitä kuka tuollaiseen suostuu kun ilmeisesti työkokeilu voi olla ihan kokopäiväinen ja sama työaika kuin muilla työntekijöillä. Johan siinä tylsistyisi kuoliaaksi.

TE-virkailija päättää asian vaikka työnhakusuunnitelma tehdäänkin "yhteisymmärryksessä". Yhteisymmärrys tarkoittaa tässä tapauksessa sitä, että virkailija yksin laatii suunnitelman (jossa voi olla esim. maininta työharjoitteluun hakeutumisesta) ja työnhakija hyväksyy sen, Jos ei hyväksy, niin karenssia paukkuu. Karenssi nimittäin loppujen lopuksi tulee jos ei hyväksy virkailijan/virkailijoiden päätöksiä.

Tässä asiassa kannattaa työttömien aktivoitua, koska asiahan nimenomaan ei ole noin.  Virkailija toimiessaan yksin voi tehdä työttömästä sellaisia päätelmiä, mitkä eivät pidä paikkaansa, etenkin kaikenlaiset palkattomaan työhön johtavat palvelut on omiaan tekemään ongelman.

Jos olisin viranhaltija, olisin aika varovainen näiden "suunnitelmien" kanssa, kun suunnitelmaan laitettaville palveluile on oltava perusteet, ja jos perusteita ei olekaan, siinä käy helposti niin että tuleekin loukanneeksi työttömän kunniaa.

Lähtökohtaisesti, Suomessa on lain mukaisesti oikeus vapauteen valita työnsä. Sitä ei viranomaisen toimesta voida ohittaa suunnitelmien avulla, ei ainakaan ilman työttömän antamaa lupaa.

Lisäksi, Suomessa on lain mukaisesti myös viranomaisella velvollisuus hoitaa palvelunsa siten, että em. oikeus toteutuu täydellisesti.  Tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että suunnitelmia ja palveluja ei voida sanella siten että niillä pakotetaan tekemään sellaisia valintoja jotka ovat työttömän em. oikeuden vastaisia valintoja.

Noinhan se menee kuten kerroit, siis teoriassa. Käytännössä kuitenkin työttömän on suostuttava virkailijan päätöksiin tai muuten karenssi tulee ja sitä ei voi sillä hetkellä estää mitenkään. Päätöksistä voi valittaa, mutta valitusten käsittelyajat ovat todella pitkiä ja koko senkin ajan työtön on todennäköisesti karenssissa joka taas oikeuttaa Kelaa leikkaamaan toimeentulotukea maksimissaan 40 prosentilla. Valittamisesta ei välttämättä ole edes mitään hyötyä, sillä päätös saattaa pysyä samana. Työtön ei myöskään ole oikeutettu saamaan leikattua toimeentulotukea takaisin, jos sitä siis on leikattu valituksen käsittelyn aikana, vaikka karenssi peruttaisiinkin. Virkailijoiden on helppo jatkaa diktaattorimaista toimintaansa, sillä he saavat vain erittäin harvoin sanktioita tai varoituksia vääränlaisista päätöksistä jo senkin takia, koska heidän päätöksistään valitetaan sangen harvoin.