Lue keskustelun säännöt.
Vanhempien seksin näkeminen traumatisoi
08.02.2023 |
Hesarissa tänään:
Kuulin lapsena säännöllisesti vanhempieni harrastavan seksiä ja joskus näinkin näitä tilanteita. Vanhempani eivät tehneet sitä tahallaan, vaan olivat lähinnä liian huolettomia ja turhan luottavaisia sen suhteen, etten herää tai huomaa heitä. Seksi, jota näin, oli hyvin perinteistä vanilijaseksiä, mutta koen, että se traumatisoi minut pitkäksi aikaa. Millaisia seurauksia lapselle voi olla siitä, että hän kuulee tai näkee perheen aikuisten välistä seksiä?
Olen ihan samaa mieltä, kyllähän se traumatisoi jollain tasolla lasta.
En nyt tiedä mitä psykologi siihen vastasi, kun ei ole hesarin tunnuksia, mutta varmaan hänkin sitä sanoi.
Kommentit (315)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla suurin syy kaikkiin mielenterveyden ongelmiin epäterve suhtautuminen seksiin.
Ihminen on sukukypsä vasta noin jälkeen 12-vuotiaan. Ihmisen kasvu lapsesta aikuiseksi vie pitkään.
Ehkä seksissä ja pornossa on kyse samasta asiasta kuin vaikkapa kuolemasta. Lapsen aivot eivät kykene ymmärtämään sitä ja ihan syystä. On pois omasta elämänpiiristä
Jos lapsi kiinnostuu liian aikaisin seksin harrastamisesta, on se vaarallista lapselle, koska keho ei ole valmis raskauteen. Luonnon tapa suojella lasta tekemästä jotain, joka on vahingollista.Kyllä lapset ymmärtävät pornon ja kuoleman. Paitsi tietysti sitten, jos lapsi on niin pieni, ettei ymmärrä paljon mitään muutakaan.
En oikein usko. Kuolema on ainakin niin abstrakti asia, että aikuisenkin on vaikea käsittää sitä.
Porno voi olla lapsesta jopa pelottavaa tökkimistä, ja kiusaamista. Nämä asiat eivät kuulu lapsen elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla suurin syy kaikkiin mielenterveyden ongelmiin epäterve suhtautuminen seksiin.
Isäpuoleni oli äitiä 20 vuotta vanhempi ja jauhoi seksistä. Vastenmielisen kääkkä.
Vältän parisuhteita, mutta minut on todettu syöpähoitojen aikana täyspäiseksi. Ei heittänyt päästä, oli luuydinsyöpä.
Aika harvalla on vastaavat paperit. :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla suurin syy kaikkiin mielenterveyden ongelmiin epäterve suhtautuminen seksiin.
Ihminen on sukukypsä vasta noin jälkeen 12-vuotiaan. Ihmisen kasvu lapsesta aikuiseksi vie pitkään.
Ehkä seksissä ja pornossa on kyse samasta asiasta kuin vaikkapa kuolemasta. Lapsen aivot eivät kykene ymmärtämään sitä ja ihan syystä. On pois omasta elämänpiiristä
Jos lapsi kiinnostuu liian aikaisin seksin harrastamisesta, on se vaarallista lapselle, koska keho ei ole valmis raskauteen. Luonnon tapa suojella lasta tekemästä jotain, joka on vahingollista.Kyllä lapset ymmärtävät pornon ja kuoleman. Paitsi tietysti sitten, jos lapsi on niin pieni, ettei ymmärrä paljon mitään muutakaan.
En oikein usko. Kuolema on ainakin niin abstrakti asia, että aikuisenkin on vaikea käsittää sitä.
Porno voi olla lapsesta jopa pelottavaa tökkimistä, ja kiusaamista. Nämä asiat eivät kuulu lapsen elämään.
Lapsi on 0-10 -vuotias.
