Lue keskustelun säännöt.
Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?
05.02.2023 |
Ymmärrän kyllä syyt miksi haluavat tietää viemis- ja hakuajat noin 2 vk etukäteen 10 min tarkkuudella.
Mutta en ymmärrä miten pystyn siihen. Olen autoton eli kuljen työmatkat julkisilla, joskus on ruuhkaa busseissa joskus ei. Oma työni on vastuullista ja välillä kokoukset yllättäen venyy. Olen se joka vetää ne kokoukset niin en voi häipyäkään kesken, mutta vaikka olen vetäjä niin työmääräykseni on saada tietyt kokousasiat käsiteltyä ja vasta sitten voi lopettaa kokouksen enkä voi aina estää muita venyttämästä asioita. Sote-ala kyseessä niin lakikin määrää aikarajoista ja asioiden hoitamisesta jotain. Lisäksi usein tulee tilanne että pitäisikin parin päivän varoitusajalla ottaa aamuun tai iltapäivään ylimääräinen asiakaspalaveri (jonka saan kyllä saldoina pois, mutta josta en voi oikein kieltäytyä kun se minun vastuualuetta on).
Päiväkodista tuli käsky, että ilmoitetuista ajoista ei saa poiketa vaan sen 10 minuutin aikaikkunan täytyy pitää.
Miten te muut pystytte nuo ajat tietämään etäkätewn ja pysymään niissä?
Kommentit (782)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Siis oikeasti olet sitä mieltä että pitää pyöritellä peukaloitaan päikyn pihassa ettei vaan hae 3min etuajassa? Pimeää touhua todellakin. Ja niin, työpaikalle saa mennä kyllä hyvissä ajoin jos sattuu kaikki menemään kivasti aamulla, ehtii sit vaikka juoda kahvit ennen vuoron alkua. Että ei ole niin tarkkaa, kunhan ei myöhästy.
Ei se ole 3 minuutista kiinni, yritin vain kuvata sitä että tuo ei todellakaan ole millään tavalla mahdoton vaade. Ja kyllä, tekee hyvää välillä vähän pyöritellä niitä peukaloita muutaman minuutin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Sori, nyt on asenne ihan väärä.
Mitä muuta julkisen sektorin virat ovat kuin kansalaisten palvelua, heidän tarpeistaan, oli sitten päiväkodin henkilökuntaa, lääkäri, ooettaja, verovirkailija, poliisi jne. Sen takia kansalaiset maksavat veronsa ja niillä maksetaan julkisen sektorin palkat. Ei poliisikaan voi kieltäytyä olla antamasta apua tai määritellä työtehtäviään, kyllä se on olla kansan palvelija, muuten julkisen sektorin palvelut olisivat tarpeettomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Sit sä laitat sen hakuajan 17:00 ja käyt vaikka kaupassa jos pääset aiemmin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Ei tässä kolareista puhuta. Jos onnistut usein olemaan jumissa onnettomuuksien vuoksi, sä et edes väitä voivasi hakea lastasi ajoissa. Silloin sen tekee joku muu tai sit sä varaat enemmän aikaa matkaasi. Keskimäärin se onnettomuus osuu ihmisen kohdalle 0-2 krt. vuodessa.
Senpä takia ilmoitinkin hakuajan riittävän myöhäiseksi. Koska minulla on liukuva työaika eikä venyviä palavereja ja liikenneonnettomuuksia ole ihan joka päivä, hain lapsen yleensä paljon ennen ilmoitettua aikaa. Ne olivat aina iltapäivisin pihalla leikkimässä, eikä kukaan kertaakaan valittanut, ettei lasta olisi saanut vielä viedä kotiin.
Sen riittävän myöhäiseksi ilmoitetun ajan ansiosta en myöhästynyt lapsen hakemisesta kertaakaan. Myöhästymisestä hoitajilla olisi ollutkin täysi oikeus valittaa, mutta ei onneksi tullut tarvetta.
Ja mikä se ongelma on jos et hae aiemmin? Onko se puoli tuntia vain sulle tärkeä vai voisiko se olla myös päiväkodille tärkeä?
Mites se lapsi, onko lapsen tarpeilla mitään väliä? Kumpikohan on kivempi, päästä viettämään aikaa vanhemman kanssa vai olla siellä päikyn pihalla odottamassa puoli tuntia pidempään?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Sit sä laitat sen hakuajan 17:00 ja käyt vaikka kaupassa jos pääset aiemmin.
