Lue keskustelun säännöt.
Miten teidän miehesi/puolisosi suhtautui siihen kun ilmoitit erosta?
06.02.2023 |
Haluaisin kuulla näin naisen näkökulmasta, kun nainen toimii eron alulle panijana.
Lisäksi kiinnostaisi tietää kauan olitte yhdessä ja mikä oli syy joka ajoi eroon. Miten ero sujui ja oletko ollut tyytyväinen päätökseen?
Kommentit (112)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö miehet siis jotenkin osaa lukea merkkejä ja sitten ero tulee ihan yllätyksenä?
Miksi pitäisi lukea jotain merkkejä, kun aikuisen ihmisen osaa keskustella siitä mikä mättää?
Se mikä on ongelma sinulle suhteessa, ei välttämättä ole ongelma vastapuolelle, koska saattaa olla hyvin eri asiat, jotka tekevät onnelliseksi.
Näistä pitää kommunikoida selkeästi.
On myös asioita jotka ovat täysin selkeitä eivätkä vaadi mitään kommunikointia. Kotitöiden tasajako esimerkiksi on sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Munanjatkemessut, kala- ja metsästysreissut, vaellusta likaisena ja perseenhajuisena. Ole hyvä.
Miten ammuskelu edistää parisuhdetta? Jos nyt ihan otetaan ratakiskoa, niin puhuminen on erittäin, erittäin tärkeä osa prosessia. Ja pitänee vääntää sekin että puhe ei saa koskea jotain harrastusvälineiden hintoja tai munanjatkeita.
Se edistää parisuhdetta, että ymmärtää että ihan VASTAAVALLA tavalla itsekin saattaa laiminlyödä jotain, mitä toinen pitää tärkeänä.
Se romanttinen treffi-ilta ei ole yhtään sen tärkeämpi kuin toisen toive saada tehdä vaikkapa häntä kiinnostavia asioita.
Ei ole tasa-arvoinen suhde, jos ei tätä tajua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2875 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oli tyrmistynyt.
Olimme yhdessä 10 vuotta josta kolme viimeistä yhtä kriisiä ja helvettiä. Kaksi vuotta ennen eroa yritin maanitella miestä pariterapiaan. Vuosi ennen eroa kirjoitin hänelle pitkän kirjeen jossa erittelin ongelmia ja alleviivasin, että jollei näitä aleta ratkomaan, niin otan eron. Miestä ei kiinnostanut.Kun sitten ilmoitin että alan katsella omaa kämppää, mies ei vieläkään korvaansa lotkauttanut. Vasta kun sanoin että nyt on vuokrasoppari kirjoitettu ja muutan pois kahden viikon päästä, hänellä meni pasmat sekaisin eikä hän voinut ymmärtää, miten tällalailla ihan yhtäkkiä vaan kylmästi lähden vaikka kaikki oli niin hyvin.
Nykyäänkin hän on yksi niistä miehistä joille ero tuli "täysin puskista".
Joo s
Naisen rahkeet ei ole riittäneet kunnon mieheen, ei siinä sen kummempaa. Tai sitten on ollut niin huono ihmistuntija, ettei ole osannut valkata.
Normaaliahan tuollainen asenne mieheltä ei ole muualla kuin vauviksella.
Vierailija kirjoitti:
"Niin, miksi jotkut (yleensä) miehet ovat sellaisia, että heitä ei vaan yksinkertaisesti kiinnosta mitä sillä naisella on sanottavaa? Aletaan käyttäytymään kuin joku pikkulapsi ja pidetään toista itsestään selvyytenä. Monesti kaikki lomasuunnittelut, treffi-iltojen järjestäminen, merkkipäivien muistaminen + kotityöt suurimmaksi osaksi kaatuu naisten niskaan! Miksi näin?"
Koska me rakastumme teihin ihmisinä, meille riittää se että olemme yhdessä emmekä tarvitse kaikenmaailman tilpehööriä siihen lisäksi. Valitettavasti emme monesti tajua sitä, että nainen ei rakasta miestä samalla tavalla, vaan tarvitsee sitä tilpehööriä.
