Miksi te menette synnyttämään liukuhihnalle, kun on muitakin vaihtoehtoja?!

Kovinpa tiukkoja näkökantoja sinulla on Naistenklinikan johdosta ja henkilökunnan osaamisesta vain sillä perusteella, että ITSE olet tavannut TAMMISAAREN synnytysosaston johtavan lääkärin. Voe elämän kevät...



Etkö nyt jo huomaa, että se, millaista synnyttämistä pitää turvallisena ja missä viihtyy on AINA subjektiivinen käsitys. Sinä arvostat pientä yksikköä ja kodinomaisuutta, minä isoa yksikköä ja resursseja. Meillä on molemmilla hyvät perustelut kannoillemme, joten ei kannata teilata toisenlaista näkökantaa.



Oletko tosissaan sitä mieltä, että Erja Halmesmäki on inha ihminen, joka viisveisaa synnytysten turvallisuudesta?



;=)

Se tärkeä pointti minulta jäi sanomatta, että hoitovirhesyytteen jättänyt äiti sanoi, että hänelle olisi riittänyt se, että lääkäri olisi myöntänyt virheensä ja pyytänyt anteeksi. Tätä tämä lääkäri ei kuitenkaan tehnyt.



Se mihin pyrin tällä Tammisaaren hehkuttamisella on se, että siellä toimii keskusteluyhteys potilaan kanssa. Asetelma ei ole sellainen, että potilas on pieni ja alhaalta kuuntee kuinka kaikkivoipayligurulääkäri sanelee miten toimitaan ja missä " kulmassa" hänen pitää tästä kaikesta suoriutua.



Tilanteessa, jossa keskusteluyhteys toimii, on luontevaa pyytää myöskin anteeksi tai pahoitella tilannetta missä kaikki ei olekaan mennyt niin " putkeen" . Jos vastaavaa sattuisi paikassa, missä potilasta kunnioitetaan (tai edes kohdataan ihmisenä!), voisin kuvitella, että myöskin ikävä asia saataisiin hoidettua paremmin. Ja ennenkaikkea siitä yritettäisiin ottaa opiksi.



*



Paikkasidonnaisuudesta vielä 23:lle-, tämä on ollut liian paikkasidonnainen keskustelu - anteeksi siitä. Näitä vauva- ja äitimyönteisiä sairaaloita on (käsittääkseni?) muuallakin, kuin Tammisaaressa. Hyvää olen kuullut myös mm. Vammalan ja Porvoon sairaaloista. Ja Tammisaareen pääsee synnyttämään kauempaakin! (Jokin erikoislapuska siihen piti muistaakseni täyttää vielä raskausaikana). Siellä synnärillä ollessani muistan katselleeni sellaista julistetta seinällä, missä näytettiin mistä kaikkialta äitejä on tullut synnyttämään Tammisaareen - pohjoisin paikka (mistä tultiin synnyttämään) oli muistaakseni Rovaniemi, synnyttäjiä oli jokunen myöskin mm. Kuopiosta ja jopa Venäjältä saakka.



=o) se reissu kannattaa tehdä.

Ap.



Ps. Mukava kuulla, Xandris, että olet saanut hyvää " palvelua" naistenklinikalla - sehän se on tärkeintä, missä viihtyy ja mitä asioita kokee tärkeinä. Tällä aloituksellani halusinkin ensisijaisesti puuttua siihen turvallisuudentunteeseen, mikä erustuu valheellisuuteen. Tuoda esille toisenlaista todellisuutta. Mutta niinhän se vain on, että asiat muuttuvat hitaasti - ihmisten tietoisuus asioista kasvaa pikkuhiljaa, ja vasta sitten mielen muutos on mahdollinen.

Nyt sinä laitat sanoja minun suuhuni ;o) - en koskaan sanonut, että pohjaan näkemyksiäni vain ja ainoastaan omiin kokemuksiini tai yksittäisiin tapaamiskertoihin Tammisaaren synnytysosaston lääkärin kanssa.



Sen tarkemmin sitä tuskin tarvitsee tässä eritellä, mutta en puhu ainoastaan oman " mutu" tuntumani pohjalta.



Ap.

JOS sinulla olisi oikeita faktaperusteita tuolle, olisit ne kertonut. Mutta kun ei ole.



Koeta nyt vaan kestää se, että ihmiset arvostavat hyvin perustein erilaisia asioita, eivätkä vain sinun perustelusi ole oikeita.

Vierailija:

Siis se tuntikausien käyrillä makuutus, pinnit vauvan päässä, kaikki mahdolliset puudutukset, epparit ja muut ovat itse asiassa riskejä eikä niiden eliminoimista. (Puhun nyt normaalisynnytyksestä.) Jonkin verran on jo ruvettu puhumaan epiduraalin huonoista puolista, kuten siitä että se lisää oksitosiinitiputuksen tarvetta ja vaikeuttaa ponnistusvaihetta, mikä taas usein johtaa eppariin ja imukuppiin.

Ei sinne Tammisaareen minkään kodikkaiden verhojen takia mennä vaan siksi, että siellä kunnioitetaan synnyttäjää eikä turhaan sotketa normaalisynnytystä kaiken maailman toimenpiteillä.

