Lue keskustelun säännöt.
Miten pystyä ilmoittamaan päiväkotiin hoitoajat 10 min tarkkuudella, kun oma työ on vastuullista ja työajat vaihtelee?
05.02.2023 |
Ymmärrän kyllä syyt miksi haluavat tietää viemis- ja hakuajat noin 2 vk etukäteen 10 min tarkkuudella.
Mutta en ymmärrä miten pystyn siihen. Olen autoton eli kuljen työmatkat julkisilla, joskus on ruuhkaa busseissa joskus ei. Oma työni on vastuullista ja välillä kokoukset yllättäen venyy. Olen se joka vetää ne kokoukset niin en voi häipyäkään kesken, mutta vaikka olen vetäjä niin työmääräykseni on saada tietyt kokousasiat käsiteltyä ja vasta sitten voi lopettaa kokouksen enkä voi aina estää muita venyttämästä asioita. Sote-ala kyseessä niin lakikin määrää aikarajoista ja asioiden hoitamisesta jotain. Lisäksi usein tulee tilanne että pitäisikin parin päivän varoitusajalla ottaa aamuun tai iltapäivään ylimääräinen asiakaspalaveri (jonka saan kyllä saldoina pois, mutta josta en voi oikein kieltäytyä kun se minun vastuualuetta on).
Päiväkodista tuli käsky, että ilmoitetuista ajoista ei saa poiketa vaan sen 10 minuutin aikaikkunan täytyy pitää.
Miten te muut pystytte nuo ajat tietämään etäkätewn ja pysymään niissä?
Kommentit (782)
Lapsi adoptioon jos ei itse pysty hoitamaan, ei se sen vaikeampaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivähoitojärjestelmä luotiin aikoinaan mahdollistamaan naisten työssäkäynti, mutta näköjään se nykyään vain hankaloittaa työssäkäyntiä.
Juu ja myös naisten omat asenteet, kuten osoittaa nää kommentit, joissa paheksutaan äitejä, joille on tärkeää hoitaa työnsä.
Kuule trollailija, se on usein myös isä joka hoitaa lapsen viemisen/hakemisen, ja isällekin voi tulla tilanteita ettei pääse sen kymmenen minuutin sisällä viemään tai hakemaan. Mites sitten suu pannaan, onko huono isä?
Hoitopaikat todellakin ovat lapsia ja heidän vanhempiaan varten ja kuntien vastuulla on varmistaa että resursseja on. Ei tuollaiset kymmenen minuutin ikkunat ole yhtään mitenkään perusteltavissa, pelkkää kyykytystä ne on. Ei ihme että syntyvyys sen kun laskee kun tuollaisestakin typeryydestä joutuu joissain paikoissa nykyään vääntämään. Vai olisiko sitten hyvä mieli kun sairaaloista ja vanhainkodeista katoaisi puolet nykyisistäkin hoitajista kotiin lapsiaan hoitamaan ja yhteiskunnan tukien varassa elämään sen sijaan että olisivat työssä ja maksaisivat veroja? Onko meillä liikaa hoitajia ja veronmaksajia, että ne pitää häätää kotiin työttömiksi?
Oliskohan yksi ratkaisu että esimerkikisi sote-ala vaikka alkaa avata omia päiväkoteja joissa on joustavammat hoitoajat eikä jotain idioottimaisia kymmenen minuutin ikkunoita? Koska työnkuva on siellä selvä kaikille tahoille ja ymmärretään ettei tuollaista voi vaatia.
Laittakaa esille sellaisten päiväkotien nimet ja sijainnit missä on tuollaiset aikaikkunat, kirjoittakaa vaikka lehtiin. Ainakin julkisuutta pitäisi tulla heille roppakaupalla ja katsotaan sitten miten vastuulliset tahot ne selittävät muka parhain päin.
Juu ja olen lapseton mutta tuo on minustakin pöyristyttävää.
Vierailija kirjoitti:
On myös vuoropäiväkoteja niille, jotka tarvii pidempiä hoitoaikoja kuin mitä päiväkoti on auki.
Mutta eihän tämä aloitus koske sitä aihetta ollenkaan vaan sitä, että entä kun työ on sellaista, että ei osaa viikkoa etukäteen sanoa 10 min tarkkuudella milloin on päiväkodilla. Tietää kyllä ehtivänsä sinne hyvin ennen kuin se menee kiinni, mutta ei osaa sanoa niin tarkkaan, että onko se välillä 15:40-15:50 vai 16:30-16:40.
Vierailija kirjoitti:
Henkilöstömitoitukset ovat valitettavasti niin tiukat.
Hoitajia pyritään saamaan vuoroihin eniten silloin, kun on lapsiakin paikalla eniten.
Joustoa toisi, kun mitoitukset olisivat väljempiä, siis enemmän henkilökuntaa. Muistakaa tämä, kun seuraavan kerran äänestätte.
