Hgin kaupunki järjestää 6.-9. -luokkalaisille pakollisen sateenkaarityöpajan
Lapset herkässä iässä, menevät ihan sekaisin tuosta.
Kommentit (4449)
Vierailija kirjoitti:
Seta voisi avata jokaiseen kouluun tukipisteen, joka olisi matalan kynnyksen paikka käydä keskustelemassa aihepiiriin asioista henkilökohtaisesti ja luottamuksellisesti.
Todella hyvä idea! Joskin resurssit taitavat siinä tulla vastaan. Parasta tietysti olisi, jos niistä voisi puhua kaikkien aikuisten kanssa luottamuksella ja ilman pelkoa vähätellyksi tai torjutuksi tulemisesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi on kyllä hauska, kun vedotaan siihen, että lasten itsensä toivoma :D "Nyyh, katsokaa lapsia"
Aivan varmasti Helsingistä on löytynyt muutama tällaista toivonut. On myös voitu toivoa esim. jääkiekkotyöpajaa, Tik Tok-videoiden tekemistä, somevaikuttajien vierailuja, karkinsyöntikilpailuja ja pizzapäivää joka perjantaille. Jännä juttu, että nyt päätettiin tarttua just sateenkaareen, kun lapset itkuisin silmin toivoivat:D
Todellakin. Ja sen lisäksi näitä toivomuksia ideoitiin loputtomasti, koska riitti että yksi nuori keksi jotain, ja sitten niistä äänestettiin - catch vain on, että se äänestys ei ollut rajoitettu nuorille vaan aloitteita sai äänestää kuka tahansa. Joten aikuiset tekivät tässäkin päätöksen, eivät nuoret.
Täältä näkee mitä muita asioita tuolla äänestettiin: https://omastadi.hel.fi/?locale=fi
Siitä käy välittömästi täysin selväksi, että tällä ei ole mitään tekemistä minkään opetussuunnitelman kanssa, vaikka tuota valhetta levitetään, sillä muita asioita joita äänestettiin Helsingissä olivat mm.: asukasvene Herttoniemeen, lisää roska-astioita Kontulaan, luonnonsuojelualueelle kunnon kyltit, paremmat kalusteet Eiranrannalle, frisbeegolfratoja Helsinkiin, grillipaikkoja Helsinkiin, hyönteishotelleja kaupunkiluontoon, kirsikkapuita Töölönlahden puistoon, Intiankadun lippakioksi kuntoon, jne. Koska kyseessä ei ollut mikään juttu siitä, mitä nuoret toivovat koulujen opetukseen, vaan nettisivu, jossa kaikki helsinkiläiset saivat äänestää pienistä parannuksista kaupunkiympäristöön. Sillä tavalla nettisivua myös markkinoitiin, paikkana äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä.
Joten tuosta jokainen näkee, että tällä OmaStadin palvelulla, jota kautta nuo Setan työpajat ehdotettiin, ei ole mitään varsinaista tekemistä nuorten kanssa, koulujen kanssa, tai opetussuunnitelman kanssa. Kyseessä oli projekti, jota markkinoitiin helsinkiläisille paikkana, jossa voi äänestää puistonpenkeistä ja roska-astioista, eli kaupunkiympäristön pienistä parannuksista. Sitä ei koskaan markkinoitu kanavana jolla yritettäisiin pakottaa kouluihin Setan opetusta. Ja jokainen voi itse miettiä, mille tärkeyden ja virallisuuden tasolle nämä Setan työpajat asettuvat kun ne vertaantuvat roska-astioihin ja puistonpenkkeihin.
Hesari väitti jutussaan, että sateenkaarityöpaja on pakollinen opetussuunnitelmaan kuuluva asia, josta vanhemmat eivät lastensa puolesta voi kieltäytyä. Tästä voi ottaa yhteyttä päätoimittajaan (oikaisupyyntö) ja tarvittaessa JNS:oon.
