Lue keskustelun säännöt.
Pappi kertoo, miten hänelle Jumalan olemassaolo on täysin yhdentekevää. Siis mitä???
07.02.2023 |
Muutama vuosi sitten Kovács totesi Ylen haastattelussa olevansa osin ateisti, ja hänelle olevan yhdentekevää, onko Jumala olemassa.
Mulle usko on puhtaasti inspiraatiota, tunteita, tiettyjä mielentiloja. Se mitä sen takana on tai ei ole ei hirveästi kiinnosta. Pidän itseäni 95-prosenttisesti agnostikkona ja 5-prosenttisesti ateistina. Heikolla hetkellä tämä asetelma kääntyy toisin päin, Kovács kertoi Ylelle vuonna 2017.
Herää kyllä kysymys, miksi joku ylipäätään hakeutuu papin ammattiin, jos ei edes usko Jumalaan tai Raamatun opetuksiin. Melko moraalitonta mielestäni näin tunnustavana uskovana. Ei ihme että niin moni erooa nykyään kirkosta...
Kommentit (64)
Vierailija kirjoitti:
Jos olet agnostikko etkö ole silloin automaattisesti ateisti. Agnostimi ei ole epävarmuutta kannasta Jumalan olemassaoloon vaan varmuutta siitä, että Jumalasta ei voi saada tietoa.
Ei. Ateisti kieltää Jumalan olemassaolon, agnostikko ajattelee, ettei voi tietää, onko näin vaiko ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun on hirvittävän vaikea ymmärtää tätä nykypäivän uskovaisuutta ja tämä aloituksessa lainattu kommentti vain vahvistaa asiaa.
Täällä oli eilen osittain asiaa sivuava ketju, joka on nyt jo ilmeisesti poistettu. Siinä kävi ilmi, että uskovaiset (vastaajat olivat pääsääntöisesti kristittyjä) eivät pidä Raamatun kertomuksia totena, mutta uskovat silti niihin (?!), tai vaihtoehtoisesti evoluutioteoria ja usko eivät sulje toisiaan mitenkään pois tai sitten he katsovat itsensä kristityiksi, ovat uskossa, mutta eivät varsinaisesti usko Jumalaan ja Jeesukseen.
En ymmärrä, miksi täytyy tunnustaa jotain tiettyä uskontoa, jos siitä ottaa vain ne itselleen sopivat muruset ja sivuutta itselleen kelpaamattomat kohdat. Minusta tuo kuulostaa hyvin tekopyhältä.
Vierailija kirjoitti:
Jos olet agnostikko etkö ole silloin automaattisesti ateisti. Agnostimi ei ole epävarmuutta kannasta Jumalan olemassaoloon vaan varmuutta siitä, että Jumalasta ei voi saada tietoa.
Se että ajattelee, että Jumalasta ei voi saada tietoa ei tarkoita, etteikö Jumala silti voisi olla. Ateismi taas on aktiivista kieltämistä.
Vierailija kirjoitti:
Kriittistä tietoa on niin paljon ja todisteita siitä ettei usko pidä paikkaansa. Kai järkeäkin saa käyttää, meille on sellainen annettu.
"Ettei usko pidä paikkaansa", mitä ihmettä tämä tarkoittaa? Jos uskoo, niin totta hemmetissä usko silloin pitää paikaansa :D
Täytyy sanoa, että juuri sielunhoitoa ajatellen, olisi tosi tärkeää tietää papin uskosta/käsityksistä/näkemyksistä. Kävin aikoinaan tapaamassa sielunhoidon merkeissä pappia ja oli niin kalsea ja etäinen, että mietin vaan miten pääsen äkkiä pois tilanteesta.
Diakoneista puolestaan hyvät kokemukset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melko moraalitonta puuttua kenekään tapaan uskoa!
Pappi palvelee seurakuntaa! Joten papin usko ei ole pelkästään yksityisasia. Papin pitäisi olla seurakunnan paimen ja jos paimen on huono niin ei kuulu silloin kyseiselle paikalle
Kun tätä maailman menoa katselee, niin huomaa, että vähemmän uskovat ovat useimmin parempia ihmisinä.