Enhän minä tuollaiseen voi suostua. Tuolloin lapseni hoitopäivät olisi aina liian pitkiä, vaikka itse olisin vapaana iltapäivästä jo paljon aiemmin. Yritän laittaa aina sen totuudenmukaisimman mahdollisen, mutta työni luonne on sellainen, että työpäivän kestoa ei vain voi tietää aina ennalta.
Vierailija kirjoitti:
Meillä on hoidontarve vain klo 12:30-17:00. Minun ja miehen työajat limittyy noin. Vuorotyössä ei olla kumpikaan, toinen tekee osa-aikaista. Eli vuoropäiväkotiin ei tietenkään lapsia saada. Mutta tavalliselle päiväkodille olikin yhtäkkiä valtava ongelma, että viemme klo 12:30 ja haemme klo 17, vaikka pysymme näissä ajoissa noin 10 min tarkkuudella. Ei jousta päiväkodit työelämää varten yhtään.
Miksi ette vie lasta jo lounaalle? Ymmärrän hyvin, että tuollainen häiritsee. Muut nukkuvat silloin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Mulla on ainakin liukuva työaika. Liutaan välillä 7-9 ja ip sama viiteen mennessä. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää, että suurimmalla osalla työssäkäyviä ei ole tarkkaa työaikaa, vaan viikottaiset työtuntimäärät. Töitä ei tehdä aina yhdessä ja samassa osoitteessa, vaan se työntekeminen voi olla ympäri kaupunkia, jopa maata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Sit sä laitat sen hakuajan 17:00 ja käyt vaikka kaupassa jos pääset aiemmin.
Ja kuulostaa kyllä todella huonosti organisoidulta toiminnalta, jos noin epävarma aikataulu on. Meillä hoitokokous alkaa aina 15:00. Kukaan ei silloin suunnittele siihen mitään muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Mulla on ainakin liukuva työaika. Liutaan välillä 7-9 ja ip sama viiteen mennessä. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää, että suurimmalla osalla työssäkäyviä ei ole tarkkaa työaikaa, vaan viikottaiset työtuntimäärät. Töitä ei tehdä aina yhdessä ja samassa osoitteessa, vaan se työntekeminen voi olla ympäri kaupunkia, jopa maata.
Mitä sitten? Kai sä voit kaksi vkoa suunnitella ne työsikin? Kun on lapsia tehnyt, ei voi lillua laineilla ja aina yllättää itsensäkin että moneltakos sitä tänään töihin tupsahtikaan ja mihin maahan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.
90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Mulla on ainakin liukuva työaika. Liutaan välillä 7-9 ja ip sama viiteen mennessä. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää, että suurimmalla osalla työssäkäyviä ei ole tarkkaa työaikaa, vaan viikottaiset työtuntimäärät. Töitä ei tehdä aina yhdessä ja samassa osoitteessa, vaan se työntekeminen voi olla ympäri kaupunkia, jopa maata.
Mitä sitten? Kai sä voit kaksi vkoa suunnitella ne työsikin? Kun on lapsia tehnyt, ei voi lillua laineilla ja aina yllättää itsensäkin että moneltakos sitä tänään töihin tupsahtikaan ja mihin maahan.
MITEN voi suunnitella etukäteen esimerkiksi sen, milloin asiakkaan kone menee rikki? Ja jos on liukuva työaika, niin eikö niinä päivinä saisi lähteä töistä aikaisemmin lasta hakemaan, jolloin yhdenkään asiakkaan kone ei mene iltapäivällä rikki?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Mulla on ainakin liukuva työaika. Liutaan välillä 7-9 ja ip sama viiteen mennessä. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää, että suurimmalla osalla työssäkäyviä ei ole tarkkaa työaikaa, vaan viikottaiset työtuntimäärät. Töitä ei tehdä aina yhdessä ja samassa osoitteessa, vaan se työntekeminen voi olla ympäri kaupunkia, jopa maata.
Ja ainakin meillä se liukuma toimii molemmin päin. Välillä työntekijä liukuu omien tarpeidensa mukaan. Mutta yhtälailla ja tasapuolisesti välillä työnantaja velvoittaa lyhyelläkin varoitusajalla liukumaan eli jäämään myöhemmäksi jonkun yllättävän ja kiireellisen työtehtävän vuoksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Sit sä laitat sen hakuajan 17:00 ja käyt vaikka kaupassa jos pääset aiemmin.