Se mainittiin otsikossa, mutta tarkalleen jutussa siteerattiin Helsingin kaupungin työntekijää, joka noin väitti. Asiasta pitäisi kyllä saada virallinen ja julkinen selvitys.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi joku kertaluontoinen oppitunti nähdään niin isona uhkana. Todennäköisesti tämä ei vaikuta kenenkään elämään mitenkään. Vaikka olisin mitä mieltä niin en jaksaisi ottaa paineita tästä.
Juurikin pitää ottaa paineita tästä. Muutoin kouluissa on kohta kaikkea muutakin hörhöä kertaluonteisina "asiantuntijoiden" pitäminä "oppitunteina"; astraalitasoista, spiritismistä, kansallissosialismista, moottoripyöräjengeistä jne.
Hmm, yksi noista mainitsemistasi aiheista kuuluu opetukseen. Ei astraalitasot, ei spiritismi, ei moottoripyöräjengit.
Missä koulussa ja milloin on opetettu kahdesta ensin mainitusta? Steiner -koulut eivät kuulu tähän.
Luetun ymmärtäminen, huhuu? "Asiantuntijoiden" pitäminä työpajoina ei mikään eikä tulekaan olla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Valtaosa (3/4) sukupuoli-identiteetin erityistutkimuksiin korjaushoitotoivein hakeutuvista nuorista kärsii erikoissairaanhoidon kriteerit täyttävistä vakavista mielenterveyden häiriöistä.”
Kyllä nuo muut ongelmat pitäisi hoitaa ennen testokuureja ja terveiden kehonosien amputointeja.
Niinhän ne hoidetaankin. Täällä on ihan outo käsitys valloillaan. Hoitojen ikäraja on 18v. ja vain todella harvinaisissa tilanteissa hormonit aloitetaan ennen täysikäisyyttä.
Miksi sitten Vihreät, Vasemmisto, F-puolue ja Transhausen-perheet ovat asettaneet lasten blokkerihoitojen vapauttamisen poliittisiin tavoitteisiinsa? Miksi opetusministeri ja sisäministeri ottavat kantaa transhoitosuosituksiin? Transaktivistit tekevät kulisseissa myyräntyötä transhoitojen muuttamisesta tietoon perustuvan suostumuksen alaisiksi irralleen transpolien "temppuradoista" ja vaativat niitä yhä nuoremmille. Translakiin ajetaan ajattelua transitioon lukitsevaa sosiaalista transitiota alaikäisille. Epäilemättä vapaavalintaista juridista sukupuolta tullaan käyttämään kiilana yhä nuorempien transhoidoille. Ei pidä olla naiivi.
Kunhan kerroin mikä tilanne on, en mitään muuta. Saahan sitä ajaa mitä vaan, miten ajattelit estää? Kukahan on naiivi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Seta voisi avata jokaiseen kouluun tukipisteen, joka olisi matalan kynnyksen paikka käydä keskustelemassa aihepiiriin asioista henkilökohtaisesti ja luottamuksellisesti.
Todella hyvä idea! Joskin resurssit taitavat siinä tulla vastaan. Parasta tietysti olisi, jos niistä voisi puhua kaikkien aikuisten kanssa luottamuksella ja ilman pelkoa vähätellyksi tai torjutuksi tulemisesta.
Ja vielä kerran, jokainen halukas nuori voi jo nyt mennä Setaan puhumaan jos haluaa puhua setalaisten kanssa transiudesta.
Tällä hetkellä kouluissa on koulutetut asiantuntijat oppilaita varten ja mitään mt-ongelmaisia amatöörejä sinne ei tarvita eikä voi päästää. Yksinkertaisesti laki kieltää sen. Edessä olisi valtavat oikeusjutut jos koulut vaarantaisivat oppilaidensa turvallisuuden tuolla tavalla.
Joten vaikka kuinka yrittäisitte siellä Setassa markkinoida muuta, niin not gonna happen.
Tuo OmaStadi-juttukin on jo ohi ja rahat käytetty niihin puistonpenkkeihin ja roska-astioihin, joihin ne rahat oli tarkoitettukin, joten teillä ei enää ole mahdollisuutta sitä kautta järjestää itsellenne rahaa.