Vaikka itse olisit ollut vajaaälyinen, ei se tarkoita etteivätkö koululaiset ja tarhaikäisetkin normaalisti tajua niitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuo on ihmisen luonnollisen tilan kannalta jotenkin omituista ja järjenvastaista. Miksi täysin luonnollinen ja positiivinen asia traumatisoi? Esi-isillämme oli varmasti vielä paljon vähemmän mahdollisuuksia tehdä sitä missään piilossa kuin nykypäivän ihmisillä.
Ettei vain olisi ihmisen itse kehittämät kulttuuriset asiat ja asenteet tehneet tästä asiasta näin vaikean? Tai toisaalta kun meistä tuli älykkäitä ja hyvin itsetietoisia, niin tuliko sen mukana myös häveliäisyys ja outo suhtautuminen tällaisiin asioihin?
Mutta onhan sillekin joku selitys, että miksi porn..n katsominen on periaatteessa K-18. Jotain traumatisoivaa seksin näkemisessä on, vaikka kuinka olisi luonnollista.
Kumpi mielestäsi on luonnollisempaa toimintaa, rakastella vai ta ppaa toinen ihminen?
Mielestäni alastomuudessa tai seksuaalisuudessa ei ole mitään traumatisoivaa lapselle, mutta väkivallan jatkuvalla katselemisella on.
Kyllähän se seksin näkeminen tv:stä vähän hävettävältä varmaan lapsesta tuntuu, ja jos tv:stä näkee elokuvia, joissa on kuolleita niin se ei ole todellista, kaikki tietää, että se on näyteltyä ja kyllähän sekin voi silloinkin tuntua pahalta mutta on ihan eri asia nähdä oikeasta elävää seksiä tai seisoa itse vieressä kun joku pääsee hengestään. Varmasti traumatisoi sekä aikuisen, että lapsen. Eikä se nyt aikuisestakaan ole kivaa nähdä vaikka jonkun nussivan rannalla. Elokuvissa/tv:ssä se vielä menee, koska se ei ole "todellista", mutta ei oikeassa elämässä.
Ja tässähän oli puhe , että lapsi näkee ihan livenä vanhempien paneskelua niin kyllä se traumatisoi. Ja vielä OMAT vanhemmat.
Vaikka se rakastelu on aikuisille ihan luonnollista niin sitä se ei ole lapselle, eikä seksi kuulu lapsen elämään.
Eikä myöskään tietenkään nähdä, että joku ta''''pe''''taan livenä, mutta siitä nyt traumatisoituu kuka vaan.
Jotkut asiat on normaaleja aikuiselle, mutta ei lapselle.
Vierailija kirjoitti:
Meillä vanhempien kanssakäyminen oli niin outoa, että vieläkin näin kolmekymppisenä huomaan välillä oireilevani asiaa ja käyttäytyväni miestäni kohtaan kuin äiti isääni. Onneksi tiedostan asian ja olen onnistunut puuttumaan omaan käytökseen.
Vanhemmat riiteli paljon ja heidän välillä ei ollut minkäänlaisia lämpöä, en koskaan nähnyt, että olisivat halanneet. Muutamia kertoja kuulin kun harrastivat seksiä ja kerran hotellissa olin hereillä, kun yrittivät touhuta vaikka pikkusiskoni nukkui samassa sängyssä.
Tämä kaikki johti lapsena yliseksuaalisuuteen, tyydytin itseäni pienestä pitäen hyvin paljon, katselin pornoa ala-asteella ja leikin pussailuleikkejä. Mulla oli eka poikaystävä jo ihan pienenä ja menetin neitsyyteni 13-vuotiaana. Harrastin teininä seksiä poikaystävän kanssa aina kun nähtiin ja aivan väärissä paikoissa.
Onneksi teinivaiheen päätyttyä käytös rauhottui ja olen ollut nykyisen mieheni kanssa jo kauan ja koen, että seksuaalisuuteni on tästä kaikesta huolimatta nyt normaalin rajoissa.
Aion pitää huolen, että lapset ei koskaan joudu näkemään kun vanhemmat harrastaa seksiä, mutta haluan, että he näkevät vanhempien rakastavan toisiaan ja näkevät sitä normaalia arjen läheisyyttä.