Eli päiväkodin etu menee lapsen edun edelle, kaikille vaan mahdollisimman pitkät hoitopäivät ettei päikkytätien suunnitelmat mene pilalle? Luojan kiitos minun lasten päiväkodeissa ei ole ollut tuommoisia nillittäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Mulla on ainakin liukuva työaika. Liutaan välillä 7-9 ja ip sama viiteen mennessä. Miksi se on niin vaikeaa ymmärtää, että suurimmalla osalla työssäkäyviä ei ole tarkkaa työaikaa, vaan viikottaiset työtuntimäärät. Töitä ei tehdä aina yhdessä ja samassa osoitteessa, vaan se työntekeminen voi olla ympäri kaupunkia, jopa maata.
Mitä sitten? Kai sä voit kaksi vkoa suunnitella ne työsikin? Kun on lapsia tehnyt, ei voi lillua laineilla ja aina yllättää itsensäkin että moneltakos sitä tänään töihin tupsahtikaan ja mihin maahan.
Voin toki, mutta jos minun kello kolmen asiakaskäyntini peruuntuu, niin en minä voi hyväksyä sitä, että jotkut hoitajanplantut pitävät lastani panttivankina viiteen asti ilman, että saan hakea häntä kotiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Minä olen töissä apteekissa, ja joskus se viimeinen asiakas onkin joku tapaus jossa kestää kauemmin. Toki jos älyttömästi venyy niin pyydän jonkun toisen jatkamaan, mutta jos on vaikka ruuhkaa niin ei aina heti onnistu. Eikä oikein voi lopettaa töitä esim 10min aiemmin ja pyöritellä peukaloita loppuaikaa.
🤦 Laitat sen haluajan niin että sulla on riittävästi aikaa vaikka lähtisit 10 min. myöhemmin. Jos olet sit 10 min. aiemmin päiväkodilla, kulutat vaikka 3 minuuttia pihassa. Tuo 10 minuutin aikaikkuna ei ole edes lyhyt. Täytyyhän sun töihinkin osata arvioida saapumisaikasi vielä tiukemmassa aikaikkunassa.
Jos tehokkuuslaskelmat unohdetaan, niin eikö lapselle ja henkilökunnalle olisi kivempi kun lapsi haetaan klo 16.40, eikä lapsen hakija tarvitse odottaa sitä 20min. päiväkodin ulkopuolella, jos joskus on onnistunut pääsemään töistä ajoissa tai ei ole juuttunut ruuhkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina voi ilmoittaa pisimmät ajat, siis ajat milloin varmasti ehdit hakemaan.
Päiväkodeissa on muitakin lapsia, usein 10-20. Tämä tarkoittaa myös suunnilleen noin monen vanhemman työaikoja. Mitä muita vaihtoehtoja päiväkodilla olisi, kuin pyytää vanhempia ilmoittamaan hoitoajat? Arvailla vanhempien työajat ja milloin nämä pääsee hakemaan?
Päiväkodinkin on suunniteltava toimintansa ja työntekijöiden työvuorolistat. Työntekijöillä on myös oma elämänsä. Monella on omat lapset toisessa päiväkodissa, mihin pitää myös ilmoittaa hoitoajat ja hakea lapsi sieltä ilmoitetussa hoitoajassa.
Toki jos hoitoaikojen ilmoittaminen tuntuu ihan mahdottomalta työn takia, pitää kai sitten miettiä, onko päiväkoti yleensäkään oikea paikka. Mites vaikka kotiin palkattu lastenhoitaja?
Ai mitä muita vaihtoehtoja? No minäpä kerron. Voi toimia, kuten vielä 2000-luvun alussa, että kun päiväkoti on auki, siellä on sitä henkilökuntaa. Ei tarvi säätää kymmenen minuutin tarkkuudella. Vanhemmat tuovat lapsen päiväkodin avattua silloin kun se perheelle sopii, ja hakevat ennen sulkemisaikaa silloin, kun pääsevät. Yksinkertaista, eikö?
Höpöhöpö. Kyllä ne ilmoitetut hoitoajat oli käytössä jos ysärillä.
Se, jos jossain päikyssä oli sallittu moinen säntäily, on ihan eri asia.
Lapsille pitää olla myös tietty määrä hoitajia. Ei ole hoitajien työpäivien pituuksien kannalta mahdollista, että kaikki olisi varmuuden vuoksi paikalla klo 7-17/18, minkä useimmat päikyt kun auki, tehden 10-11 -tuntisia päiviä. Siksi hoitoajat sovitaan ennakkoon.
