Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan
Kommentit (4449)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Twitterissä joku heitti ilmaan väitteen, että sateenkaarityöpajan materiaali olisi saatavana ainoastaan suomeksi, ruotsiksi ja englanniksi.
Minkähän ihmeen takia merkittävät kielivähemmistöt olisi jätetty tämän aiheen ulkopuolelle vai onko tiettyjen kielivähemmistöjen edustajat niin konservatiivisia, että nousisi kauhea meteli koulujen opetusmateriaalista.
Myös saameksi pitäisi olla.
Jos yritetään väittää, että tämä on pakollista kaikille peruskoululaisille, niin pakkohan Setan on silloin tuottaa kaikki materiaalinsa kaikilla oppilaiden kielillä. Muuhan olisi syrjivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En antaisi lapseni osallistua. Aivopesu alkaa..kaikki epänormaali on nykyään normaalia.
Jokainen voi miettiä missä raja kulkee. Muualla mm monin paikoin Britanniassa on jo käsitelty pornoelokuvat, masturbointi, anaaliseksi alaluokilla. Tarvitseeko pieni lapsi tuollaista tietoa elämäänsä? Vai annettaisiinko lasten kasvaa lapsina.
Kaikessa on toki kaunis seksuaalikasvatuksen koristelu. Missä olisimmekaan ilman seksuaalikasvatusta! Kun ihan aikuisiakin seksuaalikasvatetaan median täydeltä jos ette ole sattuneet huomaamaan.
Eivätkö nämä olleet joskus perheen sisäisiä ja yksityisasioita? Ihan vieläpä aika vähän aikaa sitten. Luotettiin ihmisiin ja kunnioitettiin heidän omaa järkeään. Nyt joku uusi taho päättää mikä on oikeaa ja uutta normia. Uutta normia on rajaton seksuaalisuus vauvasta vaariin eikä sitä saa arvostella.
Seksuaalikasvatus on ollut opetusohjelmassa iät ja ajat. Missä olisimmekaan jos se olisi ollut perheen sisäinen tai yksityisasia? Kyllä meille koulussa puhuttiin transeistakin, olisi ollut enemmän kuin hyvä että sen olisi tehnyt joku muu kuin se inhoansa näyttävä liikunnanopettaja.
Vierailija kirjoitti:
Tuo altistaa lapset suoraan koulukiusaamiselle sekä nettikiusaamiselle ja vanhemmat myös maalittamiselle. Ja koska kyse on Setasta, niin he ja heidän jäsenensä ovat tunnetusti äärimmäisen aggressiivisia, joten tämän vastustaminen omilla nimillään julkisesti on äärimmäisen riskialtis teko. Varsinkaan lapsia ei todellakaan pidä pakottaa setalaisten kiusaamisen kohteiksi.
Veikkaan, että enemmistö laittaisi nimensä adressiin muitta mutkitta, eikä mitään kiusaamista tosiasiassa tapahtuisi. Netissä ihmiset kirjoittavat nimensä erilaisiin adresseihin jatkuvasti, enkä ole koskaan kuullut sen poikivan mitään aggressiivisia hyökkäyksiä ketään kohtaan. Kaikkihan on toki mahdollista, sitä en sano etteikö teoriassa esittämäsi kuviot voisi tapahtua. Mutta eikös Seta lopulta pissisi vain omiin pöksyihinsä, jos sen jäsenet alkaisivat lapsia ja heidän vanhempiaan kohtaan hyökkäämään ja heitä kiusaamaan?
Sitä saa mitä tilaa, pitäisikö seuraavissa vaaleissa äänestää jotakin muuta väriä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Palsta taas täynnä vanhempia, jotka kuvittelevat sen olevan hyväksi ettei lapset ja nuoret osaa elää ympäröivässä maailmassa. Tajuatteko että teidän lapsenne on sieltä lukkojen takaa maailmaan ponnistaessaan aikamoisessa vaarassa kun vihdoin sen sallitte?
Vierailija kirjoitti:
1950 luvullakin ihmiset harrastivat keskenään seksiä ja vieläpä ihan omin neuvoin. Pornografiakin oli keksitty jo valokuvan keksimisen aikoihin, sitä ennen piirroksina.
Ja joskus muinoin käytettiin semmoistakin sanaa kuin erotiikka.