Et sinä voi rakastua keneenkään ihmisenä siksi että sijaitset samassa huoneessa hänen kanssaan. Et tiedä millainen hän on etkä välitä. Naisen pitäisi vain olla siinä kuten auto pihassa. Sitten on elämä järjestyksessä kuten kuuluukin. Keskiluokkainen unelma. Kaverit arvostaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Niin no, av-palstalla näin. Mutta kyllä todellisuudessa miehet pitävät suht samoista parisuhdeasioista. On kylpylää, teatteria, leffaa, ravintolaillallisia, tai ihan vain viiniä ja juustoja kotona yms.
Eivät välttämättä pidä. Mutta moniko nainen on kiinnostunut siitä mitä mies haluaa... Ei moni. On liian kiire miettiä omia vaatimuslistojaan.
Miksi mies olisi parisuhteessa, joka ei häntä miellytä? Oletko ihan tampio? Parisuhteessa ol
Ihan tutkitustikin miehen on vähempään tyytyväisiä parisuhteessa. Miehet eivät jätä puolisojaan tuosta noin vaan. Se että ovat vähempään tyytyväisiä.. Tarkoittaako se sitten, että heidän tehtävä on miellyttää naisia? Miksi se kääntyy ikään kuin miehen ongelmaksi tai syyksi? Voisivatko naisetkin kantaa omasta tyytymättömyydestään vastuuta? Tulla vastaan jossain? Yrittää ymmärtää toista näkökulmaa?
Mut usein ei. It's my way or the highway.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Niin no, av-palstalla näin. Mutta kyllä todellisuudessa miehet pitävät suht samoista parisuhdeasioista. On kylpylää, teatteria, leffaa, ravintolaillallisia, tai ihan vain viiniä ja juustoja kotona yms.
Eivät välttämättä pidä. Mutta moniko nainen on kiinnostunut siitä mitä mies haluaa... Ei moni. On liian kiire miettiä omia vaatimuslistojaan.
Miehille tekisi myös hyvää miettiä omia vaatimuslistojaan. Mutta sen sijaan haahuillaan ahdistuneena kun nainen haluaa jotain ja itketään kun nainen ei selvitä myös miehen haluja, kun mies ei itse ymmärrä tunteitaan eikä tarpeitaan.
Miesten "vaatimuslistat" on yleensä aika helppoja: ole minusta seksuaalisesti kiinnostunut, näytä haluavasi minua ja tee aloitteita. Olen aktiivinen ja näytä nauttivasi seksistä kanssani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö miehet siis jotenkin osaa lukea merkkejä ja sitten ero tulee ihan yllätyksenä?
Miksi pitäisi lukea jotain merkkejä, kun aikuisen ihmisen osaa keskustella siitä mikä mättää?
Se mikä on ongelma sinulle suhteessa, ei välttämättä ole ongelma vastapuolelle, koska saattaa olla hyvin eri asiat, jotka tekevät onnelliseksi.
Näistä pitää kommunikoida selkeästi.
On myös asioita jotka ovat täysin selkeitä eivätkä vaadi mitään kommunikointia. Kotitöiden tasajako esimerkiksi on sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Puolisolle auton ostaminen ja huoltaminen ja omakotikiinteistön yleistyöt ovat sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Munanjatkemessut, kala- ja metsästysreissut, vaellusta likaisena ja perseenhajuisena. Ole hyvä.
Miten ammuskelu edistää parisuhdetta? Jos nyt ihan otetaan ratakiskoa, niin puhuminen on erittäin, erittäin tärkeä osa prosessia. Ja pitänee vääntää sekin että puhe ei saa koskea jotain harrastusvälineiden hintoja tai munanjatkeita.