Hihhuli poistatti tekstini kolmatta kertaa 😄
Peterson on joillekin in celeille messias jota ei saa arvostella. Lammasnörttejä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ateismi taas on aktiivista kieltämistä.
Ei ateisti mitään "kiellä". Kyse on uskon puuttumisesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkko alkaa pikkuhiljaa ajamaan jopa omansa pois uskosta ja raamatun "opeista", koska ne eivät enää pure nykyihmisiin. Pitää keksiä uusia juttuja jolla saadaan tuo maailman vanhin harhaanjohtamiskultti pidettyä pinnalla.
Siis kirkko ajaa omansa pois yrittämällä miellyttää maallistuneita tapakristittyjä ja ateisteja. Kaikki periaatteet myydään ettei kirkollisverotulot laskisi.
Mikään uskon ja Raamatun oppien vaalija valtion kirkko ei ole ollut enää vuosikymmeniin.
Uusia juttuja (tarot, jooga, samba) keksitään verotulojen takaamiseksi, ei uskon.
Ne uudet jutut eivät ole verovapaita eivätkä valtion yläpuolella kuten kirkko monessa asiassa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Melko moraalitonta puuttua kenekään tapaan uskoa!
Pappi palvelee seurakuntaa! Joten papin usko ei ole pelkästään yksityisasia. Papin pitäisi olla seurakunnan paimen ja jos paimen on huono niin ei kuulu silloin kyseiselle paikalle
Kun tätä maailman menoa katselee, niin huomaa, että vähemmän uskovat ovat useimmin parempia ihmisinä.
Mahtavaa, olet varmaan oikein listannut paremmat ja huonommat ihmiset, ja sitten että miten se korreloi uskon kanssa :D
Tiesitkö, että on paljon kunnon ihmisiä, joiden uskosta et tiedä mitään? Tietenkin oletat että he eivät ole uskovaisia, mutta tää nyt vääristä sun tilastoja, sorry.
ps. se miltä joku ihminen näyttää ulospäin ei aina kerro, minkälainen ihminen sisimmässään on. Jotkut käyttävät valtavasti energiaa näyttäytyäkseen hyvinä ihmisinä, mutta sisältä ovat tyhjiä/ilkeitä/rumia/ jatka listaa. Heitä löytyy niin uskovaisista kuin ei-uskovaisistakin.
pps. Maailma ei ole niin mustavalkoinen paikka. Kannattaa ajatella vähän syvemmin!
Vierailija kirjoitti:
Hihhuli poistatti tekstini kolmatta kertaa 😄
Peterson on joillekin in celeille messias jota ei saa arvostella. Lammasnörttejä.
Tee kyseiselle turhalle julkiselle oma ketju.
T. Poistattelen Patersonit tästä ketjusta vastaisuudessakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kriittistä tietoa on niin paljon ja todisteita siitä ettei usko pidä paikkaansa. Kai järkeäkin saa käyttää, meille on sellainen annettu.
Ja pappi on mestari valehtelemaan hautajaisissa jos kuollut henkilö on tehnyt esim. henkirikoksen eläessään niin pappi vain puhuu mintenkä hyvä ihminen on ollut eläessään
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkko alkaa pikkuhiljaa ajamaan jopa omansa pois uskosta ja raamatun "opeista", koska ne eivät enää pure nykyihmisiin. Pitää keksiä uusia juttuja jolla saadaan tuo maailman vanhin harhaanjohtamiskultti pidettyä pinnalla.
Siis kirkko ajaa omansa pois yrittämällä miellyttää maallistuneita tapakristittyjä ja ateisteja. Kaikki periaatteet myydään ettei kirkollisverotulot laskisi.
Mikään uskon ja Raamatun oppien vaalija valtion kirkko ei ole ollut enää vuosikymmeniin.
Uusia juttuja (tarot, jooga, samba) keksitään verotulojen takaamiseksi, ei uskon.Ne uudet jutut eivät ole verovapaita eivätkä valtion yläpuolella kuten kirkko monessa asiassa on.
