Lue keskustelun säännöt.
Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?
05.02.2023 |
Ymmärrän kyllä syyt miksi haluavat tietää viemis- ja hakuajat noin 2 vk etukäteen 10 min tarkkuudella.
Mutta en ymmärrä miten pystyn siihen. Olen autoton eli kuljen työmatkat julkisilla, joskus on ruuhkaa busseissa joskus ei. Oma työni on vastuullista ja välillä kokoukset yllättäen venyy. Olen se joka vetää ne kokoukset niin en voi häipyäkään kesken, mutta vaikka olen vetäjä niin työmääräykseni on saada tietyt kokousasiat käsiteltyä ja vasta sitten voi lopettaa kokouksen enkä voi aina estää muita venyttämästä asioita. Sote-ala kyseessä niin lakikin määrää aikarajoista ja asioiden hoitamisesta jotain. Lisäksi usein tulee tilanne että pitäisikin parin päivän varoitusajalla ottaa aamuun tai iltapäivään ylimääräinen asiakaspalaveri (jonka saan kyllä saldoina pois, mutta josta en voi oikein kieltäytyä kun se minun vastuualuetta on).
Päiväkodista tuli käsky, että ilmoitetuista ajoista ei saa poiketa vaan sen 10 minuutin aikaikkunan täytyy pitää.
Miten te muut pystytte nuo ajat tietämään etäkätewn ja pysymään niissä?
Kommentit (782)
601/782
|
06.02.2023 |
Vastaa
Lainaa
Ilmoita asiattomaksi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Jos ei ehdi työajan puitteissa suunnittelemaan niin sitten ei ehdi. Jos se "uusi merkittävä tieto" tulisi tunnin myöhemmin, olisitte palaverin jo pitäneet ja operaatio peruuntuisi siinäkin tapauksessa. Potilasturvallisuuden kannalta saattaa olla parempikin että peruuntuu ja kokous pidetään paremmalla ajalla eikä ylitöinä kiirreessä niin että kaikki vilkuilevat kellojaan ja miettivät että mitähän ne päiväkodissa sanoo.
Oma päätös siis edelleen, vaikka kuinka koristelisit. Ja se on ihan okei, niin kauan kun joustaminen on sinun ja työnantajasi välinen asia. Se taas on vähän ylimielistä olettaa että muidenkin (kuten sen päiväkodin) pitäisi automaattisesti joustaa myös, ihan riippumatta siitä mitä hankaluuksia heille asiasta aiheutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä missä on ap:n kuvailema päiväkoti, mutta itse työskentelen kaupungissa pk:ssa, jossa toiveena 10 min. tarkkuus hoitoajan ilmoittamisessa. Tottakai lapsen voi aina hakea aiemmin. Kyllä itse ymmärrän vanhempien muuttuvia tilanteita. En oleta, että kaikki voisivat pystyä ennakoimaan kaksi viikkoa etukäteen lapsen tuonti- ja hakuaikoja. Ja aina voi ilmoittaa, että meille tuli muutos huomiseen, voinko tuoda aiemmin tms.
Tärkeintä on, että lapsia ei tule esim. aamulla aikaisin kovin montaa ilmoitettua aiemmin, koska työntekijöitä voi olla paikalla ainoastaan yksi. Jos esim. 11 lasta on tulossa aamupalalle tarvitaan kaksi työntekijää jo tähän aikaan paikalle eli toinen tulee 8 tai 8.15. Näillä on sikäli merkitystä, koska pääkaupunkiseudulla sijaisia ei välttämättä saa, kun joku sairastuu.
Useimpien lasten hoitopäivä on pidempi, kun vakatyöläisen työpäivä, joka on siis 7 tuntia 39 minuuttia. Silloin auttaa, jos tiedetään, että aamupalalla on 6 lasta ja yksi aikuinen pärjää 8.30 asti yksin. Saadan iltapäivään pidennettyä taas vuoroa niin, että se ei lopu 15.39 vaan 16.09. Näillä on todellakin väliä, kun olet jäämässä ison lapsimäärän kanssa yksin. Ja joskus menee viikkoja, että aina jostain vuorosta puuttuu, ei kukaan jaksa venyttää omaa työpäivää loputtomiin. Tässä ketjussa on ollut tosi tympeitä kommentteja puolin ja toisin, onneksi ymmärrystä löytyy enemmän kasvokkain kohdatessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Niinpä. Siksi onkin niin käsittämätöntä, kuinka nämä sääntöuskovaiset jaksavat nillittää siitä, kuinka koko päiväkodin arki ja varhaiskasvatustyö menee sekaisin, jos lapsi haetaan hoidosta jo klo 16.30 ilmoitetun klo 17.00. sijaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Toimii se vaikka olisi se 10 min. aikaikkunakin, usein jopa paremmin. Nykyvanhemmat kuulostaa kyllä tosi kädettömiltä. Onneksi tämä nyt ei ole kuin marginaalien ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten tapahtuu jos joskus ei pääsekään juuri sillä minuutilla minkä on etukäteen ilmoittanut?