Se edistää parisuhdetta, että ymmärtää että ihan VASTAAVALLA tavalla itsekin saattaa laiminly
Näköjään edes se ratakisko ei auta. Kun joku ei ymmärrä että pointti ei ole suorittaa yhdessä toiselle mieluista harrastusta, niin ei siihen voi oikeasti mitään sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Munanjatkemessut, kala- ja metsästysreissut, vaellusta likaisena ja perseenhajuisena. Ole hyvä.
Miten ammuskelu edistää parisuhdetta? Jos nyt ihan otetaan ratakiskoa, niin puhuminen on erittäin, erittäin tärkeä osa prosessia. Ja pitänee vääntää sekin että puhe ei saa koskea jotain harrastusvälineiden hintoja tai munanjatkeita.
Se edistää parisuhdetta, että ymmärtää että ihan VASTAAVALLA tavalla itsekin saattaa laiminly
Ei parisuhteessa silti KAIKKIA asioita tarvitse tehdä yhdessä. Puolisoilla saa olla ihan omiakin juttuja, eikä toisen tarvitse tehdä sitä samaa. Mutta eiköhän niitä yhteisiä tekemisiä löydy, eihän tosiaan siinä parisuhteessa olisi mitään mieltä muuten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Niin no, av-palstalla näin. Mutta kyllä todellisuudessa miehet pitävät suht samoista parisuhdeasioista. On kylpylää, teatteria, leffaa, ravintolaillallisia, tai ihan vain viiniä ja juustoja kotona yms.
Eivät välttämättä pidä. Mutta moniko nainen on kiinnostunut siitä mitä mies haluaa... Ei moni. On liian kiire miettiä omia vaatimuslistojaan.
Miksi mies olisi parisuhteessa, joka ei hä
Miehet kohtelevat naisia huonosti. Ja miehet ovat huonompia kumppaneita kuin naiset.
Vierailija kirjoitti:
"Niin, miksi jotkut (yleensä) miehet ovat sellaisia, että heitä ei vaan yksinkertaisesti kiinnosta mitä sillä naisella on sanottavaa? Aletaan käyttäytymään kuin joku pikkulapsi ja pidetään toista itsestään selvyytenä. Monesti kaikki lomasuunnittelut, treffi-iltojen järjestäminen, merkkipäivien muistaminen + kotityöt suurimmaksi osaksi kaatuu naisten niskaan! Miksi näin?"
Koska me rakastumme teihin ihmisinä, meille riittää se että olemme yhdessä emmekä tarvitse kaikenmaailman tilpehööriä siihen lisäksi. Valitettavasti emme monesti tajua sitä, että nainen ei rakasta miestä samalla tavalla, vaan tarvitsee sitä tilpehööriä.
Mitkä asiat määrittelet tilpehööriksi? Lainaamasi kirjoittajan mainitsemat lomat ja treffi-illat, vuosipäivä? Yhteinen loma ja treffi-illat on yhteistä aikaa, sekö on tilpehööriä? Se, että juhlistetaan vuosipäivänä yhteistä suhdetta? Jos nuo kaikki lasketaan yhteen niin tilpehööriä on ihan max. 2 kk vuodesta ja loppuaika sitä "miehen tapaa rakastaa" niin kummankohan ehdoilla tuossa mennään?
Plus että parisuhde voi hyvin silloin kun ei käytä aina mittapuuna sitä omaa rakastamisen tapaansa vaan osoittaa rakkautensa sen VASTAPUOLEN rakkauden kielen mukaan. Pyydä sinä vastaavasti puolisoasi osoittamaan rakkauttaan sinuun miten sinä toivot tulevasi rakastetuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Niin no, av-palstalla näin. Mutta kyllä todellisuudessa miehet pitävät suht samoista parisuhdeasioista. On kylpylää, teatteria, leffaa, ravintolaillallisia, tai ihan vain viiniä ja juustoja kotona yms.
Eivät välttämättä pidä. Mutta moniko nainen on kiinnostunut siitä mitä mies haluaa... Ei moni. On liian kiire miettiä omia vaatimuslistojaan.