ÖÖÖÖÖööööö..... Eiköhän nyt viitattu kirkon itsensä verovapaasti harjoittamaan tarotiin, joogaan, sambaan, jne. hömpötykseen....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Monet karnivorit ovat sitä siksi, että mikään muu ruokavalio ei yksinkertaisesti heillä toimi. Tutkikaa asiaa ja saatatte hämmästyä.
Karnivore ruokavaliossa syödään pelkästään lihaa. Ehkä vähän voita tai kermaa lisäksi.
Miten se voi olla mahdollista, että ihmisellä ei mikään muu ruokavalio toimi? Tämähän on yksipuolisuuden huipentuma.
Ap, kyllähän tuo on tosi harvinaista. Just luin Kysy papilta-palstaa. Yhden ateistiksi muuttuneen papin oli elämänsä aikana tavannut ja tämäkin pappi oli itse luopunut virastaan.
Kautta aikain on etenkin vapaissa suunnissa uskottu että luterilaiset on leipäpappeja.
"Ja pappi on mestari valehtelemaan hautajaisissa jos kuollut henkilö on tehnyt esim. henkirikoksen eläessään niin pappi vain puhuu mintenkä hyvä ihminen on ollut eläessään"
Eikä siinä vielä kaikki. Ehkä hän uskoi lopulta ja pääsee taivaaseen kun taas hyvin elämänsä elänyt ihminen menee helvettiin. Tämä ei voi mennä näin.
Näissä asioissa täytyy olla väärinkäsityksiä ja ihmisten keksimää.
Paha pappi, leipäpappi. Osa ammattia on ehdottomasti henkilökohtainen usko. Täytyisi luopua rohkeasti virasta. Korkeasti koulutettu (teologi) voi saada muutakin työtä.
Ei voi tukea seurakuntalaisia uskossa, jos ei uskoa ole enää itselläänkään. Falskia.
Papit eivät välttämättä ole uskovaisia. Teologiseen tiedekuntaan pääsee ilman uskonakin. Näin on aina ollut. Raamatussa kerrotaan, kuinka ihmisiä tuli uskoon, kun heille kerrottiin Jeesuksesta. Erikseen siellä mainitaan, että papitkin tulivat uskolle kuuliaisiksi.
Suomen ev.lut. kirkossa suuri osa jäsenistä ei ole uskovaisia.
Herännäisyydessä pidetään jopa mahtailuna, jos joku sanoo tulleensa uskoon.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka olen lähinnä tapakristitty, niin minuakin loukkaa tällainen. Että siellä kirkossa työskentelee opetus- ja sielunhoitotehtävissä ihmisiä, jotka eivät usko edes kirkon oppiin. Se on valtavan epärehellistä, ja minusta epärehellisyys tällaisissa syvimmissä kysymyksissä on kaikkein pahinta, paljon pahempaa kuin se jos nyt joku vaikka yrittää esittää omaksi hyödykseen olevansa vähän parempi tai varakkaampi kuin on tms.
En ole itse opiskellut kuin vähän teologian peruskurssin kirjallisuutta omasta mielenkiinnostani, mutta jo sen perusteella uskoisin, että on aika mahdotonta käydä läpi tieteellistä koulutusta ja silti uskoa syntien sovittamiseen ja ylösnousemukseen. Se on sitten oma kysymyksensä, pitäisikö sellaisen ihmisen ottaa pappisvihkimystä ja työskennellä pappina.
Vaikka olen lähinnä tapakristitty, niin minuakin loukkaa tällainen. Että siellä kirkossa työskentelee opetus- ja sielunhoitotehtävissä ihmisiä, jotka eivät usko edes kirkon oppiin. Se on valtavan epärehellistä, ja minusta epärehellisyys tällaisissa syvimmissä kysymyksissä on kaikkein pahinta, paljon pahempaa kuin se jos nyt joku vaikka yrittää esittää omaksi hyödykseen olevansa vähän parempi tai varakkaampi kuin on tms.