Lue keskustelun säännöt.
En myynyt varallisuutta maksaakseni perintöverot, vaan otin lainaa. Nyt varallisuuden arvo on noussut 1930€/kk
24.01.2023 |
siitä alkaen, kun perinnönjättäjä kuoli ja itse maksan velasta korkoja 400€/kk. Enkä enempää maksa, koska mulla on korkokatto.
Eli kannatti ainakin tähän asti!
Varallisuus oli siis suomi-osakesalkku. Arvonnousuun ei ole edes laskettu (eikä lisätty) osinkoja.
Kommentit (81)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ylipäätään perintöveroja ei kannata maksaa perinnön myynnillä, mikäli joutuisi myymään jotain korkoprosenttia paremmin tuottavaa.
Kaikkien perinnössä ei tietenkään ole mitään tuottavaa. Fiksujen on.
ApFiksujen perintö = sä olet fiksu, kun olet saanut tuottavan perinnön?
Sitten on myös ihmisiä, joilla on vähän syvemmät arvot, ja joilla ei ala seistä snadisti tai enempääkään rahaa, varallisuutta tai mammonaa ajatellessaan.
Olen fiksujen perillinen :) Joku suvussa nimittäin on tehnyt pikkuisen varallisuutta, koska sitä vain riittää ja riittää.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sen salkun arvo siis on nyt? Sijoitatko siihen lisää itse?
Se on nyt 209 000€. En sijoita.
ApSanoit välillä ottaneesi lainaa 230k perintöveroihin. Eli jos se vainaja oli lähiomainen, niin salkkusi pitäisi olla yli miljoonan arvoinen. Nyt se on reilun 200k.
Kerrot saaneesi tälle varsin tavanomaiselle 200k:n Suomi-salkullesi 23.000 vuosituottoa.
Tämä on toki mahdollista siksi, että kuolinvuonna 2019 kurssitasot olivat laajasti alempana kuin nyt.
Jo kuolema olisi tapahtunut vuosi aiemmin 2018, niin tilanne olisi toinen, samoin 2021 puolivälin jälkeen.
Eli tuuri oli puolellasi, jos nyt toisen kuolemaa voi pitää tuurina.
Tämä kuoleman ajankohta/kurssit ei kai ole sinun erinomaisuuttasi, vaan sattuma? Vai oletko murhaaja?
Taidat puhua omiasi? Miksi muuten retostelet asialla? Omaisen kuolema kun ei yleensä ole erityisen iloinen asia, vaikka siitä hyötyisikin taloudellisesti.
Aika monella omaa ansiottaan rikastuneella tuntuu olevan sama ongelma. Peritty rikkaus onkin yllättäen ihan omaa neroutta ja ansiota.
Tää on niin vakio kateellisten ei-mainittavaa-perintöä saavien ruikutus. Tajuaisit, jos perisit, että perintö ei vaikuta kuolemaan suhtautumiseen millään lailla.
Ap
Olen saanut aikanaan jonkin verran perintöä kuten moni muukin, mutta en kyllä pidä sitä oman erinomaisuuteni ansiona, enkä rehvastelisi asialla jossain v-n Vauva-palstalla anonyyminä.
Sinulla kävi tuossa ajoituksellisessa ja puhtaasti taloudellisessa mielessä munkki. Tilanne olisi voinut olla toinenkin.
Silti kuvittelet olevasi joku veroasiantuntija ja sijoittajanero. Vaikka et ole tehnyt mitään salkkusi eteen.
Summasi, lukusi ja ajallinen jänteesi muuttuu kommentista toiseen.
Olet kyllä melkoinen mulkero. Veikkaan, että sinulla ei ole paljoakaan ystäviä juuri tuon ylimielisen asenteesi tähden?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sen salkun arvo siis on nyt? Sijoitatko siihen lisää itse?
Se on nyt 209 000€. En sijoita.
ApSanoit välillä ottaneesi lainaa 230k perintöveroihin. Eli jos se vainaja oli lähiomainen, niin salkkusi pitäisi olla yli miljoonan arvoinen. Nyt se on reilun 200k.