Siihen aikaan se oli eri asia. Ilmoitettiin pysyvät hoitoajat, joiden mukaan määrittyi maksu. Niitä ei saanut ylittää, mutta ne sai alittaa. Nyt pitäisi tietää, että tiistaina 14.2. haen lapsen kello 16.20.
No eikä pidä, vaan että 16.20 mennessä hakee. Ei ketään haittaa jos hakeekin 16.00. Se voi haitata jos ilmoittaa hoitoajaksi joka päivälle 7-17 ja käytännössä lapsi on aina hoidossa 9-15, mutta ei joku puoli tuntia aiemmin haku haittaa ketään.
Tässähän nyt on moni jo kertonut, että ei saa hakea aikaisemmin, kun päiväkodin tehokkuusluvut menevät sekaisin. Siitä me nyt keskustellaan.
Tämä on tosiaan koko keskustelun ydin. Ne, joiden päiväkodissa ei kytätä tarkkaan tehokkuuslukuja ja saa hakea aikaisemmin kuin oli ilmoittanut, he ei selvästi ymmärrä koko tilannetta eikä heidän kannata tulla kertomaan oman päiväkotinsa helpoista käytännöistä.
Mitä väliä sillä, että seuraavat tehokkuuslukuja?!? Siinähän seuraavat. Se ei ole päiväkotien tarkoitus, vaan hoitaa lapsia niin että vanhemmat pääsevät töihin.
Kehittäkööt päiväkodit sitten paremmat systeemit hoitoajan seurantaan. Ei se voi perustua siihen, että ihmisten pitäisi nähdä jostain kristallipallosta liikenneruuhkat ja omien asiakkaidensa ongelmatilanteet 2 vk etukäteen.
Tämä on se parempi systeemi. Kuulostat kyllä melko itsekkäältä. Pidät päiväkodin työntekijöitä sun palvelijoina. Hanki kotiin maid, saat sit oikein koko rahalla kyykyttää.
Et taida oikein ymmärtää tätä asiaa. Päiväkodin työntekijöille on palvelus, että heidän määränsä mitoitetaan todellista isomman lapsimäärän mukaan. He saavat työstään saman palkan, mutta hoidettavana on pari lasta vähemmän.
Miten sinun mielestäsi pitäisi pystyä näkemään etukäteen, että puolentoista viikon kuluttua valtatiellä onkin kolari, ja sitä seuraavana päivänä tärkeä palaveri venyy puolella tunnilla? Ei noita voi tietää etukäteen. Ei sillä ole mitään tekemistä minkään kyykyttämisen kanssa.
Kolareista ei voi tietää, mutta palavereista kyllä voi. Se päivän viimeisen palaverin venyminen kun on aina ihan oma päätös.
Näin sanoo ihminen, joka ei ymmärrä monen alan palavereista mitään. Kyseessä voi olla vaikka hoitavan tiimin hoitokokous koskien huomisen aamun operaatiota. Ja juuri palaverin alkaessa ollaan saatu uutta merkittävää tietoa tilanteesta, joka muuttaa täysin aiemmin suunnitellun ja koko aamun työ joudutaan tiiminä suunnittelemaan uudelleen. Palaveri venyy tunnilla. Tiimissä on vain yksi kunkin alan ihminen eikä siksi kukaan voi vain häipyä, paikalla ei ole kollegaa joka voisi tuurata. Jos palaveri keskeytetään koko huomisaamun operaatio peruuntuu, sitä ei voida suunnittelematta suorittaa. On ihan mahdoton tilanne, jos päiväkoti ei voi aukioloaikojensa puitteissa näissä joustaa. Anteeksi, en vain ehdi sinne välttämättä klo 16:00 vaan vasta klo 17:00. Päiväkoti menee kuitenkin kiinni vasta klo 17:30.
Sit sä laitat sen hakuajan 17:00 ja käyt vaikka kaupassa jos pääset aiemmin.
Enhän minä tuollaiseen voi suostua. Tuolloin lapseni hoitopäivät olisi aina liian pitkiä, vaikka itse olisin vapaana iltapäivästä jo paljon aiemmin. Yritän laittaa aina sen totuudenmukaisimman mahdollisen, mutta työni luonne on sellainen, että työpäivän kestoa ei vain voi tietää aina ennalta.