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä neutraalia ja faktoihin pohjautuvaa opetusta:
"Jokainen voi määrittää oman sukupuolensa, että onko hän mies vai nainen, tyttö vai poika, transsukupuolinen ja niin edelleen. Itseasiassa on kyse ihmisoikeudesta."
"Uutistoimisto Reutersin teettämän selvityksen mukaan vuonna 2021 Yhdysvalloissa 42 000 lapsella tai teinillä diagnosoitiin sukupuolidysforia. Diagnosoitujen määrä oli kolminkertainen vuoden 2017 lukuihin verrattuna."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-tutustui-helsingin-6-9-luokkala…
Tulevaisuuden tutkijoilla onkin sarkaa selvittää, että mitä vuosien 2017-21 aikana oikein tapahtui. Vuoden 2020 Jenkeissä joka kuudes nuori eli 15,9 prosenttia 'identifioitui' lgbt-ihmiseksi, nyt luku on varmasti vielä suurempi. Aitoja homoseksuaaleja ja transeja on väestöstä huomattavasti pienempi osuus.
"One of the biggest headlines in the 2020 poll is the emergence of Generation Z adults, those 18 to 23: 1 in 6, or 15.9%, identify as LGBTQ. In each older generation, LGBTQ identification is lower, including 2% or less of respondents born before 1965."
https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2021/02/24/lgbtq-gallup-poll-…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toi on kyllä hauska, kun vedotaan siihen, että lasten itsensä toivoma :D "Nyyh, katsokaa lapsia"
Aivan varmasti Helsingistä on löytynyt muutama tällaista toivonut. On myös voitu toivoa esim. jääkiekkotyöpajaa, Tik Tok-videoiden tekemistä, somevaikuttajien vierailuja, karkinsyöntikilpailuja ja pizzapäivää joka perjantaille. Jännä juttu, että nyt päätettiin tarttua just sateenkaareen, kun lapset itkuisin silmin toivoivat:D
Todellakin. Ja sen lisäksi näitä toivomuksia ideoitiin loputtomasti, koska riitti että yksi nuori keksi jotain, ja sitten niistä äänestettiin - catch vain on, että se äänestys ei ollut rajoitettu nuorille vaan aloitteita sai äänestää kuka tahansa. Joten aikuiset tekivät tässäkin päätöksen, eivät nuoret.
Täältä näkee mitä muita asioita tuolla äänestettiin: https://omastadi.hel.fi/?locale=fi
Siitä käy välittömästi täysin selväksi, että tällä ei ole mitään tekemistä minkään opetussuunnitelman kanssa, vaikka tuota valhetta levitetään, sillä muita asioita joita äänestettiin Helsingissä olivat mm.: asukasvene Herttoniemeen, lisää roska-astioita Kontulaan, luonnonsuojelualueelle kunnon kyltit, paremmat kalusteet Eiranrannalle, frisbeegolfratoja Helsinkiin, grillipaikkoja Helsinkiin, hyönteishotelleja kaupunkiluontoon, kirsikkapuita Töölönlahden puistoon, Intiankadun lippakioksi kuntoon, jne. Koska kyseessä ei ollut mikään juttu siitä, mitä nuoret toivovat koulujen opetukseen, vaan nettisivu, jossa kaikki helsinkiläiset saivat äänestää pienistä parannuksista kaupunkiympäristöön. Sillä tavalla nettisivua myös markkinoitiin, paikkana äänestää roska-astioista ja puistonpenkeistä.
Joten tuosta jokainen näkee, että tällä OmaStadin palvelulla, jota kautta nuo Setan työpajat ehdotettiin, ei ole mitään varsinaista tekemistä nuorten kanssa, koulujen kanssa, tai opetussuunnitelman kanssa. Kyseessä oli projekti, jota markkinoitiin helsinkiläisille paikkana, jossa voi äänestää puistonpenkeistä ja roska-astioista, eli kaupunkiympäristön pienistä parannuksista. Sitä ei koskaan markkinoitu kanavana jolla yritettäisiin pakottaa kouluihin Setan opetusta. Ja jokainen voi itse miettiä, mille tärkeyden ja virallisuuden tasolle nämä Setan työpajat asettuvat kun ne vertaantuvat roska-astioihin ja puistonpenkkeihin.