Kerrot saaneesi tälle varsin tavanomaiselle 200k:n Suomi-salkullesi 23.000 vuosituottoa.
Tämä on toki mahdollista siksi, että kuolinvuonna 2019 kurssitasot olivat laajasti alempana kuin nyt.
Jo kuolema olisi tapahtunut vuosi aiemmin 2018, niin tilanne olisi toinen, samoin 2021 puolivälin jälkeen.
Eli tuuri oli puolellasi, jos nyt toisen kuolemaa voi pitää tuurina.
Tämä kuoleman ajankohta/kurssit ei kai ole sinun erinomaisuuttasi, vaan sattuma? Vai oletko murhaaja?
Taidat puhua omiasi? Miksi muuten retostelet asialla? Omaisen kuolema kun ei yleensä ole erityisen iloinen asia, vaikka siitä hyötyisikin taloudellisesti.
Aika monella omaa ansiottaan rikastuneella tuntuu olevan sama ongelma. Peritty rikkaus onkin yllättäen ihan omaa neroutta ja ansiota.
Ei ollut vuosituotto, vaan tuotto vuodesta 2019 alkaen (keväät 20-22 siis käytännössä).
Ap
Avauksessasi kerrot kuitenkin saaneesi tuottoa 1930€/kk pelkkänä arvonnousuna. Ilman osinkoja.
Eli reilut 20k/vuosi ja reilun vuoden ajan. Netto? Verojen ja korkojen jälkeen?
Velkaa veroihin kerroit ottaneesi 230k. Korkoja sanot maksavasi suojauksella 400€/kk. Ok. Täsmää velan määrään.
Mutta sitten sanot, että salkkusi on nyt vain reilun 200k€. Eipä täsmää jutut enää.
Että äläpä puhu p*skaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sen salkun arvo siis on nyt? Sijoitatko siihen lisää itse?
Se on nyt 209 000€. En sijoita.
ApSanoit välillä ottaneesi lainaa 230k perintöveroihin. Eli jos se vainaja oli lähiomainen, niin salkkusi pitäisi olla yli miljoonan arvoinen. Nyt se on reilun 200k.
Kerrot saaneesi tälle varsin tavanomaiselle 200k:n Suomi-salkullesi 23.000 vuosituottoa.
Tämä on toki mahdollista siksi, että kuolinvuonna 2019 kurssitasot olivat laajasti alempana kuin nyt.
Jo kuolema olisi tapahtunut vuosi aiemmin 2018, niin tilanne olisi toinen, samoin 2021 puolivälin jälkeen.
Eli tuuri oli puolellasi, jos nyt toisen kuolemaa voi pitää tuurina.
Tämä kuoleman ajankohta/kurssit ei kai ole sinun erinomaisuuttasi, vaan sattuma? Vai oletko murhaaja?
Taidat puhua omiasi? Miksi muuten retostelet asialla? Omaisen kuolema kun ei yleensä ole erityisen iloinen asia, vaikka siitä hyötyisikin taloudellisesti.
Aika monella omaa ansiottaan rikastuneella tuntuu olevan sama ongelma. Peritty rikkaus onkin yllättäen ihan omaa neroutta ja ansiota.
Tää on niin vakio kateellisten ei-mainittavaa-perintöä saavien ruikutus. Tajuaisit, jos perisit, että perintö ei vaikuta kuolemaan suhtautumiseen millään lailla.
Ap
Olen saanut aikanaan jonkin verran perintöä kuten moni muukin, mutta en kyllä pidä sitä oman erinomaisuuteni ansiona, enkä rehvastelisi asialla jossain v-n Vauva-palstalla anonyyminä.
Sinulla kävi tuossa ajoituksellisessa ja puhtaasti taloudellisessa mielessä munkki. Tilanne olisi voinut olla toinenkin.
Silti kuvittelet olevasi joku veroasiantuntija ja sijoittajanero. Vaikka et ole tehnyt mitään salkkusi eteen.