Päiväkodit eivät tee tätä ilkeyttään, tämä on vaan turvallisuusasia.
Jos ei tähän pysty sopeutumaan, on itse palkattu hoitaja varmaan ainut vaihtoehto.
Mutta miksi vielä kaksi vuotta sitten riitti, että haki lapsen viimeistään hoitosopimuksen mukaan tai ehtiessään aiemmin? Miksi nykyään pitää tietää hakuaika 10 minuutin tarkkuudella pari viikkoa etukäteen, vaikka työt vähän vaihtelee viime hetkellä?
Kuinkahan monella ongelma on tosiasiallisesti se, että ilmoitetaan esim 80% hoitoaika, ja teoriassa se onnistuu juuri ja juuri, mutta käytännössä vaikeaa. Ajatellaan, että ei haittaa jos kerran viikossa myöhästyy tms.
Meillä ilmoitettu hakuajaksi puoli viisi. Ketään ei haittaa, että lähes aina haetaan ennen neljää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei täällä päin ainakaan ole koskaan sanottu mitään vaikka olen varannut hoitoajat koko vuodelle klo 7-17. Lapsi on kuitenkin aina vaan sen 7-8 tuntia hoidossa. Vien ja haen sen mukaan miten töiden puolesta on järkevintä.
Ottaisin kyllä päiväkodin johtajaakin ylemmälle tasolle yhteyttä jos alettais siitä nillittään että lapsi haetaan aikaisemmin kuin sopimuksessa sanoo. Kyllä ne yrittää monessakin asiassa asettaa omia sääntöjään joihin ei ole oikeutta.
Vierailija kirjoitti:
Me ilmoitetaan aikaisin aika, kun viedään (7.30) ja myöhäisin aika (16.30), kun haetaan. Oikeasti viedään 7.30-8 ja haetaan 15.30-16.30. Joskus haen jo välipalan jälkeen. Ei kukaan ole valittanut. Musta on tärkeetä, että lapsi ei ole tarhassa ilmoitettujen aikojen ulkopuolella, että on tarpeeksi hoitajia.
Meillä sama juttu. Ei mitään ongelmaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Henkilöstömitoitukset ovat valitettavasti niin tiukat.
Hoitajia pyritään saamaan vuoroihin eniten silloin, kun on lapsiakin paikalla eniten.
Joustoa toisi, kun mitoitukset olisivat väljempiä, siis enemmän henkilökuntaa. Muistakaa tämä, kun seuraavan kerran äänestätte.
Päiväkodit eivät tee tätä ilkeyttään, tämä on vaan turvallisuusasia.
Jos ei tähän pysty sopeutumaan, on itse palkattu hoitaja varmaan ainut vaihtoehto.Mutta miksi vielä kaksi vuotta sitten riitti, että haki lapsen viimeistään hoitosopimuksen mukaan tai ehtiessään aiemmin? Miksi nykyään pitää tietää hakuaika 10 minuutin tarkkuudella pari viikkoa etukäteen, vaikka työt vähän vaihtelee viime hetkellä?
Ei tarvi vieläkään ainakaan kehäkolmosen ulkopuolella.
Päiväkodeilla ei ole myöskään tapana jaella huomautuksia, niistäkin joku täällä mainitsi.
Anna kun arvaan, kyseessä on Espoo?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Henkilöstömitoitukset ovat valitettavasti niin tiukat.
Hoitajia pyritään saamaan vuoroihin eniten silloin, kun on lapsiakin paikalla eniten.
Joustoa toisi, kun mitoitukset olisivat väljempiä, siis enemmän henkilökuntaa. Muistakaa tämä, kun seuraavan kerran äänestätte.
Päiväkodit eivät tee tätä ilkeyttään, tämä on vaan turvallisuusasia.
Jos ei tähän pysty sopeutumaan, on itse palkattu hoitaja varmaan ainut vaihtoehto.Mutta miksi vielä kaksi vuotta sitten riitti, että haki lapsen viimeistään hoitosopimuksen mukaan tai ehtiessään aiemmin? Miksi nykyään pitää tietää hakuaika 10 minuutin tarkkuudella pari viikkoa etukäteen, vaikka työt vähän vaihtelee viime hetkellä?
Ei tarvi vieläkään ainakaan kehäkolmosen ulkopuolella.
Päiväkodeilla ei ole myöskään tapana jaella huomautuksia, niistäkin joku täällä mainitsi.
Joo ei, täällä Kehä kolmosen ulkopuolella (Kirkkonummi) on hoitoajat jo vuosikausia ilmoitettu 15 minuutin tarkkuudella. Harvalle se on ongelma. Tosin täällä ei jurputeta pienistä vaihteluista.