Ihan on riittänyt sängyn lähellä käveleminen, jumppapallo ja keinutuoli. Ja tiedoksi että ihan ilman synnytykseen puuttumistakaan se " normaali synnytys" voi muuttua riskisynnytykseksi.

Naistenklinikalle tosiaan kerätään kaikki riskitapaukset, sen takia siellä niin paljon tapahtuu ikäviäkin. AP:n mainitsema tapaus olisi voinut sattua missä vain, lääkäritkin ovat ihmisiä ja yksilöitä.

joka ei sorru rutiinitoimenpiteisiin, tukee yksilöllisesti, rohkaisee erilaisiin ponnistusasentoihin jne. Tammisaaressa se ei ole kiinni tuurista eikä työvuorolistasta vaan se kaikki on synnärin perusperiaatteissa. Siksi sinne voi mennä synnyttämään luottavaisin mielin.

Molemmilla kerroilla kaikki mennyt nappiin ja olen tuntenut oloni todella tyytyväiseksi. Suomeen en lähtisi synnyttämään vaikka mikä olisi, en ikinä!

kuin jossain Pihtiputaan terveyskeskuksen synnytysosastolla, ah niin kotoisassa ilmapiirissä nättien ikkunaverhojen siivittämässä tunnelmassa. Pikkuyksikköjen ongelma varmasti enemmän se, että ' aina on näin tehty' sanoo 65 v. osastonhoitaja.

Hyvä että on vaihtoehtoja luomuhörhöuille, jotka haluavat vaarantaa oman ja lapsen terveyden kiehtovan synnytyskokemuksen nimissä. Minä valitsen ammattilaiset ja teknologian, mulle taas se suostakoon.

Vierailija:

mutta kokematon uskoo, mitä se asiantuntija sanoo. Ja jos ja kun se usein sanoo, että turvallisinta on maata avautumisvaihe käyrällä ja ponnistaa lapsi ulos ylämäkeen, niin mitäpä sitten? Kuka uskaltaa väittää vastaan ja kestää henkilökunnan syyllistävän asenteen ja kiukuttelun siitä, että vaatii erikoiskohtelua, kun " tällä lailla meillä yleensä synnytetään ja hyvin on lapset ulos tulleet" .

11

estänyt liikkumista ja istuskelin keinutuolissa avautumisvaiheen loppuun saakka koska se oli minulle mieluisinta. Synnytin jakkaralla kun kätilön kanssa oli siitä puhuttu että haluaisin sitä kokeilla.



Iso sairaala ja hyvä hoito. Elämysmatkat on erikseen. Elämän upeimpia kokemuksia ovat kaikki synntykset olleet. Olen etuoikeutettu siinä että yleensä olen saanut lapsia ja kaiken lisäksi synnytykset olen kokenut helpoiksi ja luonnollisiksi.



Epiduraalia en ole kokeillut, jotenkin vierastan sitä. Ilokaasuu riitti.



Tälläinen virhearvio olisi ollut mahdollista muuallakin. Uskon edelleen että isossa sairaalassa on paremmat mahdollisuudet selvitä hengissä niin lapsen kuin äidinkin.



Tämä uutisoitu tapaus on valitettava ja törkeää toimintaa lääkäriltä kun ei ole edes pahoitellut tapahtunutta. Lapsen elämä piloilla samoin perheen.



Jos synnytyksen jälkeen vauvalla on ongelmia niin ne kiidätetään kyllä Lastenklinikalle, niin kävi ystävättäreni lapselle. Onneksi selvisi.

Ei kai missään olisi annettu ponnistaa jos olisi ollut tiedossa kohdun repeäminen. Tämä on erittäin valitettava hoitovirhe ja valitettavasti virheitä tapahtuu aika ajoin kaikissa sairaaloissa. Ottaen huomion NKL volyymin, ei kai ole ihme jos hoitovirhe tapahtuu (vaikka niin ei koskaan saisi satua, mutta olkaamme realistisia!) ja prosentuaalisesti hoitovirheiden määrä ei varmastikaan ole suurempi eli tuo potilasmäärä voi vääristää mielikuvaa rajusti!



Tammisaari on sekin varmasti hyvä paikka, mutta enemmän kyllä luotan maan johtavan synnytyssairaalan hoivaan.



T. Kaksi kertaa NKL synyttänyt ja takana hyvät synnytyskokemuskset. Minut on synnyttäjänä otettu molemmilla kerroilla huomioon yksilönä ja hoitohlökunta oli aivan loistavaa. Molemmista kerroista jäi hyvä mieli vaikka toinen synnytys oli erittäin pitkä (lähes 30 h)!

hoitaa tavanomaisia synnytyksiä ja vielä tärkeämpänä se, että heillä on taitoa ja rutiinia hoitaa tilanne myös silloin, kun kaikki ei sujukaan tavallisesti. Minua ei haittaa se, että tavanomaisessa synnytyksessä joku sanoisi minulle rumasti, sen sijaan minua haittaisi, että jonkin mennessä pieleen ei olisi resursseja hoitaa tilannetta parhaalla mahdollisella tavalla. Virheitä sattuu parhaissakin paikoissa (Suomessa naistenklinikka), mutta vielä useammin niissä muissa. Jos itse olisin pääkaupunkiseudulla synnyttänyt, niin Naistenklinikka olisi ollut ehdoton ykkönen, Tammisaari ihan vihonviimeinen vaihtoehto. Ja usko pois, ainakaan tiedon- tai kyseisten sairaaloiden ja niiden henkilökunnan tuntemuksen puutteesta tämä ei olisi johtunut.