Summasi, lukusi ja ajallinen jänteesi muuttuu kommentista toiseen.
Olet kyllä melkoinen mulkero. Veikkaan, että sinulla ei ole paljoakaan ystäviä juuri tuon ylimielisen asenteesi tähden?
Ei ole muuttunut yhtään mikään summa tai muukaan fakta. Se, että sinä luulet salkun olleen koko perintö on omaa kuvitteluasi.
Ja on täysin eri asia saada jonkin verran perintöä, kuin päälle miljoona.
Enkä sanonut, että syynä olisi erinomaisuuteni. Vaan on fiksuja sukuja, joilla on hynää ja sitten köyhiä ja tyhmiä sukuja.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sen salkun arvo siis on nyt? Sijoitatko siihen lisää itse?
Se on nyt 209 000€. En sijoita.
ApSanoit välillä ottaneesi lainaa 230k perintöveroihin. Eli jos se vainaja oli lähiomainen, niin salkkusi pitäisi olla yli miljoonan arvoinen. Nyt se on reilun 200k.
Kerrot saaneesi tälle varsin tavanomaiselle 200k:n Suomi-salkullesi 23.000 vuosituottoa.
Tämä on toki mahdollista siksi, että kuolinvuonna 2019 kurssitasot olivat laajasti alempana kuin nyt.
Jo kuolema olisi tapahtunut vuosi aiemmin 2018, niin tilanne olisi toinen, samoin 2021 puolivälin jälkeen.
Eli tuuri oli puolellasi, jos nyt toisen kuolemaa voi pitää tuurina.
Tämä kuoleman ajankohta/kurssit ei kai ole sinun erinomaisuuttasi, vaan sattuma? Vai oletko murhaaja?
Taidat puhua omiasi? Miksi muuten retostelet asialla? Omaisen kuolema kun ei yleensä ole erityisen iloinen asia, vaikka siitä hyötyisikin taloudellisesti.
Aika monella omaa ansiottaan rikastuneella tuntuu olevan sama ongelma. Peritty rikkaus onkin yllättäen ihan omaa neroutta ja ansiota.
Tää on niin vakio kateellisten ei-mainittavaa-perintöä saavien ruikutus. Tajuaisit, jos perisit, että perintö ei vaikuta kuolemaan suhtautumiseen millään lailla.
Ap
Olen saanut aikanaan jonkin verran perintöä kuten moni muukin, mutta en kyllä pidä sitä oman erinomaisuuteni ansiona, enkä rehvastelisi asialla jossain v-n Vauva-palstalla anonyyminä.
Sinulla kävi tuossa ajoituksellisessa ja puhtaasti taloudellisessa mielessä munkki. Tilanne olisi voinut olla toinenkin.
Silti kuvittelet olevasi joku veroasiantuntija ja sijoittajanero. Vaikka et ole tehnyt mitään salkkusi eteen.
Summasi, lukusi ja ajallinen jänteesi muuttuu kommentista toiseen.
Olet kyllä melkoinen mulkero. Veikkaan, että sinulla ei ole paljoakaan ystäviä juuri tuon ylimielisen asenteesi tähden?
Ei ole muuttunut yhtään mikään summa tai muukaan fakta. Se, että sinä luulet salkun olleen koko perintö on omaa kuvitteluasi.
Ja on täysin eri asia saada jonkin verran perintöä, kuin päälle miljoona.
Enkä sanonut, että syynä olisi erinomaisuuteni. Vaan on fiksuja sukuja, joilla on hynää ja sitten köyhiä ja tyhmiä sukuja.
Ap
Miten voi itse päättää, minkälaiseen sukuun syntyy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sen salkun arvo siis on nyt? Sijoitatko siihen lisää itse?
Se on nyt 209 000€. En sijoita.
ApSanoit välillä ottaneesi lainaa 230k perintöveroihin. Eli jos se vainaja oli lähiomainen, niin salkkusi pitäisi olla yli miljoonan arvoinen. Nyt se on reilun 200k.