Sana erotiikka on todellakin unohdettu tässä ajassa ja miten ihana, kaunis, kutkuttava tunne se onkaan. Nyt pitää saada heti , tässä, kaikki, nyt! Seksin ja suuntautumisten tyrkytys on valtavaa ja nuoret eivät saa rauhassa kasvaa seksuaalisuuteensa. Ei käy kateeksi nykyvanhempia, jotka joutuvat tähän sirkusrumbaan jälkikasvunsa kanssa, kun pitää arvailla mihin seksuaaliseen ryhmään sitten lopulta päädytään, monien eri tuskallisten juonen käänteiden seurauksena. Monen nuoren isovanhempikin joutuu viimeiset vuodet näkemään tätä rumbaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suostuuko opettajat tuollaiseen pervoiluun?
Ne näyttää miten H O MO I LU tapahtuu, tämä on mahdollista vain Suomen kaatopaikalla HELLsingissä
Miksi ei järjestetä työpajoja muiden vähemmistöjen ymmärtämisen edistämiseksi? Vaikkapa skitsofreenikot tulisivat kertomaan, millainen todellisuus heidän mukaansa on. Heitä on enemmän kuin transsukupuolisia, joten miksi ei maailmaa ja muita muokata heidän todellisuuttaan hyväksyviksi? Samoin voisi olla työpajoja kommunistisesta ajatusmaailmasta, mormonien seksuaali- ja perhekäsityksistä jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Otan tässä nyt itselleni vapauden lainata HS aihetta käsittelevän artikkelin kommenttia, jonka on jättänyt itse LGBT yhteisöön kuuluva kirjoittaja:
"On todella tärkeää opettaa lapsille, että ihmisiä ja kokemuksia on monenlaisia, mutta mielestäni nykyinen "sukupuolen moninaisuus" -puhe ei aidosti anna tilaa moninaisuudelle, vaan se korostaa ajatusta, jonka mukaan sukupuolinormeja tavalla tai toisella rikkova tyttö tai poika onkin transsukupuolinen.
Setan oman sateenkaarisanaston mukaan:
"Transihminen on yleiskäsite, jolla usein kuvataan kaikkia, joiden sukupuoli-identiteetti tai sukupuolen ilmaisu joskus tai aina eroaa odotuksista sille sukupuolelle, johon heidät syntymähetkellä määriteltiin."
Jokainen voi itse pohtia onko tuon määritelmän mukainen ajattelu hyvää ja edistyksellistä."
Lukekaahan ajatuksella tuo Setan oma tulkinta transsukupuolisuudesta: "sukupuolen ilmaisu eroaa odotuksista joita syntymäsukupuolelle on asetettu". Hetkinen. Siis nukeilla leikkiminen tekee pojasta transsukupuolisen kun se on odotuksen vastaista sukupuolen ilmentämistä?
Juuri noin. Seta oli ennen sukupuolivähemmistöjen (siis käytännössä homojen ja lesbojen asiaa ajava järjestö). Nyt sieltä on kai heitetty perinteiset homot ja lesbot ulos ja Setasta on tullut kiihkomielisen tiukkoja sukupuolirooleja ajavan transaatteen edustaja.
On oikeasti täysin naurettavaa ajatella, että nukeilla leikkivä poika olisi transsukupuolinen vain siksi, että jonkun poppoon mielestä nukeilla leikkivät vain tytöt. Oikeasti pitäisi vaatia sitä, että biologinen sukupuoli ei millään tavalla saa rajata ihmisen valinnan vapautta. Pojan pitää saada leikkiä nukeilla ja kuvitella olevansa prinssi, jonka uljas prinsessa ratsastaa pelastamaan. Myös tyttöjen pitää voida leikkinukeilla, mutta tytöillä pitää olla myös oikeus leikkiä autoilla tai rakentaa pienoismalleja tai leikkiä ritaria. Kuten poikienkin. Toisaalta pitää hyväksyä se, että fyysiset ominaisuudet rajoittavat valintoja. Paljon suuremmasta osasta poikia voi tulla vaikkapa "palomies" kuin tytöistä, koska siinä työssä on fyysiset vaatimukset, jotka valittavan pitää täyttää.