Mullakin oli se vaihe lapsena, mutta minua lyötiin naamaan ja sähistiin, niin opin sitten, etten saa olla sellainen paha.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Taitaa olla suurin syy kaikkiin mielenterveyden ongelmiin epäterve suhtautuminen seksiin.
Isäpuoleni oli äitiä 20 vuotta vanhempi ja jauhoi seksistä. Vastenmielisen kääkkä.
Vältän parisuhteita, mutta minut on todettu syöpähoitojen aikana täyspäiseksi. Ei heittänyt päästä, oli luuydinsyöpä.
Aika harvalla on vastaavat paperit. :D
Nykyään heitellään tosi kevyesti, että kaikilla heittää päässä ja keksitään kaiken maailman diagnooseja. Samaa saa kuulla täällä itsekin, vaikka olen masennusta, väsymystä ja stressioireilua lukuunottamatta luokiteltu jopa harvinaisen realistiseksi, itsestään ja muista tietoiseksi ja itsereflektiokykyiseksi jne. Mutta ei, palstaöyhöt tietää toki paremmin kuin vuosien ajalta äärimmäisen tuttu terapeutti ja muut alan ammattilaiset 😂 Ja kaikki on aina kovin yksinkertaista ja jokaiselle tuputetaan optimina samaa mallia. Aivan älytöntä ja silkkaa hölynpölyä moinen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kenelläkään pitäisi enää nykyään edes tulla mieleen ryhtyä harrastamaan yhdyntää samassa huoneessa, missä lapsi esim. nukkuu?
Järjetöntä.
On eri asia, jos vanhemmat ovat hetken keskenään makuuhuoneessa (tai muualla) illalla ovi lukossa, mahdollisesti lasten nukkumaanmenon jälkeen, tai isompien lasten vetäydyttyä omiin huoneisiinsa.
Jos sellainen vahinko kävisi, että lapsi jostakin syystä ryntäisi vanhempien makuuhuoneeseen kesken aktin, tuskin siitä varsinaisesti mitään traumoja seuraisi, mutta epämiellyttävää se olisi, kaikille osapuolille.
Lasten vanhempina seksiä on hiukan suunniteltava, ei siinä sen kummempaa ole.
Jos joutuu yöpymään jatkuvasti samassa tilassa lasten kanssa, pitää tyytyä esimerkiksi huomaamattomaan käsiseksiin peiton alla tai järjestää muualta jokin paikka, missä harrastaa seksiä.
Meillä on onneksi OKT:ssa hyvä saunaosasto, jossa on melko helppoa harrastaa lasten huomaamatta seksiä. Eli siis saunan jälkeen lapset saavat mennä syömään iltapalaa ja katsomaan videoita, kun vanhemmat jäävät vielä joksikin aikaa "saunomaan". Saunaosaston ovessa on tietenkin lukko, jotta yllätyksiä ei tapahdu. Itse asiassa tämä on piristänyt seksielämäämme kummasti, seksin harrastaminen on helppoa ja mukavaa, alkuillasta on vielä jaksamista, ja esim. suihkussa käynti (tai suihkusta nauttiminen) on vaivatonta. Lapset ovat myös tottuneet siihen, että jäämme keskenämme saunomaan, joten he eivät kyseenalaista asiaa. Emme tietenkään joka saunomisen aikana harrasta seksiä (ja harrastamme seksiä välillä myös muualla/muulloin), mutta jäämme muutoinkin keskenämme saunaan lasten lähdettyä juttelemaan kaikesta maan ja taivaan väliltä - usein sellaisista asioista, joista lasten ei tarvitse kuulla tai tulla keskeyttämään.
Lasten pitää myös oppia siihen, että välillä aikuiset viettävät keskenään omaa aikaa, jolloin heitä ei saa tulla häiritsemään.
Miten varmistut siitä että lapsi nukkuu? Esim. teini-ikäinen saattaa valvoa yhteen asti yöllä ja teeskennellä nukkuvaa. Lapsi saattaa esim. esittää nukkuvaa ja käydä vakoilemassa vanhempien puuhia öisin. Monesti vanhemmat uskovat lapsen nukkuvan vaikka asia ei olekaan niin.