Kerrot saaneesi tälle varsin tavanomaiselle 200k:n Suomi-salkullesi 23.000 vuosituottoa.
Tämä on toki mahdollista siksi, että kuolinvuonna 2019 kurssitasot olivat laajasti alempana kuin nyt.
Jo kuolema olisi tapahtunut vuosi aiemmin 2018, niin tilanne olisi toinen, samoin 2021 puolivälin jälkeen.
Eli tuuri oli puolellasi, jos nyt toisen kuolemaa voi pitää tuurina.
Tämä kuoleman ajankohta/kurssit ei kai ole sinun erinomaisuuttasi, vaan sattuma? Vai oletko murhaaja?
Taidat puhua omiasi? Miksi muuten retostelet asialla? Omaisen kuolema kun ei yleensä ole erityisen iloinen asia, vaikka siitä hyötyisikin taloudellisesti.
Aika monella omaa ansiottaan rikastuneella tuntuu olevan sama ongelma. Peritty rikkaus onkin yllättäen ihan omaa neroutta ja ansiota.
Ei ollut vuosituotto, vaan tuotto vuodesta 2019 alkaen (keväät 20-22 siis käytännössä).
Ap
Avauksessasi kerrot kuitenkin saaneesi tuottoa 1930€/kk pelkkänä arvonnousuna. Ilman osinkoja.
Eli reilut 20k/vuosi ja reilun vuoden ajan. Netto? Verojen ja korkojen jälkeen?
Velkaa veroihin kerroit ottaneesi 230k. Korkoja sanot maksavasi suojauksella 400€/kk. Ok. Täsmää velan määrään.
Mutta sitten sanot, että salkkusi on nyt vain reilun 200k€. Eipä täsmää jutut enää.
Että äläpä puhu p*skaa.
Miten niin reilun vuoden jälkeen?
Ei netto suhteessa lainaan, vaan salkun arvona.
Miksi salkun koko liittyisi velan suuruuteen mitenkään? Ei liity. Velka liittyy perintöveron määrään. Perintövero taas tietenkin maksetaan koko perinnöstä. Missä sanoin, että perinnvain tuon salkun?
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä sen salkun arvo siis on nyt? Sijoitatko siihen lisää itse?
Se on nyt 209 000€. En sijoita.
ApSanoit välillä ottaneesi lainaa 230k perintöveroihin. Eli jos se vainaja oli lähiomainen, niin salkkusi pitäisi olla yli miljoonan arvoinen. Nyt se on reilun 200k.
Kerrot saaneesi tälle varsin tavanomaiselle 200k:n Suomi-salkullesi 23.000 vuosituottoa.
Tämä on toki mahdollista siksi, että kuolinvuonna 2019 kurssitasot olivat laajasti alempana kuin nyt.
Jo kuolema olisi tapahtunut vuosi aiemmin 2018, niin tilanne olisi toinen, samoin 2021 puolivälin jälkeen.
Eli tuuri oli puolellasi, jos nyt toisen kuolemaa voi pitää tuurina.
Tämä kuoleman ajankohta/kurssit ei kai ole sinun erinomaisuuttasi, vaan sattuma? Vai oletko murhaaja?
Taidat puhua omiasi? Miksi muuten retostelet asialla? Omaisen kuolema kun ei yleensä ole erityisen iloinen asia, vaikka siitä hyötyisikin taloudellisesti.
Aika monella omaa ansiottaan rikastuneella tuntuu olevan sama ongelma. Peritty rikkaus onkin yllättäen ihan omaa neroutta ja ansiota.
Tää on niin vakio kateellisten ei-mainittavaa-perintöä saavien ruikutus. Tajuaisit, jos perisit, että perintö ei vaikuta kuolemaan suhtautumiseen millään lailla.
Ap
Olen saanut aikanaan jonkin verran perintöä kuten moni muukin, mutta en kyllä pidä sitä oman erinomaisuuteni ansiona, enkä rehvastelisi asialla jossain v-n Vauva-palstalla anonyyminä.