Samoin vaikkapa urheilussa sellaisissa lajeissa, joissa voimalla, nopeudella tai koolla on merkitystä, tarvitaan eri sarjat biologisille miehille ja naisille. Jos niin ei tehdä, naisilla ei ole koskaan mahdollisuutta päästä lajinsa huipulle. Jos naisille on oma sarja, samalla on varmistettava, että nainen on oikeasti biologinen nainen, koska muuten naisten sarjan kärkipaikat menevät biologisille miehille, jotka väittävät olevansa naisia.
Urheilulajeissa, joissa ratkaisevaa on taito, eikä fysiikka, eri sarjoja ei välttämättä tarvita. Tuntematta lajeja sen tarkemmin, voisin kuvitella, että vaikkapa ammunta tai vaikkapa purjehdus olisivat sellaisia lajeja, joissa miehet ja naiset voisivat kilpailla samoissa sarjoissa. Ehkä naisten sarjat ovat silti niissäkin tarpeen, koska sukupuolten tasa-arvoa ei vielä olla saavutettu kaikkialla maailmassa.
Erittäin viisas kommentti Hesarin kommenttipalstalla (ihme kyllä, päästivät pari kommenttia lisää läpi):
"On ongelmallista, jos pajoista pois jäävät leimataan jollain lailla homofobisiksi. Loppupeleissä vanhempi kuitenkin päättää lapsensa kasvatuksesta. Kaikkien kohdalla kyseessä ei ole millään lailla sateenkaariyhteisön vastustaminen itsessään, vaan halu kertoa asioista lapselle omalla tavallaan, esim. lapsentahtisesti, tai ei halua että täysin vieras ihminen puhuu lapsen kanssa seksuaalisuudesta (tämä on ihan yleinen turvakäytänne). Kyseessä kun ei ole edes asiasta keskustelu omassa luokassa oman, tutun opettajan kanssa, vaan se, että paikalle tilataan ihan uusi ihminen puhumaan herkistä asioista."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itselläni on seksuaalivähemmistöjä ystävinä, mutta tällainen touhu on aivan sairasta.
En tosin ymmärrä tätä kulttuurinen ja uskontojen pakkosyöttöä mitä kouluissa on. Ja oma miesystävä on kyllä lähi-idästä mutta ei arabi eikä muslimi. Silti iS lam (pakko kirjoittaa näin kun sekin kirosana täällä) yritetään kouluissa naamioida niin ihanana asiana.
Ei ihme, että nykyajan nuoret ovat sekaisin kun tätä outoa shaibaa syötetään joka tuutista, onneksi itse voi vaikuttaa siihen mitä lapsille asioista kertoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hyvä että kouluissa asioista voidaan puhua avoimesti oikeita termejä käyttäen ilman hysterisointia.
Lapsille ja nuorille ko. asiat eivät ole mikään big deal, toisin kuin joskus 60-70-luvuilla syntyneille kalkkiksille joita sydänkohtaus uhkaa jos edes mainitaan vaikkapa sana homo.
Oikean tiedon jakaminen ei ole mitään propagandaa tai aivopesua. Lapset ja nuoret saavat edelleen olla sellaisia kuin he luonnostaan ovat.
Tämä! Se, että asioista kerrotaan koulussa, ei tee kenestäkään homoseksuaalia tai transsukupuolista ihmistä.
Ainakin vikan kohdalla osittain väärin. Nuoruuteen kuuluu mm. epävarmuus itsestä, oman identiteetin etsintä ja tunnekuohut. Tämä tilanne on otollinen saamaan ihmisen ajattelemaan, että "ntäs jos ahdistukseni johtuukin siitä, että olen syntynyt väärään sukupuoleen". Ihan vain, koska tästä puhutaan, ajatus voi tulla mieleen.
Vierailija kirjoitti:
Ennen oli taistolaispiirit/ kommarit nyt tilalla sateenkaari/ transpiirit. Molemmat huutaa raivon vallassa huomatuksi tulemista.
En usko että tällä palstalla kirjoittaa kovinkaan moni taistolaispiireihin törmännyt. Kyllä on ihan toisenlaiset piirit pyörineet yli puoli vuosisataa jo.