Hesari väitti jutussaan, että sateenkaarityöpaja on pakollinen opetussuunnitelmaan kuuluva asia, josta vanhemmat eivät lastensa puolesta voi kieltäytyä. Tästä voi ottaa yhteyttä päätoimittajaan (oikaisupyyntö) ja tarvittaessa JNS:oon.
Se mainittiin otsikossa, mutta tarkalleen jutussa siteerattiin Helsingin kaupungin työntekijää, joka noin väitti. Asiasta pitäisi kyllä saada virallinen ja julkinen selvitys.
Eiköhän sellainen saadakin. Kyllä noita huoltajia riittää, jotka vievät tämän oikeuteen. Voivat mukavasti netotakin sillä kun saavat korvauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Valtaosa (3/4) sukupuoli-identiteetin erityistutkimuksiin korjaushoitotoivein hakeutuvista nuorista kärsii erikoissairaanhoidon kriteerit täyttävistä vakavista mielenterveyden häiriöistä.”
Kyllä nuo muut ongelmat pitäisi hoitaa ennen testokuureja ja terveiden kehonosien amputointeja.
Niinhän ne hoidetaankin. Täällä on ihan outo käsitys valloillaan. Hoitojen ikäraja on 18v. ja vain todella harvinaisissa tilanteissa hormonit aloitetaan ennen täysikäisyyttä.
Onneksi toistaiseksi näin. Kovastihan se Seta ajaa muutosta tilanteeseen, että saatais hormoniblokkaushoidot aloitettua niin nuorina kuin mahdollista. Toivottavasti järki voittaa.
Ja sitten on tämä ristiriita aikuisten tilanteeseen. Eli aikuisten pitäisi saada identifioitua vastakkaiseen sukupuoleen täysin ilman mitään hormonaalista tai kirurgista "hoitoa", koska onhan se nyt kauheeta, jos mieheksi identifioituva nainen ei saakaan olla raskaana ja synnyttää. Mutta lapset pitää mahdollisimman nuorina saada kastroitua ja liitettyä queer-uskontoon lopuksi ikäänsä. En käsitä, miten kukaan voi olla näin tyhmä ja vihata nuoria näin paljon. Tosin osalla taitaa tähän lasten transiuttamiseen liittyä jotain per vompaa, ikävä kyllä.
Vierailija kirjoitti:
"Toisekseen vanhemmilla on edelleen oikeus kieltää lapsiaan osallistumasta "pakolliseen" opetukseen, jonka katsoivat vakaumuksensa tai omantuntonsa vastaiseksi. "
Tänä päivänä on varmasti tosi vaikeaa järjestää mitään, mikä ei jonkun herkkää sielua tai vakaumusta loukkaisi. Kannatan suvaitsevaisuutta ja sitä että hyväksytään, ettei kaiken tarvitse miellyttää itseä.
Ei ole maailmanloppu jos juhlassa vaikka lauletaan joku virsi tai pidetään sateenkaari tunti. Moninaisuus kuuluu elämään.
Sinä voit olla mitä mieltä tahansa, mutta sillä ei ole vaikutusta maailmaan. Huoltajat voivat haastaa koulun oikeuteen noista Seta-työpajoista.
Vierailija kirjoitti:
Mahtava juttu.
Perusteletko vielä, miksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi joku kertaluontoinen oppitunti nähdään niin isona uhkana. Todennäköisesti tämä ei vaikuta kenenkään elämään mitenkään. Vaikka olisin mitä mieltä niin en jaksaisi ottaa paineita tästä.
Juurikin pitää ottaa paineita tästä. Muutoin kouluissa on kohta kaikkea muutakin hörhöä kertaluonteisina "asiantuntijoiden" pitäminä "oppitunteina"; astraalitasoista, spiritismistä, kansallissosialismista, moottoripyöräjengeistä jne.