Meillä aamut on vaikeita, aamu-uninen lapsi pukee hitaasti ja kävelee hitaasti. Ei millään pystytä olemaan päiväkodilla tietyn 10 min sisällä. Hyvä kun tunnin sisällä tiedetään aika. Tämä tuntuu ärsyttävän päiväkotia paljon, vaikka siis ollaan ilmoitettu aamun viemisajaksi klo 7:45 eikä koskaan sitä ennen viedä. Mutta jokin siinä on huonosti heille, että välillä ehditään vasta klo 8:45 paikalle. Oma aamuliukumani töissä on 7-10 eli työn puolesta on ihan sama koska tuona aikana menen töihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Anna kun arvaan, kyseessä on Espoo?
Sepä se. Ei me siellä päiväkodilla näitä asioita päätetä ja olla tahallaan vaikeita. Tämän 10min säännön on päättänyt kaupunki. Ja ihan syystä,
Sitten vaan ilmoitat lapsen hoitoajat sinne 17.00 asti ja maksat siitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
On myös vuoropäiväkoteja niille, jotka tarvii pidempiä hoitoaikoja kuin mitä päiväkoti on auki.
Mutta eihän tämä aloitus koske sitä aihetta ollenkaan vaan sitä, että entä kun työ on sellaista, että ei osaa viikkoa etukäteen sanoa 10 min tarkkuudella milloin on päiväkodilla. Tietää kyllä ehtivänsä sinne hyvin ennen kuin se menee kiinni, mutta ei osaa sanoa niin tarkkaan, että onko se välillä 15:40-15:50 vai 16:30-16:40.
Mikä estää ilmoittamasta hakuajaksi tuon jälkimmäisen ja hakemasta aiemmin, jos ehtiikin jo klo 15.40. Ulkona ne joka tapauksessa ovat, joten ihan sama haetko ne ensimmäisessä ja vai jälkimmäisessä aikaikkunassa. Kunhan olet ilmoittanut sen jälkimmäisen, etteivät soita lasulle, että lasta ei ole haettu sovittuun aikaan mennessä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meillä aamut on vaikeita, aamu-uninen lapsi pukee hitaasti ja kävelee hitaasti. Ei millään pystytä olemaan päiväkodilla tietyn 10 min sisällä. Hyvä kun tunnin sisällä tiedetään aika. Tämä tuntuu ärsyttävän päiväkotia paljon, vaikka siis ollaan ilmoitettu aamun viemisajaksi klo 7:45 eikä koskaan sitä ennen viedä. Mutta jokin siinä on huonosti heille, että välillä ehditään vasta klo 8:45 paikalle. Oma aamuliukumani töissä on 7-10 eli työn puolesta on ihan sama koska tuona aikana menen töihin.
Meillä on samanlainen tilanne aamuisin, paitsi ilmoitettu ajaksi klo8. Ikinä ei ole haitannut tämä juttu.
Edellisessä päiväkodissa tosin aamupalan takia oltaisiin haluttu tietää onko lapsi paikalla vai ei. Ihan ymmärrettävä syy. Nykyisessä ei ilmeisesti mitoiteta niin tarkasti.
Vierailija kirjoitti:
Meillä aamut on vaikeita, aamu-uninen lapsi pukee hitaasti ja kävelee hitaasti. Ei millään pystytä olemaan päiväkodilla tietyn 10 min sisällä. Hyvä kun tunnin sisällä tiedetään aika. Tämä tuntuu ärsyttävän päiväkotia paljon, vaikka siis ollaan ilmoitettu aamun viemisajaksi klo 7:45 eikä koskaan sitä ennen viedä. Mutta jokin siinä on huonosti heille, että välillä ehditään vasta klo 8:45 paikalle. Oma aamuliukumani töissä on 7-10 eli työn puolesta on ihan sama koska tuona aikana menen töihin.
Syystäkin ärsyttää. Vetelehtiminen ei ole mikään syy myöhästyä ja se pitää lapsenkin oppia. Ei voi kouluunkaan mennä silloin kuin sattuu huvittamaan, vaan tunnilla ollaan kun tunti alkaa. Sinun tehtäväsi vanhempana on pistää lapseen vauhtia, että ehditte ajoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Anna kun arvaan, kyseessä on Espoo?
Sepä se. Ei me siellä päiväkodilla näitä asioita päätetä ja olla tahallaan vaikeita. Tämän 10min säännön on päättänyt kaupunki. Ja ihan syystä,
Sitten vaan ilmoitat lapsen hoitoajat sinne 17.00 asti ja maksat siitä.
No mikä on se syy miksi Espoo tällaisen 10 min säännön keksi? Tuohan on monelle aivan mahdoton.
Ja miten se maksuihin liittyy? Hoitosopimuksen perusteellahan ne maksut määräytyy.