Entäs sitten, vaikka lapset valvoisivatkin???
Eivät kai lapset valvo aikuisten makuuhuoneessa?
Meillä saunaosasto on sellaisessa paikassa, että sieltä ei kantaudu ääniä ulkopuolelle. Lisäksi meidän talossamme on alakerrassa vierashuone, johon voi mennä harrastamaan iltaisin seksiä, lasten ollessa yläkerrassa. Yläkerrasta on mahdotonta päästä hiipimään vierashuoneen ovelle ilman, että kuulisimme, kun näin tapahtuu. Lattiat narisevat, ja portaissa on lemmikkejä varten portit, joiden aukominen on äänekästä.
En oikein tajua niitä ihmisiä, jotka eivät pysty seksiin, jos lapset ovat samassa talossa / asunnossa, mutta eri huoneessa. Onko seksin aikana pakko pitää älytöntä meteliä?
Vai ahdistaako ajatus (mahdollisesti) kyttäävästä lapsesta tai teinistä niin paljon, että minkäänlaiseen seksiin ei ole uskallusta??
Ilmeisesti ahdistaa. Niinpä sitten ei harrasteta seksiä ja kohta ihmetellään, kun ukko jätti tai käy vieraissa. Huolehtikaa niistä parisuhteistanne. Puoliso ei ole itsestäänselvyys eikä lapset mene kaiken edelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Minä en usko, että ihmiselle olisi evoluutiossa kehittynyt luontainen taipumus traumatisoitua asiasta, joka on 99,9% lajin kehityskaaresta ollut normaalia. Iät ja ajat on suurin osa ihmiskunnasta asunut samassa luolassa/savimajassa/pienessä pirtissä ja aina siellä on tehty lisää pikkusisaruksia isompien nukkuessa tai ei nukkuessa. Tämä luonnollisista asioista traumatisoituminen on minusta seurausta nykyajan kulttuurista, jossa kaikesta ikäänkuin pitää traumatisoitua, niitä traumoja oikein kaivamalla kaivetaan jotta päästään syyttämään oman elämän ongelmista jotain muuta. Jos ei todellista traumaa (väkivalta, hyväksikäyttö, läheisen kuolema jne) löydy niin sitten riittää vaikka säären ja pakaran vilahtaminen vanhempien peiton alta. Haloo.
Ei lapsi traumatsoidu säären vilahduksesta. Mutta siitä voi traumatisoitua, että vanhemmat "ei ole oma itsensä". Tilanne voi äänineen ja outoine liikkeineen näyttää väkivallalta. Ja vanhempi ei kuulosta tutulta omalta itseltään, vaan on outo, kuin humalassa tai "riivattu".
Isompana kun asian ymmärtää, tuskin enää traumatisoitua, mutta ällöttävä se varmaan lapsesta silloinkin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko täällä yksi ja sama pervo vastailemassa vai onko todella näin paljon ihmisiä joiden mielestä seksin harrastaminen sopii lasten silmille?!
Tutustu historiaan. Lukaise/kuuntele vaikka Ulla Koskisen Suomessa selviytymisen historia.
Se on oikeasti todella hyvä ja mielenkiintoinen tietokirja kivikaudelta 1900-luvun alun historiasta Suomessa.
Historian lukeminen ei ole ikinä kenellekään pahaksi. Tule sitten kertomaan mielipiteesi tästä asiasta.
Siitäkään ei ole kuin yllättävän vähän aikaa, kun lapsen ruumiillinen kurittaminen kiellettiin. Lapset ovat joutuneet elämään jatkuvassa pelossa. Ja tosissasiko olet siis sitä mieltä, että lapset eivät ole vitsasta tai erityisesti siitä PELOSTA joutua saamaan vitsaa traumatisoituneet? Luultavasti seksin näkeminen on ollut peloista pienin, mutta ei kuitenkaan poista sitä.