Tähän minäkin odotan vastausta. Mitä tapahtuu jos vanhempi on ilmoittanut 2vk aikaisemmin, tulen maanantaina hakemaan lapsen klo 16.41 ja tuleekin 16.58.
Soitetaanko päiväkodista kiireellinen lasu, poliisi vai vartijat paikalle klo 16.41 vai mitä tekevät?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Niinpä. Siksi onkin niin käsittämätöntä, kuinka nämä sääntöuskovaiset jaksavat nillittää siitä, kuinka koko päiväkodin arki ja varhaiskasvatustyö menee sekaisin, jos lapsi haetaan hoidosta jo klo 16.30 ilmoitetun klo 17.00. sijaan.
Mikä siinä on käsittämätöntä? Miksi sun pitää hakea se lapsi 16:30?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.
Kyllä nuo suurinta osaa palvelevat oikein hyvin. Sitten on ne uniikit lumihiutaleet jotka tulevat ja menevät miten lystäävät ja olettavat että kaikki muut ympärillä sopeutuvat siihen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä sitten tapahtuu jos joskus ei pääsekään juuri sillä minuutilla minkä on etukäteen ilmoittanut?
Tähän minäkin odotan vastausta. Mitä tapahtuu jos vanhempi on ilmoittanut 2vk aikaisemmin, tulen maanantaina hakemaan lapsen klo 16.41 ja tuleekin 16.58.
Soitetaanko päiväkodista kiireellinen lasu, poliisi vai vartijat paikalle klo 16.41 vai mitä tekevät?
Kuulostaa siltä että se lasu voisi olla ihan hyvä. Jos ilmoittelee aikoja jatkuvasti miten sattuu ja ne eivät sit pidä, turha on ihmetellä jos tulee sanomista tai pyyntö olla järjestelmällisempi.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä missä on ap:n kuvailema päiväkoti, mutta itse työskentelen kaupungissa pk:ssa, jossa toiveena 10 min. tarkkuus hoitoajan ilmoittamisessa. Tottakai lapsen voi aina hakea aiemmin. Kyllä itse ymmärrän vanhempien muuttuvia tilanteita. En oleta, että kaikki voisivat pystyä ennakoimaan kaksi viikkoa etukäteen lapsen tuonti- ja hakuaikoja. Ja aina voi ilmoittaa, että meille tuli muutos huomiseen, voinko tuoda aiemmin tms.
Tärkeintä on, että lapsia ei tule esim. aamulla aikaisin kovin montaa ilmoitettua aiemmin, koska työntekijöitä voi olla paikalla ainoastaan yksi. Jos esim. 11 lasta on tulossa aamupalalle tarvitaan kaksi työntekijää jo tähän aikaan paikalle eli toinen tulee 8 tai 8.15. Näillä on sikäli merkitystä, koska pääkaupunkiseudulla sijaisia ei välttämättä saa, kun joku sairastuu.Useimpien lasten hoitopäivä on pidempi, kun vakatyöläisen työpäivä, joka on siis 7 tuntia 39 minuuttia. Silloin auttaa, jos tiedetään, että aamupalalla on 6 lasta ja yksi aikuinen pärjää 8.30 asti yksin. Saadan iltapäivään pidennettyä taas vuoroa niin, että se ei lopu 15.39 vaan 16.09. Näillä on todellakin väliä, kun olet jäämässä ison lapsimäärän kanssa yksin. Ja joskus menee viikkoja, että aina jostain vuorosta puuttuu, ei kukaan jaksa venyttää omaa työpäivää loputtomiin. Tässä ketjussa on ollut tosi tympeitä kommentteja puolin ja toisin, onneksi ymmärrystä löytyy enemmän kasvokkain kohdatessa.
Kiitos ammattilaisen kommentistasi!