Sinulla kävi tuossa ajoituksellisessa ja puhtaasti taloudellisessa mielessä munkki. Tilanne olisi voinut olla toinenkin.
Silti kuvittelet olevasi joku veroasiantuntija ja sijoittajanero. Vaikka et ole tehnyt mitään salkkusi eteen.
Summasi, lukusi ja ajallinen jänteesi muuttuu kommentista toiseen.
Olet kyllä melkoinen mulkero. Veikkaan, että sinulla ei ole paljoakaan ystäviä juuri tuon ylimielisen asenteesi tähden?
Ei ole muuttunut yhtään mikään summa tai muukaan fakta. Se, että sinä luulet salkun olleen koko perintö on omaa kuvitteluasi.
Ja on täysin eri asia saada jonkin verran perintöä, kuin päälle miljoona.
Enkä sanonut, että syynä olisi erinomaisuuteni. Vaan on fiksuja sukuja, joilla on hynää ja sitten köyhiä ja tyhmiä sukuja.
ApMiten voi itse päättää, minkälaiseen sukuun syntyy?
Ei kyllä voikaan :((
Palstalla vain on kiusaajiani, heitä on kiva ärsyttää kommentoiden noin. He olisivat voineet sitten koittaa naida perijöitä 😉 Vaikka ei sellaisia heille riitä. . .
Ap
Vierailija kirjoitti:
Miksi haluat kertoa tämän?
Hieroakseni varallisuuttani palstakiusaajieni kateellisille naamoille.
Heitä veetuttaa, kun eivät itse omista mitään tai yhtä paljon 😊
Tekemättä mitään.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lisäksi tässä on vinkki muille perintöveroa saaville, jos perinnöstä pystyy irrottamaan tuottoa enemmän kuin korot ovat, miten sitä perintöä ei tarvitse edes veron osalta välttämättä myydä.
Toki mukana on lyhennyskin, siitäkin täytyy selviytyä.
Nousevien kurssien aikana voi kuitenkin myydä vaikka vain siivuja kerrallaan, jos ei lyhennyksistä kokonaan selviydy.
Nousevat kurssit?
Näinä aikoina fyysinen kulta on esim. yksi omaisuuslaji, joka noussee. Sen arvoa nostaa rahanpainanta ja myös kriisit taloudessa ja maailmanpolitiikassa.
Ap
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä kirjoittaja ole nsäitihullu, joka ei myöskään tule toimeen äitipuolensa kanssa? Peri miljoonaomaisuuden (sisältäen useamman keskusta-asunnon) Surullinen miljonäärihahmo; elämässä on vain rikkautta, riitaa ja yksinäisyyttä.
Viimeksi Nordea oli hukannut 20 000€ maksun jne.Se läski olikin saanut sen summan! Aivan käsittämätöntä, ettei huomaa muka tililleen tulleen 15 000 euroa, kun maksoin sen noin 3 vrk ennen eräpoäivää. Pakko tutkia isäni tilien kautta, onko varastanut ennen isäni kuolemaa varoja, joita ei näy.
Ap
Hyvä, että tämä asia selvisi. Ihmettelinkin, miten pankki on voinut "kadottaa" ko. summan varsinkin, kun siirto oli Nordeasta Nordeaan. Vaikka siirto olisi joutunut johonkin rahanpesuselvitykseen, niin olisi kuvitellut, että pankki olisi lähettänyt siitä kyselyn.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Millä summalla keskimäärin tai suunnilleen on omistettava tietyn firman osakkeita saadakseen esim. vuodessa tuhat euroa osinkoja? Tai joku muu tapa ilmaista osinkojen määrä suhteessa sijoitukseen käy, kiitos.
Firmoilla on erilaisia suhtautumisia osinkoihin. Jotkut maksavat perinteisesti enemmän osinkoja joka vuosi ja toiset taas käyttävät suuremman osan voitostaan johonkin muuhun. Jos haluaa saada nimenomaan osinkoja, kannattaa etsiä sellaisia firmoja, jotka ovat säännöllisesti maksaneet hyviä osinkoja. Pörssilistaukset näyttävät suoraan viimeisen (tai nykyisen) osingon suhteen osakkeen päivän hintaan, mutta kannattaa katsoa myös aikaisempien vuosien osakkeet.