Vierailija kirjoitti:
Erittäin viisas kommentti Hesarin kommenttipalstalla (ihme kyllä, päästivät pari kommenttia lisää läpi):
"On ongelmallista, jos pajoista pois jäävät leimataan jollain lailla homofobisiksi. Loppupeleissä vanhempi kuitenkin päättää lapsensa kasvatuksesta. Kaikkien kohdalla kyseessä ei ole millään lailla sateenkaariyhteisön vastustaminen itsessään, vaan halu kertoa asioista lapselle omalla tavallaan, esim. lapsentahtisesti, tai ei halua että täysin vieras ihminen puhuu lapsen kanssa seksuaalisuudesta (tämä on ihan yleinen turvakäytänne). Kyseessä kun ei ole edes asiasta keskustelu omassa luokassa oman, tutun opettajan kanssa, vaan se, että paikalle tilataan ihan uusi ihminen puhumaan herkistä asioista."
Todellakin juuri näin. On todella sairas ajatus, että täysin ventovieras ihminen, jolla ei ole edes pedagogista pätevyyttä tai varsinaista asiantuntijuutta koko asiasta vaan on vain tiettyä ideologiaa ajava harrastelija, tulisi puhumaan lapsille seksistä.
Vierailija kirjoitti:
Kun translaki antaa nuorille oikeuden päättää vuosittain: kuka mä oon. On suuri vaara että hormoonien syönnin ja jopa mahdollisten leikkausten (silpomisten) myötä tulevat hyvinkin lopullisesti sekoitetuiksi. Annetaan lasten kasvaa rauhassa!
Tuo silpominen pitäisi muuten olla rikos suomessa tietääkseni, vai riippuuko se siittä missä olet syntynyt?
Olet oikeassa. Nykyinen trendi perustuu valheisiin ja heikkoon ajatteluun, koska on olemassa myös tutkimusdataa näistä sukupuolestaan epävarmoista. Lue tämä nopeasti, koska näyttää olevan muodikasta poistaa tätä koskevat viestit ja ketjut pois ihmisiä valistamasta. Todellisuudessa ja tutkimuksen mukaan, jos sukupuolestaan epävarmalle ei tehdä muuta kuin annetaan tukea ja hoivaa, 90% tottuu alkuperäiseen sukupuoleensa, ja heistä 80% jatkaa elämäänsä homoseksuaaleina. Ts. jos hormoonihoitojen ja silpomisen sijaan ollaan inhimillisä, ongelma poistuu parissa vuodessa ja elämä jatkuu parisuhteessa samaa sukupuolta olevan kanssa. Jos taas noita lukuja katsoo, niin vain 10% tila on niin vakava, että tarvitaan sukupuolenkorjausta avuksi. Kumpi on parempi, silvotaan 100% varmuuden vuoksi, vai 10% tarpeen vuoksi? Kuinka moni näistä sukupuolenkorjaajista tietää esim. sen, että näissä toimenpiteissä menettää suvunjatkamiskykynsä noin 100% varmuudella? Se on se biologian määritelmä sukupuolelle, kaksi sukupuolta, jotka yhdessä pystyvät jatkamaan sukua. Kun sukupuoli korjataan, lopputulos ei ole mies-onnellinen nainen ja potentiaalinen synnyttäjä, vaan mies-naiseksi muutettu mies, joka on steriili. Samoin naisesta ei tule miestä jonka siemenestä uusi ihminen saa alkunsa, vaan steriili friikki, joka näyttää mieheltä mutta jolla on naisen DNA. On käytännössä rikos ihmiskuntaa kohtaan rientää näihin sukupuolenmuutostöihin, koska ainoa mitä se takaa, on se, että nämä ihmiset eivät kykene lisääntymään enää koskaan. Se ei takaa onnea, se ei estä itsemurhia, se ei edes vähennä kurjuutta, vaan lisää näitä kaikkia. USA:ssa missä tämä on paitsi muoti, myös bisnes, on kasvava joukko sukupuoltaan takaisinkorjaavia, jotka haluavat palata mieheksi/naiseksi, mutta ovat itsemurhan partaalla siksi, etteivät voi koskaan saada lasta. Joka sanoo teille, että sukupuolen korjaaminen on hyvä asia, valehtelee, koska tuota lausuntoa ei tue mikään tutkimus..https://www.youtube.com/watch?v=doaHPFWEa7E
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkä pykälän mukaan tuommoseen osallistuminen olisi pakollista, ja ketkä on tämmöisen pakkolain oppivelvollisuuteen liittäneet?
Helsingin kaupunki on lyönyt pajatoiminnan osaksi oppivelvollisuutta ja pakottaa lapset sinne. Ovat siis ostaneet Setalta tuota tarjontaa ja nyt lapset osallistumaan. Aivan kuten vaikkapa matematiikan tunnille osallistuminen on pakollista koska kuuluu oppivelvollisuuteen.