Olen eri, mutta minä olen sitä mieltä että myös nykyinen kevyestä tukkapöllystä ja luunapeista yms traumatisoituminen on enemmän kulttuurin tulosta kuin luontaista psykologiaa. Oikea pahoinpitely tietysti erikseen.
Vähän samoila linjoilla vaikkei se kovin suosittu mielipide olekaan. Kun äiti nappasi tukasta tai korvasta kiinni, tai isä antoi luunapin, se ei sattunut erikoisesti, mutta oli sellainen STOP! Pysäytti jonkun vaarallisen tai häiritsevän toiminnan kivuttomammin kuin huutaminen, jäkättäminen, jäähyily, tunteiden sanottaminen ym vatvominen.
Tuskin kuitenkaan hyväksyisit vaikka oman puolison toiminnan pysäyttämistä voimakeinoin vaikka tukistamalla? Ja jos et niin miksi lasta saisi kohdella toisin?
Olen eri, mutta eipä niitä useimpia muitakaan kasvatuskeinoja hyväksytä tasaveroisten aikuisten kesken. Lapsia kun on tarkoitus opettaa ja kasvattaa, aikuisten väliset ihmissuhteet on enemmän sellaista ota tai jätä -osastoa. Esimerkiksi teiniltä voi takavarikoida puhelimen tai kieltää videopelit, puolisolta ei. Lapsen voi määrätä kotiarestiin, puolisoa ei. Jne.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on seksi?
Se on synkkää nylkytystä yössä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olin 12 v, kun mentiin saunaan. Kun olin menossa löylyihin, niin avasin oven ja siinä heti edessäni näin, kuinka vanhempani laittoivat nuorinta veljeäni alulle. Mutsi oli siinä alalauteilla nelinkontin ja faija lykki takaapäin menemään.
Olin vaa että oho ja poistuin paikalta. Siinä mitään uutta ollut, kun siinä vaiheessa oli jo moneen kertaan selattu läpi vaarin vanhat pornopelikortit ja faijan ym. pornolehdet.
Tutkimusten mukaan aiheuttaa lapselle ahdistusta ja vakavampiakin traumoja. Ei ole lapsen käsityskyvyn sisällä. Outoa ja pelottavaa vabhemmilta, jotka lapsi luuli tuntevansa.
Seuraukset verrattavissa seksuaaliseen hyväksikäyttöön,vaikka teot eivät kohdistukaan lapseen.
Tällaista kokeneet yleensä vähättelevät asiaa, koska eivät halua kohdata sitä. Se altistaa jatkossa hyväksikäytölle.
Kyse ei ole siitä, mitä luulemme,vaan miten asia oikeasti on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensimmäinen muistoni on 2-vuotiaana. Se menee näin "AH-AH-AH-AH-AH-AH-AH-AH-AH (kiihtyvällä tahdilla) AH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AHAH-AH-AH-AAAAH-AAAAAAAH-AAAAAAAHH-AAAAAAAAHH-AAAAAAAAH-AAAAAAAH-AAAAAAAAH-AAAAAAAAAAHH"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
60-luvulla asuimme kaksiossa ja nukuttiin kaikki yhdessä huoneessa. Olin herkkäuninen ja heräsin muutamia kertoja vanhempieni touhuihin. Oksetti, hävetti, raivostutti. Olisin halunnut pois paikalta. Olin 10 ja 12 välillä.
Häpesin sitä, että vanhempani eivät piitanneet minun herkkyydestäni. Tunsin itseni likaiseksi.
Tämä on vaikuttanut kielteisesti omaan seksuaalisuuteeni.Nyt aikuisena ehkä kuitenkin voit jo ymmärtää että vanhemmillasi ei ehkä ollut mitään muuta aikaa tai paikkaa hoitaa luonnolisia tarpeitaan. Joten eivät he olleet piittaamatta sinusta vaan muuta mahdollisutta ei vai ollut.