Tämän siitä saa, kun on unohdettu päiväkodin perimmäinen tarkoitus ja vouhkataan vaan laadukkaasta varhaiskasvatuksesta.
Päivähoidon ensimmäinen ja tärkein tavoite on mahdollistaa vanhempien työssäkäynti. Päiväkodin tulisi siis pitää lapsi turvassa sillä aikaa kun vanhemmat olevat töissä.
Tämän turvan pystyy erinomaisesti tarjoamaan matalastikin koulutettu työntekijä, tai jopa ilman koulutusta oleva soveltuva ihminen (=edullisempaa ja enemmän saatavilla)
Kun lisäksi unohtaisi vaisut, palaverit ja ylettömät suunnittelut vauvoille, niin aikaa vapautuisi huomattavasti enemmän lasten kanssa olemiseen.
Kun palkat ovat pienempiä ja koulutusvaatimukset realistisempia, niin on varaa ja mahdollista palkata enemmän ihmisiä töihin päiväkotiin.
Ja tadaa, päiväkoti tekisi taas sen työn minkä vuoksi se on kehitetty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päivähoitojärjestelmä luotiin aikoinaan mahdollistamaan naisten työssäkäynti, mutta näköjään se nykyään vain hankaloittaa työssäkäyntiä.
Juu ja myös naisten omat asenteet, kuten osoittaa nää kommentit, joissa paheksutaan äitejä, joille on tärkeää hoitaa työnsä.
Kuule trollailija, se on usein myös isä joka hoitaa lapsen viemisen/hakemisen, ja isällekin voi tulla tilanteita ettei pääse sen kymmenen minuutin sisällä viemään tai hakemaan. Mites sitten suu pannaan, onko huono isä?
Hoitopaikat todellakin ovat lapsia ja heidän vanhempiaan varten ja kuntien vastuulla on varmistaa että resursseja on. Ei tuollaiset kymmenen minuutin ikkunat ole yhtään mitenkään perusteltavissa, pelkkää kyykytystä ne on. Ei ihme että syntyvyys sen kun laskee kun tuollaisestakin typeryydestä joutuu joissain paikoissa nykyään vääntämään. Vai olisiko sitten hyvä mieli kun sairaaloista ja vanhainkodeista katoaisi puolet nykyisistäkin hoitajista kotiin lapsiaan hoitamaan ja yhteiskunnan tukien varassa elämään sen sijaan että olisivat työssä ja maksaisivat veroja? Onko meillä liikaa hoitajia ja veronmaksajia, että ne pitää häätää kotiin työttömiksi?
Oliskohan yksi ratkaisu että esimerkikisi sote-ala vaikka alkaa avata omia päiväkoteja joissa on joustavammat hoitoajat eikä jotain idioottimaisia kymmenen minuutin ikkunoita? Koska työnkuva on siellä selvä kaikille tahoille ja ymmärretään ettei tuollaista voi vaatia.
Laittakaa esille sellaisten päiväkotien nimet ja sijainnit missä on tuollaiset aikaikkunat, kirjoittakaa vaikka lehtiin. Ainakin julkisuutta pitäisi tulla heille roppakaupalla ja katsotaan sitten miten vastuulliset tahot ne selittävät muka parhain päin.
Juu ja olen lapseton mutta tuo on minustakin pöyristyttävää.
Muuten oikein hyvä idea, mutta kun meillä päiväkodintyöntekijöilläkin on työajat. Toki sitten voisi ajatella että palkataan enemmän ihmisiä kattamaan koko päivä 6.30-17.30 mutta kun niitä tekijöitä ei vaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän, että sovitusta ajasta ei voi myöhästyä, mutta kai nyt sentään aiemmin saa hakea? Eli ilmoitat vaan mahdollisimman pitkän hoitoajan.
Tästä tuli jo valitusta, koska meillä moni teki noin että ilmoitti liian aikaisen viemisajan ja liian myöhäisen hakuajan, mutta sitten piti lasta lyhemmän päivän. Olivat joutuneet mielestään turhaan pitämään liikaa henkilöstöä töissä. Eli näin ei saa enää tehdä, koska on henkilöstöpula. Ap
Henkilöstöpula ei ole vanhempien ongelma.
Mutta aiheuttaa turhaan ongelmia päiväkodille ja sen työntekijöille
Henkilöstömitoitukset ovat valitettavasti niin tiukat.
Hoitajia pyritään saamaan vuoroihin eniten silloin, kun on lapsiakin paikalla eniten.
Joustoa toisi, kun mitoitukset olisivat väljempiä, siis enemmän henkilökuntaa. Muistakaa tämä, kun seuraavan kerran äänestätte.
Päiväkodit eivät tee tätä ilkeyttään, tämä on vaan turvallisuusasia.
Jos ei tähän pysty sopeutumaan, on itse palkattu hoitaja varmaan ainut vaihtoehto.