Kerro nyt vielä, että haittaako se, jos on ilmoitettu, että lapsi tulee klo 8 ja hän tuleekin 8.30? Tai jos hänelle on varattu hoitoaikaa klo 17 asti ja hänet haetaankin jo vaikka 45 min etukäteen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Jos ei ehdi työajan puitteissa suunnittelemaan niin sitten ei ehdi. Jos se "uusi merkittävä tieto" tulisi tunnin myöhemmin, olisitte palaverin jo pitäneet ja operaatio peruuntuisi siinäkin tapauksessa. Potilasturvallisuuden kannalta saattaa olla parempikin että peruuntuu ja kokous pidetään paremmalla ajalla eikä ylitöinä kiirreessä niin että kaikki vilkuilevat kellojaan ja miettivät että mitähän ne päiväkodissa sanoo.
Oma päätös siis edelleen, vaikka kuinka koristelisit. Ja se on ihan okei, niin kauan kun joustaminen on sinun ja työnantajasi välinen asia. Se taas on vähän ylimielistä olettaa että muidenkin (kuten sen päiväkodin) pitäisi automaattisesti joustaa myös, ihan riippumatta siitä mitä hankaluuksia heille asiasta aiheutuu.
Ei nämä kuule ole minun päätöksiä vaan työnantajani päätöksiä. Meillä on liukuva työaika, ja jos tulee uutta merkittävää tietoa työpäivän aikana, on se hoidettava loppuun liukuman puitteissa. Liukuma loppuu klo 18, sen yli ei tarvitse jäädä. Tätä se on kun terveydenhuolto on aliresursoitu. En ole itsekään yhtään tyytyväinen tilanteeseen, mutta minusta potilaan henki ja terveys on tärkeämpi asia kuin se, että onko päiväkodissa klo 16-17 lapsia neljä vai viisi kappaletta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Niinpä. Siksi onkin niin käsittämätöntä, kuinka nämä sääntöuskovaiset jaksavat nillittää siitä, kuinka koko päiväkodin arki ja varhaiskasvatustyö menee sekaisin, jos lapsi haetaan hoidosta jo klo 16.30 ilmoitetun klo 17.00. sijaan.
Mikä siinä on käsittämätöntä? Miksi sun pitää hakea se lapsi 16:30?
Että lapsen päivä ei venyisi tarpeettomasti, ja ehdittäisiin paremmin illalla vaikka vielä harrastamaan jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Toimii se vaikka olisi se 10 min. aikaikkunakin, usein jopa paremmin. Nykyvanhemmat kuulostaa kyllä tosi kädettömiltä. Onneksi tämä nyt ei ole kuin marginaalien ongelma.
Kyllä, minusta on todella hyvä asia että se mun lapsi saatetaan mun luokse kun menen silloin kun on sovittu, vaihdetaan kuulumiset ja päivän tapahtumat. En ymmärrä miksi hakisin puoli tuntia ennen tai jälkeen sovitun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Aika harva tarhaikäisen vanhempi on siinä asemassa, että palaverien ajoitus ja kesto ovat omia päätöksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En tiedä missä on ap:n kuvailema päiväkoti, mutta itse työskentelen kaupungissa pk:ssa, jossa toiveena 10 min. tarkkuus hoitoajan ilmoittamisessa. Tottakai lapsen voi aina hakea aiemmin. Kyllä itse ymmärrän vanhempien muuttuvia tilanteita. En oleta, että kaikki voisivat pystyä ennakoimaan kaksi viikkoa etukäteen lapsen tuonti- ja hakuaikoja. Ja aina voi ilmoittaa, että meille tuli muutos huomiseen, voinko tuoda aiemmin tms.
Tärkeintä on, että lapsia ei tule esim. aamulla aikaisin kovin montaa ilmoitettua aiemmin, koska työntekijöitä voi olla paikalla ainoastaan yksi. Jos esim. 11 lasta on tulossa aamupalalle tarvitaan kaksi työntekijää jo tähän aikaan paikalle eli toinen tulee 8 tai 8.15. Näillä on sikäli merkitystä, koska pääkaupunkiseudulla sijaisia ei välttämättä saa, kun joku sairastuu.Useimpien lasten hoitopäivä on pidempi, kun vakatyöläisen työpäivä, joka on siis 7 tuntia 39 minuuttia. Silloin auttaa, jos tiedetään, että aamupalalla on 6 lasta ja yksi aikuinen pärjää 8.30 asti yksin. Saadan iltapäivään pidennettyä taas vuoroa niin, että se ei lopu 15.39 vaan 16.09. Näillä on todellakin väliä, kun olet jäämässä ison lapsimäärän kanssa yksin. Ja joskus menee viikkoja, että aina jostain vuorosta puuttuu, ei kukaan jaksa venyttää omaa työpäivää loputtomiin. Tässä ketjussa on ollut tosi tympeitä kommentteja puolin ja toisin, onneksi ymmärrystä löytyy enemmän kasvokkain kohdatessa.