Miehille tekisi myös hyvää miettiä omia
Tässä huomaa erittäin hyvin, miten naiset miesten näkökulmaan suhtautuvat. Väheksyen, halveksuen...
Sitten ihmetellään kun eivät ne puhu! Kyllä ne muuten puhuu.. Mutta kun vastaanotto on mikä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Niin no, av-palstalla näin. Mutta kyllä todellisuudessa miehet pitävät suht samoista parisuhdeasioista. On kylpylää, teatteria, leffaa, ravintolaillallisia, tai ihan vain viiniä ja juustoja kotona yms.
Eivät välttämättä pidä. Mutta moniko nainen on kiinnostunut siitä mitä mies haluaa... Ei moni. On liian kiire miettiä omia vaatimuslistojaan.
Miehille tekisi myös hyvää miettiä omia
Tuo osoittaa juuri sitä ymmärryksen ja itsetuntemuksen puutetta. Miehet haluavat paljon muutakin, mutta eivät tiedä mitä, koska syvällistä ymmärrystä omista tunteista ei ole. Ja sitten alkaa kiukuttelu milloin mistäkin. Joka asia ärsyttää, eikä mies kykene tunnistamaan, mitä kaipaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Niin no, av-palstalla näin. Mutta kyllä todellisuudessa miehet pitävät suht samoista parisuhdeasioista. On kylpylää, teatteria, leffaa, ravintolaillallisia, tai ihan vain viiniä ja juustoja kotona yms.
Eivät välttämättä pidä. Mutta moniko nainen on kiinnostunut siitä mitä mies haluaa... Ei moni. On liian kiire miettiä omia vaatimuslistojaan.
Miksi mies olisi parisuhteessa, joka ei hä
Lähtökohta on, että molemmat ovat tyytyväisiä. Jos sinusta tuntuu, että sinun pitää hirveästi panostaa parisuhteeseen, eli enemmän kuin haluaisit tai jaksaisit, niin silloin kannattaa olla ihan vaan sinkkuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö miehet siis jotenkin osaa lukea merkkejä ja sitten ero tulee ihan yllätyksenä?
Miksi pitäisi lukea jotain merkkejä, kun aikuisen ihmisen osaa keskustella siitä mikä mättää?
Se mikä on ongelma sinulle suhteessa, ei välttämättä ole ongelma vastapuolelle, koska saattaa olla hyvin eri asiat, jotka tekevät onnelliseksi.
Näistä pitää kommunikoida selkeästi.
On myös asioita jotka ovat täysin selkeitä eivätkä vaadi mitään kommunikointia. Kotitöiden tasajako esimerkiksi on sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Puolisolle auton ostaminen ja huoltaminen ja omakotikiinteistön yleistyöt ovat sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Kerrotko sinä nyt omasta parisuhteestasi vai mistä nuo tuli mieleesi?
"Miesten "vaatimuslistat" on yleensä aika helppoja: ole minusta seksuaalisesti kiinnostunut, näytä haluavasi minua ja tee aloitteita. Olen aktiivinen ja näytä nauttivasi seksistä kanssani."
Ja silti löytyy myös miehiä jotka eivät tee tätäkään naista kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se on ihmeellistä miten miehet ovat kyllä innokkaasti lyttäämässä kaikkea mitä nainen haluaa parisuhteeseen, mutta itsellään ei ole mitään ajatusta mitä kaipaisivat. Kaikki pyörii ein ympärillä. Ei treffi-iltoja, ei keskustelua, ei muutoksia, ei odotuksia. Ei ei ei.
Munanjatkemessut, kala- ja metsästysreissut, vaellusta likaisena ja perseenhajuisena. Ole hyvä.
Miten ammuskelu edistää parisuhdetta? Jos nyt ihan otetaan ratakiskoa, niin puhuminen on erittäin, erittäin tärkeä osa prosessia. Ja pitänee vääntää sekin että puhe ei saa koskea jotain harrastusvälineiden hintoja tai munanjatkeita.