Vierailija:

joka ei sorru rutiinitoimenpiteisiin, tukee yksilöllisesti, rohkaisee erilaisiin ponnistusasentoihin jne. Tammisaaressa se ei ole kiinni tuurista eikä työvuorolistasta vaan se kaikki on synnärin perusperiaatteissa. Siksi sinne voi mennä synnyttämään luottavaisin mielin.

Ensiksikin täytyy ihan täällä ääneen ihmetellä sitä miten jotkut uskomukset istuvat meissä niin tiukkaan, ja miten laumasieluisia me suomalaiset oikein ollaankaan. Sen huomaa aina silloin, kun jokin uusi esimerkiksi pukeutumisjuttu tulee muotiin - se on sitten kaikilla. Kaikenlainen yksilöllisyys romukoppaan ts. oma ajattelu, tehdään vain niinkuin toisetkin tekevät siksi, kun " niinhän nyt on aina tehty" tai koska " sehän nyt on Suomen paras sairaala" - niin siis millä kriteereillä mitattuna naistenklinikka on Suomen paras sairaala? Silläkö, että välineitä piisaa? Onko se tärkeintä synnytyksessä? Onko vastasyntyneelle tärkeintä kokea elämänsä ensimetrit mahdollisimman mahdollisimman välinerikkaasti kliinisessä ympäristössä sellaisen ihmisen tutkittavana joka suhtautuu häneen lähinnä toimenpiteiden kohteena eräänlaisena objektina - vai voisiko se kenties olla tärkeää, että vastasyntynyt saisi heti kontaktin äitiinsä, ja juuri synnyttänyt äiti omaan lapseensa? Olisiko se ollenkaan tärkeää, että luonnonmukaisuuteen panostamalla yritetään ehkäistä niiden ongelmien syntymistä joita sitten sillä valtavalla välinerepertuaarilla toisaalla joudutaan paikkailemaan?



Niin, nämä ovat todellakin niitä arvostuskysymyksiä.

Jokainen (onneksi) päättää tämän asian omalla kohdallaan - ja lapsensa kohdalla.



Ap.

Et kestä yhtään sitä, että monet ovat perustellusti täysin päinvastaista mieltä sinun kanssasi.

Haluatko aina tulkita eri mieltä olemisen tyhmyydeksi ja laumasieluisuudeksi?

Olet erittäin ikävä ihminen. Hyvä, että tykkäät synnyttää Tammisaaressa, eipä tarvitse sinunkaltaisesi ihmisen seurasta kärsiä Naistenklinikalla.

Vierailija:

Ensiksikin täytyy ihan täällä ääneen ihmetellä sitä miten jotkut uskomukset istuvat meissä niin tiukkaan, ja miten laumasieluisia me suomalaiset oikein ollaankaan. Sen huomaa aina silloin, kun jokin uusi esimerkiksi pukeutumisjuttu tulee muotiin - se on sitten kaikilla. Kaikenlainen yksilöllisyys romukoppaan ts. oma ajattelu, tehdään vain niinkuin toisetkin tekevät siksi, kun " niinhän nyt on aina tehty" tai koska " sehän nyt on Suomen paras sairaala" - niin siis millä kriteereillä mitattuna naistenklinikka on Suomen paras sairaala? Silläkö, että välineitä piisaa? Onko se tärkeintä synnytyksessä? Onko vastasyntyneelle tärkeintä kokea elämänsä ensimetrit mahdollisimman mahdollisimman välinerikkaasti kliinisessä ympäristössä sellaisen ihmisen tutkittavana joka suhtautuu häneen lähinnä toimenpiteiden kohteena eräänlaisena objektina - vai voisiko se kenties olla tärkeää, että vastasyntynyt saisi heti kontaktin äitiinsä, ja juuri synnyttänyt äiti omaan lapseensa? Olisiko se ollenkaan tärkeää, että luonnonmukaisuuteen panostamalla yritetään ehkäistä niiden ongelmien syntymistä joita sitten sillä valtavalla välinerepertuaarilla toisaalla joudutaan paikkailemaan?

Niin, nämä ovat todellakin niitä arvostuskysymyksiä.

Jokainen (onneksi) päättää tämän asian omalla kohdallaan - ja lapsensa kohdalla.

Ap.

Nkl on paras sillä mitattuna, että siellä on laajin tietotaito ja resurssit. Jostain kertoo se, että vaikeimmat riskisynnytykset on keskitetty juuri sinne. Eikä minnekään Tammisaareen.

että näin.