Areenassa Luojan lapset (v-lestadiolaisista)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silmiä avaava keskustelu, en olisi uskonut enään olevan missään uskonnollisessa liikkeessä noin vanhoillista ja sairasta ajattelua.

Ei varmaan koske kovin suurta osaa lestadiolaisista, näkee tämän olevan yksi ja sama kirjoittaja, joka nuo sairaat viestit on kirjoittanut.

 

Sairasta on käydä aina, aina ja aina saman ihmisryhmän kimppuun. Tämä on juuri sitä suomalaista rasismia, jos mikä. Mut jos siitä nautitte, niin jatkakaa. 

Miksi pyrit vaientamaan kriittisen keskustelun? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua jaksaa hämmästyttää, miten paljon lestadiolaisissa ja ex-lestadiolaisissa on menestyneitä ihmisiä. Jotainhan tuossa yhteisössä täytyy olla, kun sen sisältä tulee paljon pärjääviä ihmisiä. Ehkä lapset tottuvat pienestä asti kantamaan vastuuta ja olemaan ahkeria? Ehkä sosiaaliset kontaktit auttavat paljon?

Mammonanpalvonta on suurta yhteisössä.

Taidatpa sinäkin tarvita rahaa elämiseen, vai saatko sen sossusta? Lestadiolaiset yrittävät elättää perheensä työnteolla ja yrittäminen antaa työtä, johon lapsetkin opetetaan. 

 

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201805102200934559

 

Löytyi Iltapäivälehden  ase

Totta! Eikö ole hyvä, että tuokin juttu perustuu ihan tutkittuun tietoon? Vai olisiko parempi huudella mutupohjalta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silmiä avaava keskustelu, en olisi uskonut enään olevan missään uskonnollisessa liikkeessä noin vanhoillista ja sairasta ajattelua.

Ei varmaan koske kovin suurta osaa lestadiolaisista, näkee tämän olevan yksi ja sama kirjoittaja, joka nuo sairaat viestit on kirjoittanut.

 

Sairasta on käydä aina, aina ja aina saman ihmisryhmän kimppuun. Tämä on juuri sitä suomalaista rasismia, jos mikä. Mut jos siitä nautitte, niin jatkakaa. 

Onko muista uskonnoista käydyissä keskusteluissa tällaista samanlaista lapsellista uhriutumista? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silmiä avaava keskustelu, en olisi uskonut enään olevan missään uskonnollisessa liikkeessä noin vanhoillista ja sairasta ajattelua.

Ei varmaan koske kovin suurta osaa lestadiolaisista, näkee tämän olevan yksi ja sama kirjoittaja, joka nuo sairaat viestit on kirjoittanut.

 

Sairasta on käydä aina, aina ja aina saman ihmisryhmän kimppuun. Tämä on juuri sitä suomalaista rasismia, jos mikä. Mut jos siitä nautitte, niin jatkakaa. 

Onko muista uskonnoista käydyissä keskusteluissa tällaista samanlaista lapsellista uhriutumista? 

 

Käydäänkö mistään muusta uskonnosta tällaista lapsellista haukkumakeskustelua?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silmiä avaava keskustelu, en olisi uskonut enään olevan missään uskonnollisessa liikkeessä noin vanhoillista ja sairasta ajattelua.

Ei varmaan koske kovin suurta osaa lestadiolaisista, näkee tämän olevan yksi ja sama kirjoittaja, joka nuo sairaat viestit on kirjoittanut.

 

Sairasta on käydä aina, aina ja aina saman ihmisryhmän kimppuun. Tämä on juuri sitä suomalaista rasismia, jos mikä. Mut jos siitä nautitte, niin jatkakaa. 

Miksi pyrit vaientamaan kriittisen keskustelun? 

Ainiin...eihän lestadiolainen saa erehtyä tietenkään kipakasti  puolustautumaan, kun heitä vastaan hyökätään....eli anteeksi...  jatkakaa vapaasti.  Poistun paikalta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Silmiä avaava keskustelu, en olisi uskonut enään olevan missään uskonnollisessa liikkeessä noin vanhoillista ja sairasta ajattelua.

Ei varmaan koske kovin suurta osaa lestadiolaisista, näkee tämän olevan yksi ja sama kirjoittaja, joka nuo sairaat viestit on kirjoittanut.

 

Sairasta on käydä aina, aina ja aina saman ihmisryhmän kimppuun. Tämä on juuri sitä suomalaista rasismia, jos mikä. Mut jos siitä nautitte, niin jatkakaa. 

Miksi pyrit vaientamaan kriittisen keskustelun? 