Se edistää parisuhdetta, että ymmärtää ett
Ei tietenkään tarvitse kaikkea tehdä yhdessä. Mutta tuolla joku tuskaili kun mies ei muistanu merkkipäiviä ja järjestänyt treffi-iltoja..
Oli ihan osuvaa huomauttaa mitä sellaista hän ITSE EI TEHNYT, joka olisi voinut olla miehen toiveiden mukaista.
Miettikää aina samalla, toimitteko itsekään siten mitä toiselta edellytätte. Ja ei. Se ei olisi ollut oikea vastaus, että "kyllä minä muistan treffit ja merkkipäivät.."
Älkää katsoko omasta kuplasta, vaan ymmärtäkää TOISTA näkökulmaa joskus
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö miehet siis jotenkin osaa lukea merkkejä ja sitten ero tulee ihan yllätyksenä?
Miksi pitäisi lukea jotain merkkejä, kun aikuisen ihmisen osaa keskustella siitä mikä mättää?
Se mikä on ongelma sinulle suhteessa, ei välttämättä ole ongelma vastapuolelle, koska saattaa olla hyvin eri asiat, jotka tekevät onnelliseksi.
Näistä pitää kommunikoida selkeästi.
On myös asioita jotka ovat täysin selkeitä eivätkä vaadi mitään kommunikointia. Kotitöiden tasajako esimerkiksi on sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Puolisolle auton ostaminen ja huoltaminen ja omakotikiinteistön yleistyöt ovat sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Väitätkö muka että sinulla olisi rahaa ostaa auto edes itsellesi, saati puolisolle? Jos sinulla olisi auto, tietäisit että ne viedään huoltoon ja maksetaan, ei huolleta itse. Vai onko polttimoiden vaihto "huoltoa"? Samoin kuin miehille lampun tökkääminen pistorasiaan on "asennusprosessi".
Ja mitkä helvetin "omakotikiinteistön yleistyöt"?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö miehet siis jotenkin osaa lukea merkkejä ja sitten ero tulee ihan yllätyksenä?
Miksi pitäisi lukea jotain merkkejä, kun aikuisen ihmisen osaa keskustella siitä mikä mättää?
Se mikä on ongelma sinulle suhteessa, ei välttämättä ole ongelma vastapuolelle, koska saattaa olla hyvin eri asiat, jotka tekevät onnelliseksi.
Näistä pitää kommunikoida selkeästi.
On myös asioita jotka ovat täysin selkeitä eivätkä vaadi mitään kommunikointia. Kotitöiden tasajako esimerkiksi on sellainen asia, mikä pitää ymmärtää ilman puhetta.
Kuulostaa helpolta, mutta kyllä siinäkin on paljon puhuttavaa.
kukas sen päättää miten kotityöt hoidetaan ja mitä milloinkin? Tunnen aivan laidasta laitaan erilaisia ihmisiä, sukupuolesta riippumatta, joilla on hyvin erilaisia tapoja tehdä kotitöitä ja erilainen siisteyskäsitys.
Kuka päättää tason, jonka mukaan työtehtävät sitten puolitetaan?
Meillä se kai halusi että lakkaan syömästä, hyväksyn muiden naisten vahtaamisen, niille lirkuttelun ja sen ettei seksiä ole. Siis minulla. Ja että tekisin kaikki kotityöt hänen asunnossaan, olin liian leväperäinen joidenkin leivänmurujen suhteen. Ja leveäperäinen. Ja että kuuntelisin solvaamista. Sain jatkivasti kokea etten kelpaa.
Minä en vaatinut mitään matkustamisia, treffi-iltoja sun muutakaan, vain että näistä ongelmista voitaisiin keskustella että onko edellytyksiä jatkaa. Mykkäkoulua, väkivaltaahan siitä seurasi.
Hänelle ihan tasan tarkkaan tulee yllärinä jos nyt en enää suostukaan koskaan tapaamaan.