Hmm, yksi noista mainitsemistasi aiheista kuuluu opetukseen. Ei astraalitasot, ei spiritismi, ei moottoripyöräjengit.
Missä koulussa ja milloin on opetettu kahdesta ensin mainitusta? Steiner -koulut eivät kuulu tähän.
Luetun ymmärtäminen, huhuu? "Asiantuntijoiden" pitäminä työpajoina ei mikään eikä tulekaan olla.
No, johan se lukutaito ymmärtämisineen onkin jo heikentynyt. Kiitos vahvistuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Minkä aineen alaisuudessa tätä opetetaan ja mihin numeroon vaikuttaa. Aivan... per seensä voi pyyhkiä tällä pakolla.
Suvaitsevaisuuskasvatus on opetussuunnitelmassa, sitä ei ole sidottu mihinkään yksittäiseen oppiaineeseen.
Tulipa mieleeni ettei tämä ole eka kerta kun suvaitsevaisuuskasvatuksesta ulistaan 😅
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuulostaa kyllä ihanalta. Olen aikuinen mutta haluaisin osallistua itsekin työpajaan.
Joillakin edistyksellisillä työpaikoilla vastaavia on ollutkin. Pitääkin muuten laittaa toivetta myös omalle![/quot]
Pidä hauskaa keskenäsi :D
Työpaikoilla nuo eivät voi olla pakollisia ja vapaaehtoisinakin erittäin kyseenalaisia, sillä ne täyttävät syrjinnän merkit siinä, että rikkovat työntekijöiden perustuslaillisia oikeuksia vastaan, kuten mielipiteenvapaus ja uskonnonvapaus. Suomen työpaikoilla ei yksinkertaisesti voi olla työpajoja, jotka syrjivät esimerkiksi m-muuttajataustaisia ihmisiä, kuten nämä Setan työpajat syrjivät. Joten jos joku työpaikka olisi tarpeeksi tyhmä kutsuakseen Setan sinne, niin sellainen työpaikka olisi välittömästi lakituvassa. Työpaikoilla kun pitää kunnioittaa uskonnollisia vakaumuksia, kuten järjestää rukoushetkiin rauhallinen tila. Koska mielipiteenvapaus ja uskonnonvapaus ovat perustuslaillisia oikeuksia eikä niitä voi edes Seta rikkoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtava juttu.
Perusteletko vielä, miksi?
Eiköhän se ole ihan selvää. Kaikin puolin mahtava juttu, eikä millään tavalla keneltäkään pois. Lisää tätä myös Helsingin ulkopuolelle ja kaikille aikuisillekin. Nimenomaan pakollisena jokaiselle, joka on muiden ihmisten kanssa tekemisissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko tämä neutraalia ja faktoihin pohjautuvaa opetusta:
"Jokainen voi määrittää oman sukupuolensa, että onko hän mies vai nainen, tyttö vai poika, transsukupuolinen ja niin edelleen. Itseasiassa on kyse ihmisoikeudesta."
"Uutistoimisto Reutersin teettämän selvityksen mukaan vuonna 2021 Yhdysvalloissa 42 000 lapsella tai teinillä diagnosoitiin sukupuolidysforia. Diagnosoitujen määrä oli kolminkertainen vuoden 2017 lukuihin verrattuna."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-tutustui-helsingin-6-9-luokkala…
Tulevaisuuden tutkijoilla onkin sarkaa selvittää, että mitä vuosien 2017-21 aikana oikein tapahtui. Vuoden 2020 Jenkeissä joka kuudes nuori eli 15,9 prosenttia 'identifioitui' lgbt-ihmiseksi, nyt luku on varmasti vielä suurempi. Aitoja homoseksuaaleja ja transeja on väestöstä huomattavasti pienempi osuus.