Matematiikka perustuu tieteeseen ja sitä opettaa koulun ihan oma opettaja. Seta taas on poliittinen (kyllä, poliittinen, nimenomaan) järjestö, jolla ei pitäisi olla mitään asiaa kouluihin, kuten ei muillakaan kaikenmaailman järjestöillä. Eivät esimerkiksi jehovat käy kouluissa värväämässä jäseniä. Ja kauhea poru siitä nousisikin. Ja en nyt puhu homoseksuaalisuudesta, vaan tästä queer-marxismi-ideologiasta, joka on ihan prkleestä.
Voi sua. Maailman sivu on kouluissa käynyt eri järjestöjä puhumassa. Myös jehovia. Itsekin käynyt huumeista puhumassa koululla.
Eri asia. Tällöin nuorille kerrotaan, että tässäpä meillä on tällaisen ideologian puolestapuhuja. Sitten lapsoset jälkeenpäin kriittisesti käsittelevät kuulemaansa järjestöä. Tässä tapauksessa seta tuodaan kouluun auktoriteettina kertomaan, miten asiat ovat. Tätä ei kyseenalaisteta, vaan käsitellään totuutena, jota nuorille pitää opettaa.
Siis mitä? Eikö asiat muka ole siten kuin Seta kertoo? Eikö ole olemassa transeja, homoja ja lesboja? Eikö ole olemassa sukupuoltaan eritavoin ilmentäviä ihmisiä? Jaa jaa, menpäs sinä sitten kertomaan oma näkemyksesi asiasta. Suthan nauretaan pihalle.
Ongelma ei ole enää siinä, etteivät ihmiset hyväksyisi homoja ja lesboja. Ongelma on siinä, että nykyään näyttää siltä, että nämä aktivistit yrittävät kääntää asiat päälaelleen. Pitkään on pyritty opettamaan, että tytöt ja pojat voivat leikkia mitä vain haluavat, pukeutua miten vain haluavat, opiskella mitä haluavat ja hakeutua haluamaansa ammattiin sukupuolestaan riippumatta. Nyt näyttää siltä, että enää ei tavoitella sitä, että jokainen voi olla oma itsensä sukupuolestaan riippumtta. Aktivistien mielestä se, millainen olet ja haluat olla, määrittelee sukupuolesi.
Aktivistien mielestä autoilla leikkivä tyttö haluaa olla poika ja nukeilla leikkivä poika haluaa olla tyttö. Jos teet molempia, olet jotain kolmatta sukupuolta ja jos haluat vielä pukeutua vaikkapa 1800-luvun tyylillä, et ole poika, etkä tyttö, etkä jotain kolmatta sukupuolta, vaan sinulle pitää keksiä ihan oma yksilöllinen sukupuoli, vaikka helpointa olisi, että olet sitä, mitä olet biologisesti, vaikka tyttö, joka tykkää leikkiä autoilla ja nukeilla ja harrastaa nätteihin vanhanaikaisiin vaatteisiin pukeutumista.
Vierailija kirjoitti:
Mitenkä minusta on alkanut tuntua siltä että ns. normaalit heterosuhteet, perheet joissa on vain äiti ja isä ja lapsia ovat kohta epänormaaleja johonka ei saa pyrkiä. Miehen ja naisen pitkä koko iän kestävä avioliitto on pahasta?! Mihinkä tämä maailma on menossa?
Näin monet ajattelee nykyään:
"Pitkät suhteet ovat patriarkaalisia jäännöksiä kuin suoraan 50-luvulta. Vaihtuvat suhteet ovat tätä päivää, ihmisen ei tarvitse tyytyä enää yhteen suhteeseen. Avioliitto on etenkin toisen omistamista."
Itse en ymmärrä miksi kukaan haluaa mennä suhteeseen sillä ajatuksella, ettei kestä kovinkaan kauan suhde. Ei tällaiseen pysty kunnolla henkisesti sitoutua.
Miksi pysyvyys on huono asia? Nykyään tuntuu vaihtuvuus olevan tärkeää, kuin pysyvyys tai perinteet.
Alue: Aihe vapaa
Ei kai tämä ole totta? Eikai tuollaista materiaalia voida antaa lapsille?eihän?