 

Ainiin...eihän lestadiolainen saa erehtyä tietenkään kipakasti  puolustautumaan, kun heitä vastaan hyökätään....eli anteeksi...  jatkakaa vapaasti.  Poistun paikalta.

&nb

Yhtäkään perusteltua puolustuspuhetta en ole nähnyt, viestit ovat olleet pelkkää muiden kirjoitusten vääristelyä ja tahallista väärinymmärrystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua jaksaa hämmästyttää, miten paljon lestadiolaisissa ja ex-lestadiolaisissa on menestyneitä ihmisiä. Jotainhan tuossa yhteisössä täytyy olla, kun sen sisältä tulee paljon pärjääviä ihmisiä. Ehkä lapset tottuvat pienestä asti kantamaan vastuuta ja olemaan ahkeria? Ehkä sosiaaliset kontaktit auttavat paljon?

Mammonanpalvonta on suurta yhteisössä.

Taidatpa sinäkin tarvita rahaa elämiseen, vai saatko sen sossusta? Lestadiolaiset yrittävät elättää perheensä työnteolla ja yrittäminen antaa työtä, johon lapsetkin opetetaan. 

Ikävä kyllä keinoja kaihtamatta.

"Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Älä laita mulle kaulapantaa, älä valjaita

Niistä ei ole hyötyy

Jos sulle näytän koiranpentuilmeen niin

Sä tuut siihen myöntyyn

Jään välil kalana koukkuun, hiirenä loukkuun

Muttet pysty mua kesyttää

Hulluna kissanminttuun, kiinni kuin sika limppuun

Tiiät mikä mut lepyttää

Me ollaan ihan eläimiä

Mut on vaan yks näit' elämiä

Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin"

Erään ex lestadiolaisen suosikkibiisi laulun sanojen vuoksi. Miksi villieläin pitää sulkea sinne häkkiin?

Sietämätön biisi muuten, mutta hän sai sillä kerrottua kokemuksensa lestadiolaisuuden kahleista muille.

Vierailija kirjoitti:

"Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Älä laita mulle kaulapantaa, älä valjaita

Niistä ei ole hyötyy

Jos sulle näytän koiranpentuilmeen niin

Sä tuut siihen myöntyyn

Jään välil kalana koukkuun, hiirenä loukkuun

Muttet pysty mua kesyttää

Hulluna kissanminttuun, kiinni kuin sika limppuun

Tiiät mikä mut lepyttää

Me ollaan ihan eläimiä

Mut on vaan yks näit' elämiä

Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Kun mulla

Nuo kahleet koskevat erityisesti naisia. 

Vanhoillislestadiolaisuudessa yksi ongelma on se, kuinka arvottomina naisia pidetään. Naisilla ei ole minkäänlaista oikeutta päättää omasta kehostaan. Ei saa esimerkiksi värjätä hiuksia, ei käyttää kynsilakkaa, ei mitään mitä naiset ehkä haluaa.

Lestadiolaisnaisten on aina pitänyt tehdä lapsia, halusi tai ei, tai onko edes terveyttä. On puhuttu jopa synnytyspakosta, mutta alkaisiko tämä hieman lientyä?

Vanhoillislestadiolaisuudessa naiset eivät saa toimia saarnaajina, pappeina, eivätkä voi toimia johtotehtävissä. Joten siltäkin osin naisten valinnat rajoitetumpia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Älä laita mulle kaulapantaa, älä valjaita

Niistä ei ole hyötyy

Jos sulle näytän koiranpentuilmeen niin

Sä tuut siihen myöntyyn

Jään välil kalana koukkuun, hiirenä loukkuun

Muttet pysty mua kesyttää

Hulluna kissanminttuun, kiinni kuin sika limppuun

Tiiät mikä mut lepyttää

Me ollaan ihan eläimiä

Mut on vaan yks näit' elämiä

Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villi

Jotenki raivostuttaa lukea tällaista tekstiä lestadiolaisnaisena. Kukaan ei pidä meitä arvottomina, päinvastoin. Ette tiedäkään kuin paljon saamme arvostusta siitä kaikesta työstä mitä teemme, aika monesti seurapuheissakin kiitetään naisten panostusta perheeseen ja seurakunnan eteen tehdystä työstä. 

Jokaisella on täysi oikeus päättää omasta kehostaan. Eikä kenenkään tarvi pakolla synnyttää, eikä varsinkaan terveyden uhalla. Ehkäisy on jokaisen omakohtainen asia, mutta valtaosa rakastaa lapsia ja haluaa ottaa kaikki vastaan mitä annetaan. 