Esimerkkinä voin kertoa, että minulla on suomalaisten pörssiyhtiöiden osakkeita 37 000 euron arvosta. Sain näille viime vuonna osinkoa yhteensä 1750 euroa. Verojen jälkeen siitä jää noin 1300 euroa.
Vierailija kirjoitti:
Pörssilistaukset näyttävät suoraan viimeisen (tai nykyisen) osingon suhteen osakkeen päivän hintaan.
Tarkoin viime tai tänä vuonna yhteensä maksettavaa osinkoa ja sen suhdetta osakkeen tämän päivän kurssiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi haluat kertoa tämän?
Palstan vakiorölli, ollut jo vuosia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi haluat kertoa tämän?
Palstan vakiorölli, ollut jo vuosia.
Toisaalta hän on vuosien mittaan kertonut asioistaan hyvin johdonmukaisesti, joten pidän juttuja sinänsä varsin uskottavina.
Miten sen kesämökin kävi? Pitääkö leski sitä yhä hallinnassaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sulla vaan ei oo varaa maksaa sitä velkaa. Pienet tulot ja alle köyhyysrajan elävät lapset.
En maksakaan sitä tuloistani, vaan tuon perinnön tuotoilla, daa.
ApElatusmaksuihin ei vaan rahat riitä.
Olen maksanut jo vuosia 500 euroa kahdesta lapsesta. Sittemmin 530€. Ihan keskenämme olemme nämä aina sopineet. Lisäksi maksan nykyisin heidän sähkönsä ja ostin sen talonkin, jossa ex asuu lasten kanssa. Kela maksaa lainanhoitokulut ja siitä riittää myös sähkölaskuihinkin tosi kivasti. Veroa ei mene, koska ei synny vuokratuottoa (mainittavasti) kun maksan sähköt.
Ap
Mies maksaa kiitos kelan asumisestaan 270€/kk, ei sähkölaskua. Minä taas lyhennän 880€:n vuokralla lainaa (400e/kk, korkosuoja on) ja maksan kuluja mm. sähkön, mukavasti.
Ap
Eli viet lapsilta ruuan suusta.
Onko tämän ketjun ap siis jättänyt lapsensa ex-miehensä hoitoon ja tämä saa Kela-tukia vuokranmaksuun entisen vaimonsa omistamasta talosta? Kyllähän tuo on jo nerokasta yhteiskunnan varojenkäytön suunnittelua.
Vierailija kirjoitti:
Eikö tämä kirjoittaja ole nsäitihullu, joka ei myöskään tule toimeen äitipuolensa kanssa? Peri miljoonaomaisuuden (sisältäen useamman keskusta-asunnon) Surullinen miljonäärihahmo; elämässä on vain rikkautta, riitaa ja yksinäisyyttä.
Viimeksi Nordea oli hukannut 20 000€ maksun jne.
Onhan tämä se sama. Ei ilmeisesti ole enää tekemisissä lastensa tai äitipuolensa kanssa, koska ei ole aikoihin tehnyt heistä aloituksia. Aiemmin jankkasi heistä, nyt on aiheena korkosuojaus ja perintö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi haluat kertoa tämän?
Palstan vakiorölli, ollut jo vuosia.
Toisaalta hän on vuosien mittaan kertonut asioistaan hyvin johdonmukaisesti, joten pidän juttuja sinänsä varsin uskottavina.
Miten sen kesämökin kävi? Pitääkö leski sitä yhä hallinnassaan?
Vielä hallitsee.
Ap
Mies maksaa kiitos kelan asumisestaan 270€/kk, ei sähkölaskua. Minä taas lyhennän 880€:n vuokralla lainaa (400e/kk, korkosuoja on) ja maksan kuluja mm. sähkön, mukavasti.
Ap