Hyi yök, mikä vastaus! Siis kuule, niitä "luonnollisia tarpeita" on vaikka mihin suuntaan ainakin miehillä, ja tervejärkinen ei niitä toteuta ihan vapaasti. Sisältää myös sen avioseksin - jos ei pysty tekemään sitä ilman lasten läsnäoloa (vaikka menemällä kellariin), niin sitten on ilman. Karmea ajatusmaailma, että lapsen pitää vaan kestää tuollaista! YÖK.
Aika harva haluaa olla kokonaan ilman. Kyllä seksuaalisuus kuuluu ihmisyyteen.
On myös toinen vaihtoehto: ei mene naimisiin tai käyttää kondomia.
Eli siis jos haluaa lapsia niin pitää olla valmis elämään selibaatissa vuosia?
Miten olisi järjestely ja mielikuvituksen käyttö että lapsi ei joutuisi vanhempiensa sekstailuja seuraamaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
60-luvulla asuimme kaksiossa ja nukuttiin kaikki yhdessä huoneessa. Olin herkkäuninen ja heräsin muutamia kertoja vanhempieni touhuihin. Oksetti, hävetti, raivostutti. Olisin halunnut pois paikalta. Olin 10 ja 12 välillä.
Häpesin sitä, että vanhempani eivät piitanneet minun herkkyydestäni. Tunsin itseni likaiseksi.
Tämä on vaikuttanut kielteisesti omaan seksuaalisuuteeni.Nyt aikuisena ehkä kuitenkin voit jo ymmärtää että vanhemmillasi ei ehkä ollut mitään muuta aikaa tai paikkaa hoitaa luonnolisia tarpeitaan. Joten eivät he olleet piittaamatta sinusta vaan muuta mahdollisutta ei vai ollut.
Hyi yök, mikä vastaus! Siis kuule, niitä "luonnollisia tarpeita" on vaikka mihin suuntaan ainakin miehillä, ja tervejärkinen ei niitä toteuta ihan vapaasti. Sisältää myös sen avioseksin - jos ei pysty tekemään sitä ilman lasten läsnäoloa (vaikka menemällä kellariin), niin sitten on ilman. Karmea ajatusmaailma, että lapsen pitää vaan kestää tuollaista! YÖK.
Aika harva haluaa olla kokonaan ilman. Kyllä seksuaalisuus kuuluu ihmisyyteen.
On myös toinen vaihtoehto: ei mene naimisiin tai käyttää kondomia.
Eli siis jos haluaa lapsia niin pitää olla valmis elämään selibaatissa vuosia?
Niin mikä tässä on ihmeellistä? Monet elävät selibaatissa vuosia vaikkei olekaan lapsia kärsimässä.
Kaikkea ei voi saada, mutta jos pääsee valitsemaan, niin silloin voi päättää osallistuuko liikakansoittamiseen vai paritteluun. On jo tarpeeksi itsekästä pakottaa lapsi kuolemaan. Lisääntyminen on itsekästä joten lapsella on aina itsekkäät vanhemmat, jotka ajattelevat ensisijaisesti itseään. "Voi ei, pitäisikö olla vuosia seksuaalisesti häiriköimättä heitä jotka eivät voi valita seuraansa?!" Lisääntyminen ei ole pakollista...
Mitenkäs ne lapset oppivat normaaleiksi elleivät näe normaalia kristillisessä avioliitossa suoritettavaa heteroseksuaalista yhdyntää aviomiehen ja aviovaimon välillä?
Voi se epämiellyttävää olla, mutta tuskin traumatisoi, jos kyse ei ole niin pienestä lapsesta, ettei tiedä mistä on kyse.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkäs ne lapset oppivat normaaleiksi elleivät näe normaalia kristillisessä avioliitossa suoritettavaa heteroseksuaalista yhdyntää aviomiehen ja aviovaimon välillä?
Täällä Heinävedellä tuo on ollut perinteenä jo ammoisista ajoista ja voimissaan vielä nykyäänkin.
Mutta yritäpä kertoa se addiktoituneille pornohiirille, jotka ovat täydellisessä kieltämisen tilassa. Niinpä.