Naiset toimii johtotehtävissä, pyhäkoulun opettajina ja monissa muissa merkityksellisissä tehtävissä, mutta puhujan ja papin tehtävä kuuluu Raamatun mukaan miehille. Naisilla on yhtälailla sananvaltaa keskusteluilloissa, johtokunnan kokouksissa yms, kuin miehilläkin.

Vierailija kirjoitti:

"Naiset toimii johtotehtävissä, pyhäkoulun opettajina..."

Jätin ihan tarkoituksella mainitsematta tuon pyhäkoulun opettajan tehtävän. Eipä edes käynyt mielessä, että noin mitättömiä toimia edes kukaan viitsii mainita. Mikään ei näytä olevan niin mitätön asia, ettei sitä voisi käyttää puolustuksen. 

Onneksi valtiossa nimeltä Suomi, on asiat paremmin. Ajatelkaa, jos naiset eivät voisi toimia presidenttinä tai pääministerinä, ja sitä perusteltaisiin, että voivathan naiset toimia lastentarhan ohjaajana! Eli kaikki tasa-arvon saralla on hyvin, vai onko?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Naiset toimii johtotehtävissä, pyhäkoulun opettajina..."

Jätin ihan tarkoituksella mainitsematta tuon pyhäkoulun opettajan tehtävän. Eipä edes käynyt mielessä, että noin mitättömiä toimia edes kukaan viitsii mainita. Mikään ei näytä olevan niin mitätön asia, ettei sitä voisi käyttää puolustuksen. 

Onneksi valtiossa nimeltä Suomi, on asiat paremmin. Ajatelkaa, jos naiset eivät voisi toimia presidenttinä tai pääministerinä, ja sitä perusteltaisiin, että voivathan naiset toimia lastentarhan ohjaajana! Eli kaikki tasa-arvon saralla on hyvin, vai onko?

 

Mikään ei estä vanhoillislestadiolaisia naisia ja miehiä hakeutumasta pääministeriksi ja presidentiksi.

Suurin osa kristillisistä kirkkokunnista ei hyväksy naispappeutta. Paheksutko samalla tavalla vaikka ortodokseja tai roomalaiskatolisia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Naiset toimii johtotehtävissä, pyhäkoulun opettajina..."

Jätin ihan tarkoituksella mainitsematta tuon pyhäkoulun opettajan tehtävän. Eipä edes käynyt mielessä, että noin mitättömiä toimia edes kukaan viitsii mainita. Mikään ei näytä olevan niin mitätön asia, ettei sitä voisi käyttää puolustuksen. 

Onneksi valtiossa nimeltä Suomi, on asiat paremmin. Ajatelkaa, jos naiset eivät voisi toimia presidenttinä tai pääministerinä, ja sitä perusteltaisiin, että voivathan naiset toimia lastentarhan ohjaajana! Eli kaikki tasa-arvon saralla on hyvin, vai onko?

 

...Suurin osa kristillisistä kirkkokunnista ei hyväksy naispappeutta. Paheksutko samalla tavalla vaikka ortodokseja tai roomalaiskatolisia?

Joko tasa-arvoa on, tai ei ole, eikä se riipu kontekstista. Kysymys on siten typerä, mutta vastaus on on siis kyllä. En tosin tunne noita muita uskontokuntia niin hyvin kuin vanhoillislestadiolaisuutta, joten tarkemmin en osaa ottaa kantaa tasa-arvokysymyksiin näiden osalta.  T ex

Täällä joku kirjoitti, ettei tunne lestadiolaisia syrjäytyneitä. Minä olen seurannut läheltä useankin lestadiolaisen nuoren ja muutaman perheen putoamista köyhyyteen ja syrjäytymiskierteeseen. Sitä tapahtuu. Mutta ikävä kyllä näille ihmisille ei monesti ole paikkaa vl-porukoissa. Monesti alkaa hiljainen syrjiminen, ei tulekaan enää kyläkutsuja ym, ja valmiiksi pulassa oleva ihminen ei jaksa sitä ja jättäytyy pois porukoista kokonaan. Joten helposti saattaa vaikuttaa siltä, että vl:t ovat menestyneitä. Todellisuudessa heikot ei pärjää mukana ja saattavat jäädä tosi kipeästi yksin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kirjoitti, ettei tunne lestadiolaisia syrjäytyneitä. Minä olen seurannut läheltä useankin lestadiolaisen nuoren ja muutaman perheen putoamista köyhyyteen ja syrjäytymiskierteeseen. Sitä tapahtuu. Mutta ikävä kyllä näille ihmisille ei monesti ole paikkaa vl-porukoissa. Monesti alkaa hiljainen syrjiminen, ei tulekaan enää kyläkutsuja ym, ja valmiiksi pulassa oleva ihminen ei jaksa sitä ja jättäytyy pois porukoista kokonaan. Joten helposti saattaa vaikuttaa siltä, että vl:t ovat menestyneitä. Todellisuudessa heikot ei pärjää mukana ja saattavat jäädä tosi kipeästi yksin. 