"One of the biggest headlines in the 2020 poll is the emergence of Generation Z adults, those 18 to 23: 1 in 6, or 15.9%, identify as LGBTQ. In each older generation, LGBTQ identification is lower, including 2% or less of respondents born before 1965."
https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2021/02/24/lgbtq-gallup-poll-…
Mielenkiintoista oli myös se, että isot tyttöporukat, jotka identifioituivat pojiksi, lockdownien aikaan, joukolla alkoivatkin taas identifioitua tytöiksi : ) Eli kun mukulat olivat pakolla kotona perheidensä parissa, alkoi poikatunne jännästi karisemaan.
"Todella hyvä idea! Joskin resurssit taitavat siinä tulla vastaan. "
Itse koin nuorena että on todella kova kynnys puhua mistään henkilökohtaisesta koulun henkilökunnan kanssa. Jos olisi joku sopivasti ulkopuolinen taho johon voi luottaa, niin olisi helpompaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
”Valtaosa (3/4) sukupuoli-identiteetin erityistutkimuksiin korjaushoitotoivein hakeutuvista nuorista kärsii erikoissairaanhoidon kriteerit täyttävistä vakavista mielenterveyden häiriöistä.”
Kyllä nuo muut ongelmat pitäisi hoitaa ennen testokuureja ja terveiden kehonosien amputointeja.
Niinhän ne hoidetaankin. Täällä on ihan outo käsitys valloillaan. Hoitojen ikäraja on 18v. ja vain todella harvinaisissa tilanteissa hormonit aloitetaan ennen täysikäisyyttä.
Onneksi toistaiseksi näin. Kovastihan se Seta ajaa muutosta tilanteeseen, että saatais hormoniblokkaushoidot aloitettua niin nuorina kuin mahdollista. Toivottavasti järki voittaa.
Ja sitten on tämä ristiriita aikuisten tilanteeseen. Eli aikuisten pitäisi saada identifioitua vastakkaiseen sukupuoleen täysin ilman mitään hormonaalista tai kirurgista "hoitoa", koska onhan se nyt kauheeta, jos mieheksi identifioituva nainen ei saakaan olla raskaana ja synnyttää. Mutta lapset pitää mahdollisimman nuorina saada kastroitua ja liitettyä queer-uskontoon lopuksi ikäänsä. En käsitä, miten kukaan voi olla näin tyhmä ja vihata nuoria näin paljon. Tosin osalla taitaa tähän lasten transiuttamiseen liittyä jotain per vompaa, ikävä kyllä.
Vanha kunnon pakkosterilaatio-tunnemanipulaatio. Aikuisten itse haluamista transhoidoista rääytään pakkosterilisaatiota, mutta väärillä leluilla leikkivät lapset voi huoletta laittaa terveyden, hedelmällisyyden ja seksuaalisuuden vievälle Lupron-kuurille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Toisekseen vanhemmilla on edelleen oikeus kieltää lapsiaan osallistumasta "pakolliseen" opetukseen, jonka katsoivat vakaumuksensa tai omantuntonsa vastaiseksi. "
Tänä päivänä on varmasti tosi vaikeaa järjestää mitään, mikä ei jonkun herkkää sielua tai vakaumusta loukkaisi. Kannatan suvaitsevaisuutta ja sitä että hyväksytään, ettei kaiken tarvitse miellyttää itseä.
Ei ole maailmanloppu jos juhlassa vaikka lauletaan joku virsi tai pidetään sateenkaari tunti. Moninaisuus kuuluu elämään.Sinä voit olla mitä mieltä tahansa, mutta sillä ei ole vaikutusta maailmaan. Huoltajat voivat haastaa koulun oikeuteen noista Seta-työpajoista.
Kukaan ei ole haastamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mahtava juttu.
Perusteletko vielä, miksi?
Siksi koska olen Setan palveluksessa ja saan sieltä fyrkkani. Mitä enemmän saisin markkinoitua tätä meidän scheissea, sitä enemmän saisin rahaa. Ja valta muihin ihmisiin toki sekin tuo minulle narsistista ja sadistista nautintoa, varsinkin jos voin tuottaa muille vahinkoa.
t. setalainen