Meidän päiväkoti on just sinun työpaikkasi kaltainen ja kaikki on aina toiminut hyvin. Hoitoajat ilmoitetaan sen mukaan mihin viimeistään pääsee. Ikinä ei ole haettu lasta myöhässä, ajoissa aika useinkin jos on satuttu pääsemään aikaisemmin eikä ole ketään tuntunut haittaavan. Sopiminen onnistuu joustavasti eli useimmiten niitä hoitoaikoja voi muuttaa tarvittaessa lyhyelläkin varoajalla (harvoin on ollut tarvetta). Joskus on tarve hakea lapsi ihan kesken päivän vaikka neuvolaan, nämäkin on saatu sovittua eikä kukaan ole valittanut että nyt menee kaikki pilalle kun kesken toiminnan haetaan/viedään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Toimii se vaikka olisi se 10 min. aikaikkunakin, usein jopa paremmin. Nykyvanhemmat kuulostaa kyllä tosi kädettömiltä. Onneksi tämä nyt ei ole kuin marginaalien ongelma.
Kyllä, minusta on todella hyvä asia että se mun lapsi saatetaan mun luokse kun menen silloin kun on sovittu, vaihdetaan kuulumiset ja päivän tapahtumat. En ymmärrä miksi hakisin puoli tuntia ennen tai jälkeen sovitun.
Varmaankin ymmärtäisit, jos työsi päättyisi liukuman puitteissa klo 15 - 17 välillä ilman, että voisit itse vaikuttaa päättymisaikaan tarkasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Niinpä. Siksi onkin niin käsittämätöntä, kuinka nämä sääntöuskovaiset jaksavat nillittää siitä, kuinka koko päiväkodin arki ja varhaiskasvatustyö menee sekaisin, jos lapsi haetaan hoidosta jo klo 16.30 ilmoitetun klo 17.00. sijaan.
Mikä siinä on käsittämätöntä? Miksi sun pitää hakea se lapsi 16:30?
Että lapsen päivä ei venyisi tarpeettomasti, ja ehdittäisiin paremmin illalla vaikka vielä harrastamaan jotain.
😅 Eli sulle se puoli tuntia on tärkeä, mutta päiväkodille se ei saa olla. Mä ymmärtäisin jos puhuttaisiin tunnista tai kahdesta, mutta oikeasti, 20-30 min. Käytä se puhelimellasi, on se sit tehty ettei lapsen kanssa enää tarvitse.
Onneksi lapsi on yksityisessä päiväkodissa eikä missään kopiopapereita laskevan byrokraatin ohjauksessa olevassa kunnallisessa laitoksessa, jossa optimoidaan kaikki mahdollisimman tehokkaaksi (lue minimiresursseilla toimivaksi). Viedä ja hakea saa päiväkodin aukiolon puitteissa tietysti huomioiden sen, että ohjatumpi toiminta yleensä ajoittuu 9-15 väliselle ajalle ja aamiainen alkaa klo 8.
Mä olin ilmoittanut tietyn ajan, mutta pääsinkin hakemaan aina perjantaisin aiemmin. Siitä nousi meteli, hoitajalle tulee alitöitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Toimii se vaikka olisi se 10 min. aikaikkunakin, usein jopa paremmin. Nykyvanhemmat kuulostaa kyllä tosi kädettömiltä. Onneksi tämä nyt ei ole kuin marginaalien ongelma.
Kyllä, minusta on todella hyvä asia että se mun lapsi saatetaan mun luokse kun menen silloin kun on sovittu, vaihdetaan kuulumiset ja päivän tapahtumat. En ymmärrä miksi hakisin puoli tuntia ennen tai jälkeen sovitun.
Mun lapsi juoksee luokseni aina kun käyn hänet hakemassa, ei tarvitse saattajaa. Riittää, että joku kuittaa haetuksi. Hoitajan kuulumiset eivät kiinnosta, opettajan viikkokirjeestä on jo selvinnyt viikon ohjelma.