Näinhän se on helluntailaisten ja vapaakirkkolaistenkin parissa.

Näinhän se on, ja näinhän se on, ja näin sen pitää olla!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kirjoitti, ettei tunne lestadiolaisia syrjäytyneitä. Minä olen seurannut läheltä useankin lestadiolaisen nuoren ja muutaman perheen putoamista köyhyyteen ja syrjäytymiskierteeseen. Sitä tapahtuu. Mutta ikävä kyllä näille ihmisille ei monesti ole paikkaa vl-porukoissa. Monesti alkaa hiljainen syrjiminen, ei tulekaan enää kyläkutsuja ym, ja valmiiksi pulassa oleva ihminen ei jaksa sitä ja jättäytyy pois porukoista kokonaan. Joten helposti saattaa vaikuttaa siltä, että vl:t ovat menestyneitä. Todellisuudessa heikot ei pärjää mukana ja saattavat jäädä tosi kipeästi yksin. 

Näinhän se on helluntailaisten ja vapaakirkkolaistenkin parissa.

Nyt kyllä kirjoitat muunneltua totuutta, ainakin toinen noista mainitsemistasi nimenomaan kerää mukaansa syrjäytyneitä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Täällä joku kirjoitti, ettei tunne lestadiolaisia syrjäytyneitä. Minä olen seurannut läheltä useankin lestadiolaisen nuoren ja muutaman perheen putoamista köyhyyteen ja syrjäytymiskierteeseen. Sitä tapahtuu. Mutta ikävä kyllä näille ihmisille ei monesti ole paikkaa vl-porukoissa. Monesti alkaa hiljainen syrjiminen, ei tulekaan enää kyläkutsuja ym, ja valmiiksi pulassa oleva ihminen ei jaksa sitä ja jättäytyy pois porukoista kokonaan. Joten helposti saattaa vaikuttaa siltä, että vl:t ovat menestyneitä. Todellisuudessa heikot ei pärjää mukana ja saattavat jäädä tosi kipeästi yksin. 

Näinhän se on helluntailaisten ja vapaakirkkolaistenkin parissa.

Nyt kyllä kirjoitat muunneltua totuutta, ainakin toinen noista mainitsemistasi nimenomaan kerää mukaansa syrjäytyneitä. 

Hänelle ei ole merkitystä tosiasioilla, vaan tärkeintä on johtaa keskustelu harhaan ja pois lestadiolaisuudesta. Nyt kyllä tuli paha huti, hän ei varmaan tunne noita itse mainitsemaan yhteisöjä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Älä laita mulle kaulapantaa, älä valjaita

Niistä ei ole hyötyy

Jos sulle näytän koiranpentuilmeen niin

Sä tuut siihen myöntyyn

Jään välil kalana koukkuun, hiirenä loukkuun

Muttet pysty mua kesyttää

Hulluna kissanminttuun, kiinni kuin sika limppuun

Tiiät mikä mut lepyttää

Me ollaan ihan eläimiä

Mut on vaan yks näit' elämiä

Kun mulla menee liian lujaa, sä vedät mut bäkkiin

Mut tuut tajuumaan äkkii

Ettei villii eläintä voi sulkea häkkiin

Jos oon ihan kujal, sä saatat mua sättii

"Papin tehtävä kuuluu Raamatun mukaan miehille." Ei muuten kuulu, kun Raamattu ei edes tunne pappikäsitettä virkana, jollainen se on.

Uusimmalla videolla bongasin taas kauniit tarjoilut, jotka syntymäpäiväjuhliin oli järjestetty. Toki perheet ovat erilaisia, mutta kysymys vl-kulttuuria tunteville. Tehdäänkö tarjoilut porukalla juhliin? Tai annetaanko lahjaksi materian sijaan esim. itse tehtyjä kakkuja tai muita tarjottavia juhliin? Onko juhlissa usein samoja tarjottavia vai vaihteleeko paljon, mitä on tarjolla?

Hyvin Eeva vastannut uusimman videon kommenttiin jossa joku haukkunut häntä synnytyskoneeksi ja ylimieliseksi. Jos heidän videoiden katsominen aiheuttaa niin suurta mielipahaa, niin kannattaa katsoa jotain muuta sisältö sitten.