Paljon aiemmin? Tuskin. Ja senkus laitat sen totuudenmukaisimman, mutta jos se ei usein toteudu, voisit ehkä miettiä uudelleen? Se lapsesi on ihan yhtä kauan siellä hoidossa yllättävissäkin tilanteissa kuin suunnitellustikin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minä olisin valmis maksamaan vähän isompaa päivähoitomaksua, jos voisin viedä ja hakea lapsen milloin vain päiväkodin aukiolon puitteissa. Eli pvk olisi auki vaikka 7:30-17:00 ja tuolla välillä voisi viedä ja hakea miten ehtii. Joinain päivinä vaikka viedä klo 8 ja hakea klo 14 ja joinain päivinä vaikka klo 10 ja 16. Eikä näitä tarvisi ilmoittaa etukäteen.
Minulla on liukuva työaika ja myös työnantaja olettaa, että välillä liuun heidän nopeiden tarpeiden mukaan.
En vain ole tällaista päiväkotia mistään löytänyt edes rahalla. Yksityinen hoitajaa kotiin 37 tuntia viikossa on työnantajamaksuineen taas meille liian kallis.
Aika vaikea olisi löytää yksityistä hoitajaa joka tuohon suostuisi, siis että työpäivä saattaa olla mitä vaan 7.30-17 välillä ja etukäteen ei tiedä ollenkaan mitä se tulee olemaan. Suurin osa työnantajista onneksi ymmärtää pikkulapsiperhearjen realiteetit ja on mahdollista järjestää lapsen viennit ja haut.
Jos päiväkoti on avoinna klo 7.00 - 17.00, niin lapsen voi viedä päiväkotiin heti aamulla, ja hakea sitten iltapäivällä klo 17.00 mennessä pois.
Näin on meilläkin, mutta näin ei näytä olevan kaikilla esim. Vantaalla? vaan sinun pitää tietää 2vk ennen, haetko Janipetterin tänään klo 16. 49 ja huomenna klo 16. 39.
Joka kuullostaa ihan hullulta ja mahdottomalta.
Miksi se on mahdotonta?
Koska suurin osa ihmisistä ei ole töissä päiväkodista ja tekee siellä työpaikalla muutakin kuin pyörittelee peukaloitaan, eli joskus saattaa vaikka viimeinen puhelu venyä. Normaalisti ihmiset varaa hoitoajan niin, että varmasti ehtii hakea, ettei ainakaan myöhästy ja hakee sitten käytännössä aina vähän ennen sitä.
Kun tekee noin tärkeää työtä, luulisi osaavan suunnitella aikataulunsa.
Minä en tee erityisen tärkeää työtä, vaan myyn teollisuusasiakkaille koneiden varaosia. Sitä ei voi verrata mihinkään sydänkirurgin tai karhuryhmäläisen työhön, mutta jos asiakkaalla rikkoutuu prosessista joku kriittinen osa, niin että koko tuotantolinja pysähtyy, niin en voi jättää vastaamatta puhelimeen klo 16 ja laittamasta tilausta eteenpäin samantien. Joskus asian hoitamisessa myös kestää hetken, jos ei ole ihan selvää mitä sieltä on oikein hajonnut ja kannattaisiko samalla kertaa uusia jotain muitakin osia.
Se on työnantajasi homma järjestää riittävästi henkilöitä hoitamaan asiakkaidensa kanssa sovitut velvoitteet, eikä päiväkodin.
Mihin niitä päiväkoteja edes tarvitaan, jos niissä ei onnistu työssäkäyvien vanhempien lasten hoito?
Joko päiväkotien toimintatapaa on muutettava tai tehtävä uusi systeemi, palvelemaan työssäkäyvien tarpeita.
Nyt verovaroja käytetään väärin, kun ne eivät palvele työssäkäyviä vanhempia, vaan lähinnä henkilökuntaa.90% vanhemmista onnistuu oikein hyvin hoitamaan työnsä ja päiväkodin aikataulut. Palvelevat oikein hyvin.
Suurimmassa osassa päiväkoteja homma toimiikin niin, että lapsen saa kyllä hakea aiemmin jos haluaa, eikä tarvitse istua pihalla odottamassa oikeaa kellonlyömä. Tällöinhän homma toimii oikein mukavasti.
Sit sä vaan ilmoitat sen hakuajan säännöllisesti sen 10-15 min. myöhemmäksi, jos jatkuvasti sen verran menee yli. Sit jos ei mene ja lähdet ajoissa, ehdit vaikka tehdä rentoutusharjoituksen päiväkodin pihassa. Ei tämä nyt mitään rakettitiedettä ole.